Faut pas croire que c'est parce qu'on a acheté une maison qu'on va y rester jusqu'à la mort. Si je dois me barrer dans quelques années et bien je vendrai (avec la plus value qui va bien). Je preferre payer pour remboursement que foutre du pognon en l'air dans une loc.

C'est structurant, sécurisant, c'est bien d'avoir un lopin de terre où faire pousser les topinambours en cas de guerre nucléaire, c'est bien d'avoir un toit payé sur la tête au moment d'arriver à la retraite, c'est un peu la constitution d'un patrimoine, de quelque chose à "laisser" aux enfant et aux descendants, etc...
 
C'est une vision peut être moins "moderne" que celle du cavalier de l'âge de l'information, mobile, actif, toujours sur la brèche (et locataire), mais elle n'en est pas moins respectable.
 
Moi, je reste un paysan...
Ou alors j'ai trop lu Barjavel...

C'est structurant, sécurisant, c'est bien d'avoir un lopin de terre où faire pousser les topinambours en cas de guerre nucléaire, c'est bien d'avoir un toit payé sur la tête au moment d'arriver à la retraite, c'est un peu la constitution d'un patrimoine, de quelque chose à "laisser" aux enfant et aux descendants, etc...
 
C'est une vision peut être moins "moderne" que celle du cavalier de l'âge de l'information, mobile, actif, toujours sur la brèche (et locataire), mais elle n'en est pas moins respectable.
 
Moi, je reste un paysan...
Ou alors j'ai trop lu Barjavel...

Faut pas croire que c'est parce qu'on a acheté une maison qu'on va y rester jusqu'à la mort. Si je dois me barrer dans quelques années et bien je vendrai (avec la plus value qui va bien). Je preferre payer pour remboursement que foutre du pognon en l'air dans une loc.

  La famille de ma mère est proprio, et j'ai de bon souvenir des fêtes de Noël chez les cousins. En général, les foyers de proprios sont plus chaleureux et confortable que les bouges des locataires, ou "remis à neuf", signifie un coup de blanc sur tous les murs (par contre le double vitrage, on verra en 2017 )

Ouhla le négatif de stefsamy  

Pas tout à fait....

Faut pas croire que c'est parce qu'on a acheté une maison qu'on va y rester jusqu'à la mort. Si je dois me barrer dans quelques années et bien je vendrai (avec la plus value qui va bien). Je preferre payer pour remboursement que foutre du pognon en l'air dans une loc.

Edit : -33% par an je prends quand même!

 
Excellent
 
Perso inconsciemment le côté (faussement ?) sécurisant doit jouer beaucoup, mais c'est surtout l'envie de se faire une baraque "sur mesure" (comprendre la cuisine qui me plait, le bout de jardin où faire péter le barbecue avec mes potes), que je retrouve quand je rentre du boulot et où va grandir ma fille. Plein de choses qui aurait été impossible en loc' (vais pas claquer une kitchen à x K€ pour mon proprio ).

 
Pas tout à fait....
 
Je suis d'accord avec lui, on reste pas toute sa vie dans son bien immo (rappel, 7 ans en moyenne en France de durée de "détention" ).
 
Par contre qu'il arrive à prédire qu'il fera une PV sans savoir quand, moi je dis chapi chapo  

...

Bo, c'est une possibilité significative : j'habite dans le sud (Var), le prix des terrains à presque doubler en un an, et si je voulais revendre maintenant je ferai un PV de 50KE, alors dans quelques années s'il n'y a pas guerre nucléaire, de krack économique, d'astéroïde qui s'écrase sur terre.....

Je crois que le choix propriétaire/locataire, au delà du montage financier, dépend aussi vachement du type de bien, entre un appart pour jeune actif qui n'est que le lieu ou on mange/dort en attendant de faire son trou et où on a envie de tout sauf s'enterrer, et vraiment le foyer familial de trentenaire ou plus qui veut poser ses valises, forcément c'est pas la même donne et le même investissement
C'est le conflit des générations, dans la même génération là.

Bo, c'est une possibilité significative : j'habite dans le sud (Var), le prix des terrains à presque doubler en un an, et si je voulais revendre maintenant je ferai un PV de 50KE, alors dans quelques années s'il n'y a pas guerre nucléaire, de krack économique, d'astéroïde qui s'écrase sur terre.....

Je suis quand même choqué par les implications sociologiques de la montée des prix immobiliers de ces dernières années.
 
Effectivement, il me semblait que le moment choisi pour acheter dans le cas général était après le premier enfant quand on pensait au deuxième et que l'on commençait à avoir une vision pérenne de sa familiale, niveau composition, emploi, localisation, revenus, etc.
J'ai l'impression (et le tableau d'âge des demandes de prêts ne me dément pas) que désormais c'est une obsession dès la sortie de l'école, et qu'on va bientôt filer des prêts préférentiels aux lycéens après le bac..
Les pouvoirs publics sont responsables d'avoir sciemment entretenu la hausse pour reporter le problème sur les suivants.
P-ê que des déclenchement volontaire d'avalanche  (restrictions sur les prêts, hausse des taux etc.) aurait permis de maintenir une certaine liquidité sur les ventes. Ils ont fait l'inverse, maintenant la société française est devenue mono-maniaque, obsédée par l'accession à la propriété.
Quel sens cela a-t'il d'entretenir ce mouvement alors qu'on ne parle que de flexibilité et d'esprit d'entreprise et de prise de risque?
L'immobilier ça a surtout été de l'argent facile pour ceux qui en avaient déjà, les baby-boomers, au sommet de l'arnaque pyramidale.
 
ça ressemble à un complot gériatrique...    
 
La cohésion générationnelle est en danger, révoltons-nous avec véhémence, et usons de la seule force efficace contre les vieux : la violence physique

Je suis quand même choqué par les implications sociologiques de la montée des prix immobiliers de ces dernières années.
 
Effectivement, il me semblait que le moment choisi pour acheter dans le cas général était après le premier enfant quand on pensait au deuxième et que l'on commençait à avoir une vision pérenne de sa familiale, niveau composition, emploi, localisation, revenus, etc.
J'ai l'impression (et le tableau d'âge des demandes de prêts ne me dément pas) que désormais c'est une obsession dès la sortie de l'école, et qu'on va bientôt filer des prêts préférentiels aux lycéens après le bac..
Les pouvoirs publics sont responsables d'avoir sciemment entretenu la hausse pour reporter le problème sur les suivants.
P-ê que des déclenchement volontaire d'avalanche  (restrictions sur les prêts, hausse des taux etc.) aurait permis de maintenir une certaine liquidité sur les ventes. Ils ont fait l'inverse, maintenant la société française est devenue mono-maniaque, obsédée par l'accession à la propriété.
Quel sens cela a-t'il d'entretenir ce mouvement alors qu'on ne parle que de flexibilité et d'esprit d'entreprise et de prise de risque?
L'immobilier ça a surtout été de l'argent facile pour ceux qui en avaient déjà, les baby-boomers, au sommet de l'arnaque pyramidale.
 
ça ressemble à un complot gériatrique...    
 
La cohésion générationnelle est en danger, révoltons-nous avec véhémence, et usons de la seule force efficace contre les vieux : la violence physique

allez denoncez vous, qui joue avec un multi  

Je t'ai quand même casé dans mon groupe "la location c'est bon mangez en !!!" qui saute sur le premier argument venu pour appuyer sa vision des choses.
 
Là ca sent le pro propio de base
 
Tiens je me lance dans les clichés

Bo, c'est une possibilité significative : j'habite dans le sud (Var), le prix des terrains à presque doubler en un an, et si je voulais revendre maintenant je ferai un PV de 50KE, alors dans quelques années s'il n'y a pas guerre nucléaire, de krack économique, d'astéroïde qui s'écrase sur terre.....

Je suis quand même choqué par les implications sociologiques de la montée des prix immobiliers de ces dernières années.
 
Effectivement, il me semblait que le moment choisi pour acheter dans le cas général était après le premier enfant quand on pensait au deuxième et que l'on commençait à avoir une vision pérenne de sa familiale, niveau composition, emploi, localisation, revenus, etc.
J'ai l'impression (et le tableau d'âge des demandes de prêts ne me dément pas) que désormais c'est une obsession dès la sortie de l'école, et qu'on va bientôt filer des prêts préférentiels aux lycéens après le bac..
Les pouvoirs publics sont responsables d'avoir sciemment entretenu la hausse pour reporter le problème sur les suivants.
P-ê que des déclenchement volontaire d'avalanche  (restrictions sur les prêts, hausse des taux etc.) aurait permis de maintenir une certaine liquidité sur les ventes. Ils ont fait l'inverse, maintenant la société française est devenue mono-maniaque, obsédée par l'accession à la propriété.
Quel sens cela a-t'il d'entretenir ce mouvement alors qu'on ne parle que de flexibilité et d'esprit d'entreprise et de prise de risque?
L'immobilier ça a surtout été de l'argent facile pour ceux qui en avaient déjà, les baby-boomers, au sommet de l'arnaque pyramidale.
 
ça ressemble à un complot gériatrique...    
 
La cohésion générationnelle est en danger, révoltons-nous avec véhémence, et usons de la seule force efficace contre les vieux : la violence physique

faut pas rever quand même
 
bon, en reprenant les chiffres de la fnaim, depuis le début de l'année:
 
+0,57% sur les apparts
-4,3% sur les maisons
-1,9% en global
 
bon bah voila, on semble avoir atteint la limite en ce qui concerne les maisons. plus qu'à attendre que ça se répercute sur les biens moins chers.

Et alors?
La notion de propriétaire est une notion juridique, qui n'a rien à voir avec celle de débiteur.
Le mec peut parfaitement avoir remboursé son prêt à la banque jusqu'au dernier centime, et se faire vendre son appartement parcequ'il ne paye pas les charges, par exemple.
Ou parcequ'il s'est acheté une Rolls,ou autre tas de toles dispendieux, l'a planté sans l'avoir assuré, et ne peut pas payer le crédit voiture.

 
Je me demandais, s'il s'est acheté une Rolls, et qu'il na pas finit de payer ses traites, est-ce que la banque, par son hypothèque, peut empêcher le marchand de Rolls de faire saisir et vendre la maison pour que le gars rembourse sa Rolls?

 
Excellent
 
Perso inconsciemment le côté (faussement ?) sécurisant doit jouer beaucoup, mais c'est surtout l'envie de se faire une baraque "sur mesure" (comprendre la cuisine qui me plait, le bout de jardin où faire péter le barbecue avec mes potes), que je retrouve quand je rentre du boulot et où va grandir ma fille. Plein de choses qui aurait été impossible en loc' (vais pas claquer une kitchen à x K€ pour mon proprio ).

Je suis quand même choqué par les implications sociologiques de la montée des prix immobiliers de ces dernières années.
 
Effectivement, il me semblait que le moment choisi pour acheter dans le cas général était après le premier enfant quand on pensait au deuxième et que l'on commençait à avoir une vision pérenne de sa familiale, niveau composition, emploi, localisation, revenus, etc.
J'ai l'impression (et le tableau d'âge des demandes de prêts ne me dément pas) que désormais c'est une obsession dès la sortie de l'école, et qu'on va bientôt filer des prêts préférentiels aux lycéens après le bac..
Les pouvoirs publics sont responsables d'avoir sciemment entretenu la hausse pour reporter le problème sur les suivants.
P-ê que des déclenchement volontaire d'avalanche  (restrictions sur les prêts, hausse des taux etc.) aurait permis de maintenir une certaine liquidité sur les ventes. Ils ont fait l'inverse, maintenant la société française est devenue mono-maniaque, obsédée par l'accession à la propriété.
Quel sens cela a-t'il d'entretenir ce mouvement alors qu'on ne parle que de flexibilité et d'esprit d'entreprise et de prise de risque?
L'immobilier ça a surtout été de l'argent facile pour ceux qui en avaient déjà, les baby-boomers, au sommet de l'arnaque pyramidale.
 
ça ressemble à un complot gériatrique...    
 
La cohésion générationnelle est en danger, révoltons-nous avec véhémence, et usons de la seule force efficace contre les vieux : la violence physique

allez denoncez vous, qui joue avec un multi  

 
 
Non non Alb existe vraiment    

 
la Rolls est offerte avec la maison pour faciliter la vente    
 

 
 
non ça je sais mais je parlais pour le sudiste qui vit dans un micro marché à base de viocs milliardaires  

En plus ça se négocie avec son proprio vu la valeur ajoutée (je mets une belle cuisine mais pas de loyers pendant X mois / vous payez le matos je fais les travaux, etc...).

Second degré bowdel, je sais que tu sais qu'il existe hein  

En loc avec les frais de notaire économisés, t'en fais des travaux... enrichir un bailleur ou le FISC....

Nan mais sérieux, dans ma culture familiale, être proprio c'est pour les bouseux!
Pour les gens qui vivent à la campagne et dont les loisirs se limitent au PMU et au Rapido©..
A la limite pour les couples de fonctionnaires. Mais pour un CSP qui doit changer de boulot tous les 2 à 7 ans pour rester dynamique et ne pas s'enfermer dans un secteur (2 ans en junior à 7 ans en sénior, dans l'idée), l'accession à la propriété n'est envisageable qu'assez tard, surtout pour la retraite..
On considère ça comme un frein à la mobilité et à un refus de saisir les opportunités de vie. (Changer de région pour suivre son/sa partenaire et/ou nouveau boulot, refus de tenter une expérience à l'étranger avant le premier enfant, etc.)
 
Je pige pas ces délires sur le statut social du proprio. C'est plutôt la marque d'un certain replis (sur soi et communautaire) et d'un manque de confiance dans l'avenir. Quand je vois un proprio je pense direct aux émissions de déco intérieur, avec des couples qui passent tous leurs WE à aménager un coin de cuisine, et c'est plutôt de la pitié pour leur étroitesse d'ambition que je ressens..

Ne pas avoir à négocier c'est ça aussi mon plaisir
 

 
Me dis pas que t'as pas négocié ni ton prix d'achat ni ton prêt  

 
Si tu comptes acheter un jour, pourquoi toujours ressortir cet argument ?

 
Second degré bowdel, je sais que tu sais qu'il existe hein  

 
Si tu comptes acheter un jour, pourquoi toujours ressortir cet argument ?

Si... pour ne plus avoir à négocier par la suite, avec personne
SINON JE LACHE LES CHIENS §§§