Comme avant en fait    
Il me semble que filob est une "parisienne" d'ailleurs. Ça n'empêche pas filob2 parisienne de ne pas pouvoir acheter le bien de filob aujourd'hui...
Mais bon ça fait plaisir au gens de fantasmer la dessus.
 
EDIT: Tout à fait d'accord avec ton edit...:D

Et la version québécoise, c'est comment ?    
 

 
Que ce soit en valeur absolue ou en % c'est vraiment aberrant, et typiquement un raisonnement de pauvre, de penser que parce que tu es prêt à acheter un truc 5 M€ tu es près à t'asseoir sur 8 % de cette valeur ou 400 K€.  
 
J'ai aucun doute que tu es blindé hein, je suis juste étonné par ton raisonnement.  

 
Pas la première fois que tu compares des montant x avec des heures d'escort - c'est le couvre feu qui te rend un peu tendu ? Parce que je trouve ça pénible et irrespectueux à la longue
 

 
Pour le pénible je veux bien l'entendre et m'abstiendrais dorénavant sur ce topic, pour le manque de respect, vraiment très loin de moi cette idée (enfin si c'est un manque de respect par rapport à cette profession/ces personnes, que tu soulignes).
 
Après ca fait 2 fois en trois jours et 2 fois en 6 ans sur le topic donc le "à la longue" est un peu galvaudé.

Moi aussi je suis 'parisien', mais en couple avec une 'vraie' lyonnaise donc ça va j'ai le droit de le dire sans qu'on me crache dessus dans la rue.    
Les acheteurs de notre appart' aussi d'ailleurs.

Notez que si on doit compter comme "parisien" tout ceux qui ont bossé, ne serait-ce que quelques mois/années, en Ile de France, il y a définitivement beaucoup de parisiens dans ce pays

Les Droits De Mutation représentent, à mon point de vu, une barrière supplémentaire pour les pauvres qui voudraient se créer du patrimoine.
 
J'ai récemment acheté un bien à 400k, qui me permet de capitaliser 1000€ par mois environ. Ce ticket d'entrée m'a coûté 29.000€ en taxe. Le pauvre ne pourra jamais se payer ce ticket d'entrée, il est de fait exclu de ce mode de capitalisation.
 
je ne remet pas le bien-fondé des impôts hein (même s'il y aurait à redire quant à la manière dont ils sont utilisés )

 
Pourtant je vois plusieurs moyens de pas les payer ou au moins de les réduire
 
1) Ne pas acheter
2) Acheter après une forte baisse

 
Quand t'achètes des apparts à 15 k€ du m² pour avoir le métro proche mais pas trop mais assez quand même pour que tes potes acceptent de bien vouloir venir boire une bière chez toi, le problème c'est pas les 8% de FdN ou les 5% de com AI, mais les 50% de surévaluation du bien.

 
 ce rapport avec le prix d'une escort, c'est très mal venu

Mais dans ce cas il semblerait normal qu'un remontée des taux induise une baisse lente de l'immo non ?

 
Depuis 2010 peut être par rapport à 2015 surement pas, regarde à nouveau si filob2 arrive aujourd'hui sur le marché elle ne peut pas acheter le bien de filob...  

Non c'est faux  
S'il y avait taxe sur la PV, tout le monde étant a la meme enseigne,  il n'y aurait pas la meme hausse . Il n'y aurait pas 30% de hausse mais beaucoup moins.  
Donc l'ugrade serait probablement moins dur  
 
Cet absence d'impot plombe les classes moyennes

 
Surtout que j'ai fait quasiment X2 sur mes revenus entre mon dernier poste à Paris et l'actuel
 
 
 
J'ai pas encore creusé à fond mais c'est dit moins cher, en tout cas au m2 c'est certain vu que les apparts sont globalement grands à Montréal.
Best case scenario on fait la même opération de PV indécente sur un futur bien là bas

 
Quand t'achètes des apparts à 15 k€ du m² pour avoir le métro proche mais pas trop mais assez quand même pour que tes potes acceptent de bien vouloir venir boire une bière chez toi, le problème c'est pas les 8% de FdN ou les 5% de com AI, mais les 50% de surévaluation du bien.

 
Le marché n'est jamais surévalué, c'est le marché. Par définition il est évalué au prix (du marché).
Si tu trouves cela trop cher par rapport aux salaires, c'est que tu juges l'évolution des prix plus rapide que ceux-ci, donc l'appauvrissement relatif des salariés vs. la population qui achète l'immobilier. Pas que le marché est surevalué.

la différence de richesse n'explique pas tout !
la géographie n'est pas la même à l'Est et à l'Ouest .
 
Concernant la 'non prolongation du métro B dans le 6ème' @ Lookoom, j'aimerai bien avoir des sources. Ils ont pourtant accepté d'être traversé par la ligne A qui vient de Villeurbanne ..

C'est idem que pour les actions et les entreprises : une remontée des taux graduelle dans une économie qui se porte bien ne fait PAS baisser les actifs immobiliers ou financiers. Ca ralentit la hausse en revanche, on est d'accord.

Il y a un bus chez nous.
2 fois par jour.  

 
C'est idem que pour les actions et les entreprises : une remontée des taux graduelle dans une économie qui se porte bien ne fait PAS baisser les actifs immobiliers ou financiers. Ca ralentit la hausse en revanche, on est d'accord.
 

Les Droits De Mutation représentent, à mon point de vu, une barrière supplémentaire pour les pauvres qui voudraient se créer du patrimoine.
 
J'ai récemment acheté un bien à 400k, qui me permet de capitaliser 1000€ par mois environ. Ce ticket d'entrée m'a coûté 29.000€ en taxe. Le pauvre ne pourra jamais se payer ce ticket d'entrée, il est de fait exclu de ce mode de capitalisation.
 
je ne remet pas le bien-fondé des impôts hein (même s'il y aurait à redire quant à la manière dont ils sont utilisés )

 
 
Comme avant en fait    
Il me semble que filob est une "parisienne" d'ailleurs. Ça n'empêche pas filob2 parisienne de ne pas pouvoir acheter le bien de filob aujourd'hui...
Mais bon ça fait plaisir au gens de fantasmer la dessus.
 
EDIT: Tout à fait d'accord avec ton edit...:D

 
Ca dépend des niveaux aussi, et des variations. Y'a une partie psychologique mais y'a aussi une partie mécanique/mathématique non dépassable. Genre des taux à 8% plus personne ne va sur du 25 ans vu que t'empruntes pinuts de plus que sur 20 ans, donc effet mécanique : effondrement de la solvabilité d'une partie de la demande.

Etant desormais insider j'espère que t'as raison, meme si que je t'écoute j'ai parfois l'impression que t'es très optimiste, pile je gagne face je... Ah bah je gagne aussi

Moi j'attends le téléphérique pour rigoler  

 
Le marché n'est jamais surévalué, c'est le marché. Par définition il est évalué au prix (du marché).
Si tu trouves cela trop cher par rapport aux salaires, c'est que tu juges l'évolution des prix plus rapide que ceux-ci, donc l'appauvrissement relatif des salariés vs. la population qui achète l'immobilier. Pas que le marché est surevalué.

 
€29k de DDM c'est 110 EUR par mois sur 25 ans aux taux actuels, je doute que ce soit veritablement l'obstacle à la capitalisation.
 
C'est l'accès au crédit et donc passer du statut d'intérimaire / auto entrepreneur fragile à un CDI ou à un auto entrepreneuriat solide qui te permet de pouvoir envisager un emprunt immobilier.
Ca et évidemment éventuellement un héritage ou une donation.  
 
Ne pas oublier non plus qu'on emprunte beaucoup plus en % de ses projets immo en 2021 qu'auparavant. L'âge moyen du premier achat immo c'était 40/45 ans il y a 30 ans, il est de 32 ans (!) aujourd'hui. Et après on viendra dire que c'est dur pour les primo accedants en France... c'est beaucoup plus facile qu'avant très clairement. Certes sur plus longues durées mais au final en restant moins de temps en location et probablement net positif  
 
Edit : source https://www.franceinter.fr/info/pro [...] ier-baisse

 
et même si c'est cher, il faut quand même se rendre compte que 70/80% (sur la durée du prêt) des mensualités c'est du remboursement de capital donc de l'épargne. Ca fait certes moins de liquidités pour dépenser mais que peu de cet argent est vraiment perdu en intérêts comme cela l'était précedemment.
 
Au final, tant qu'il n'y a pas de krach, c'est mieux d'acheter plus cher à 1% que moins cher à 5%.

Donc en bourse par exemple, il n'y a jamais d'entreprise surévaluée ?

 
Ca dépend des niveaux aussi, et des variations. Y'a une partie psychologique mais y'a aussi une partie mécanique/mathématique non dépassable. Genre des taux à 8% plus personne ne va sur du 25 ans vu que t'empruntes pinuts de plus que sur 20 ans, donc effet mécanique : effondrement de la solvabilité d'une partie de la demande.

Disons qu'en étant très large les gens empruntent maintenant à 1% +/-0.5%. Avant d'arriver à 3%+/-0.5%, on a déjà un trèèèèèès long chemin je pense

 
Quand tu vois sur le topic prêts qu'ion se fait des noeuds au cerveau pour 0.2% de taux ou 0.1% d'assurance alors que ça représente un abo internet ou de salle de sport..... la psychologie a quand même un certain impact.

En même temps, ça fait 23 ans qu'à tous les coups on gagne.

 
"avec les taux bas faut profiter de l'argent gratuit", voilà comment on en arrive à des situations comme ça.
 
C'est comme tes fenêtres K par K qui font +50% quand l'état fait des primes machin énergétiques. C'est pas surévalué ça continue de se vendre....

Le meilleur plan étant d'acheter pas cher à 5% et rénégocier 3 ans plus tard son crédit à 2,5% puis encore 3 ans plus tard à 1%

 
Non mais toi t'es riche, t'habites dans un endroit civilisé !    
Je suis à la campagne moi, j'ai un champs non cultivé de X hectares en face de chez moi et vue à 180° sur les mont du lyonnais. Je n'ai jamais autant regardé de couchers de soleil de ma vie que ces 6 derniers mois.    

 
Tu as raison, si tu vas vers des extrêmes, tout s'écroule : on parle de remonter les taux graduellement en cas d'économie qui se porte bien donc de passer du négatif à 1.5-2.5% environ en territoire neutre/positif vs. target d'inflation long terme.
Les taux à 8% étaient pour combattre un autre serpent, l'hyperinflation et la défiance des marchés vis à vis de la capacité de la France à rembourser sa dette dans les 80s, notamment en raison de son deficit energetique grave en rebond des crises pétrolières ET des budgets socialistes. C'est HS pour ici mais évidemment que cela appauvrit gravement, personne n'a envie de revivre ce genre de situation et l'euro nous en preserve grâce au peg allemand.

D'ailleurs, j'ai fait mon prêt à 30 ans à 1.16% avec une LTV de 95% plus ou moins. Quand il ne me restera plus que 20 ans, avec une LTV moindre donc, je pourrai renégocier plus avantageux si les condition de marché sont inchangées non ? La banque aura une bien meilleur LTV et une durée plus rassurante. Ca se fait en pratique

 
Quand tu vois sur le topic prêts qu'ion se fait des noeuds au cerveau pour 0.2% de taux ou 0.1% d'assurance alors que ça représente un abo internet ou de salle de sport..... la psychologie a quand même un certain impact.

 
Normalement tes pénalités de rachat d'emprunt par un établissement concurrent seront configurées pour rendre ce move ininteressant. Si tu n'as pas de frais et que c'est vraiment débranchable sans frais alors oui ça se regarde
 

 
Nos parents en ont bien profité de cette époque, pas certain qu'on aimerait pas non plus érevivre" ça.

 
€29k de DDM c'est 110 EUR par mois sur 25 ans aux taux actuels, je doute que ce soit veritablement l'obstacle à la capitalisation.
 
C'est l'accès au crédit et donc passer du statut d'intérimaire / auto entrepreneur fragile à un CDI ou à un auto entrepreneuriat solide qui te permet de pouvoir envisager un emprunt immobilier.
Ca et évidemment éventuellement un héritage ou une donation.  
 
Ne pas oublier non plus qu'on emprunte beaucoup plus en % de ses projets immo en 2021 qu'auparavant. L'âge moyen du premier achat immo c'était 40/45 ans il y a 30 ans, il est de 32 ans (!) aujourd'hui. Et après on viendra dire que c'est dur pour les primo accedants en France... c'est beaucoup plus facile qu'avant très clairement. Certes sur plus longues durées mais au final en restant moins de temps en location et probablement net positif  
 
Edit : source https://www.franceinter.fr/info/pro [...] ier-baisse

 
Tes parents peut-être, ils avaient peut être empruntés juste avant que ces taux s'appliquent ET ils avaient leurs salaires indexés sur l'inflation ? Super situation effectivement.
 
Dans le cas de mes parents, ça a sacrément retardé leurs projets de RP en rentrant d'expat car les banquent demandaient 30-40% d'apport et les emprunts étaient sur 10 ans : bref quasiment rien était financable au pic de tout cela. Donc à part épargner et esperer que les taux se détendent, rien à faire
 
Et tu as aussi des gens qui ont lockés des taux à 6-8% pour ENSUITE voir leurs salaires desindexés de l'inflation dans les 90s Pour ceux qui étaient à Paris et dont le bien a pris beaucoup de valeur passe encore mais pour ceux qui avaient achetés dans des villes moyennes qui ont stagné, pas non plus très excitant.

 
Ben oui, l'âge d'or de l'immobilier c'était la crise de 2008-2010 juste avant la baisse des taux, ce n'est pas nouveau. Ou d'avoir acheté en 1999 en cash. Merci captain obvious

OK merci, je vais donner entre 50 et 100 alors.  

 
Tes parents peut-être, ils avaient peut être empruntés juste avant que ces taux s'appliquent ET ils avaient leurs salaires indexés sur l'inflation ? Super situation effectivement.
 
Dans le cas de mes parents, ça a sacrément retardé leurs projets de RP en rentrant d'expat car les banquent demandaient 30-40% d'apport et les emprunts étaient sur 10 ans : bref quasiment rien était financable au pic de tout cela. Donc à part épargner et esperer que les taux se détendent, rien à faire
 
Et tu as aussi des gens qui ont lockés des taux à 6-8% pour ENSUITE voir leurs salaires desindexés de l'inflation dans les 90s Pour ceux qui étaient à Paris et dont le bien a pris beaucoup de valeur passe encore mais pour ceux qui avaient achetés dans des villes moyennes qui ont stagné, pas non plus très excitant.

 
tu parles de quelles années ?
car dès les années 80/90 on pouvait faire des prêts sur 20 ans.

 
Avoir acheté en 70 et rembourser en monnaie de singe c'était pas mal non plus.

 
Mes parents n'ont jamais été proprios. Je parlais de manière générale, les