Reprise du message précédent :

 
Fin des 80s/90s un peu plus oui mais en 1981-1984 c'était plutôt l'époque des prêts avec gros apport, gros taux, courte période.
 

 
Oui, il y a probablement eu pas mal de belles fenêtres mais il ne faut pas imaginer que c'était topissime de 1950 à 2000 et naze ensuite, ça a globalement était très bien de 1950 à AUJOURD'HUI avec des périodes mieux que d'autres.
Je te promets dans dans 20 ans les gens parleront de la période de l'arrivée des taux ultra bas de 2010-2015 comme de l'âge d'or.
 

 
J'essaye surtout d'écrire qu'il y a eu des périodes top, très clairement, mais globalement il n'y a jamais eu de moment horribles pour rentrer. Sauf juste après l'election de Mitterrand avec emprunts courts ultra chers typiquement.

Yep.
Mes parents ont emprunté sur 20 ans en 1986 et c'était courant à l'époque. 25 ans par contre ça n'existait pas (ou très très peu).

 
tu vois une hausse prochaine des taux ?  
 
dans les années 80/90 c'était possible de financer 100% ?  
rien que cet aspect est assez génial quand même, et les régulateurs veulent réduire fortement cette possibilité (et ca n'est pas possible dans certains pays).
 
 

J'ai fait un calcul très rapide. Apparement une petite variation rend la chose rentable.
 
Si après 10 ans de crédit (il m'en reste donc 20), mon capital restant du est de +-320,000€. Avec une baisse de taux de 0.25% je gagne +- 45€ par mois sur 20 ans. C'est 45€ représentent, mis bout en bout 10,800€. Investis à 5% cela me donne +- 18,000€ à la fin des 20 ans. Mais casser le contrat me coute 6 mois d'intérêts soit +- 320,000*1.16%*0.5 = 18xx€, arrondissons à 2k, 2k investis à 5% sur 20 ans me donnent 5300€ à la fin,  
 
Soit un gain de 18k-5k = 13k en cas de renégociation du contrat à -0.25%.  
 
Conclusion, les pénalités sont assez peu dissuasive, la question est de ne pas renégocier sont contrat trop de fois pour qu'elles restent à des niveau faible. Payer des pénalités une fois, oui, 5 fois bof.

 
Je préfère filer 500 par mois à ma banque et capitaliser 500, sur 10 ans, que de filer que 150 et capitaliser 850, sur 25 ans.... Pour un bien identique

 
En 1981/1984, j'ai pu voir les documents car mon père les avait gardé c'était 30-40% d'apport demandé. Les taux entre 6 et 8% fixes sur 10 ans et variables sur les 5 dernières années, 15 ans max.
 

 
C'est parce que tu n'as pas bien compris comment fonctionne l'économie. Tu n'es pas le seul et tu as le temps de te former, rien de grave
 

 
Attention, parfois la renego de taux déclenche une renego assurance qui elle augmente car tu vieillis. Le diable est dans les détails comme d'habitude mais tes frais semblent faibles effectivement.

 
C'est pas ses conditions, c'est la loi, 6 mois d'interet maximum.

 
Il est au Luxembourg, aucune idée de la loi là bas, si c'est 6 mois très bien

question technique: un appart avec une loggia, actuellement séparée du living par une porte vitrée.
Si on casse la séparation et qu'on l'intègre au salon, on ajoute la surface à la surface totale loi Carrez ou ça reste exclue ?
Parce qu'à 10k du m², ça fait potentiellement 40k€ pour un coup de massue

 
J'ai trouvé ce doc qui donne la durée moyenne d'un prêt depuis 1967.
En 81 c'était 17,6 ans avec une durée max à 25 ans.
 
Ca parle pas de l'apport par contre ni des taux par contre.
 
http://www.cgedd.developpement-dur [...] 1647-1.pdf

Le loggia ne valorisait pas zéro au moment de l'achat, donc le gain supplémentaire peut être marginal.

 
Quand même, un petit +50% sur les m2 carrez gagnés à la louche non ? Aucune idée

 
+1, si c'etait aussi simple...
Par contre en theorie ca devient un espace carrez, cela dit ca a peut etre des implications intéressantes sur la copro et les tantièmes.

C'est biaisé, je pense il y'a un consensus chez les experts en valorisation pour dire que, globalement, le prix est censé être égal à la valeur actualisée des FCF futurs.
Donc les valeurs en hypercroissance comme tu le dis c'est surtout des valeurs dont le FCF futur est éminemment difficile à déterminer, et par conséquent leur valeur est quasi impossible à définir car elle varie très fortement en fonction du taux de croissance anticipé lui même impossible à définir avec le moindre début de précision. Pourtant la bourse leur donne quand même un prix, qui est très variable, et donc très spéculatif.
C'est à mon sens typiquement le cas de Tesla, mais à ce cas je pense qu'on rajoute dans le cas de Tesla des milliards de liquidités à placer donc autant le placer sur un truc qui monte et qui est opaque
Quand on parle de valeur dont on est incapable de déterminer le CA futur, qui sont incapables de dégager un FCF positif mais dont on anticipe des milliards de FCF dans le futur, on est dans l'ultra, ultra spéculatif. De façon générale tant que les chiffres qui sont publiés à l'occasion des publications infraannuelles ne sont pas sortie on est dans le flou, alors le flou est très faible sur une activité sans surprise et dans un environnement sans surprise mais en cas de catastrophe c'est très différent et là encore on a des prix délirants car la valeur est impossible à déterminer véritablement.

Ceci est largement au delà du topic.

9500€ m2 à Montreuil    
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 787529.htm

Ah ça c'est clair. Nous aussi, que des portugaises.    
Par ailleurs ils ont un journal un peu confidentiel, l'Écho des concierges, où plein d'infos intéressantes circulent. Faudrait que je mette la main sur un exemplaire.  
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27% [...] concierges

 et qu'une fenetre dans le salon  

Non tu peux l'intégrer à la surface totale avec comme effet d'espérer pouvoir vendre plus cher bien sûr. Et tu seras pas le premier à le faire.
Après voir avec la copro et tout le bordel habituel si dans le cas qui t'intéresse c'est possible.
Ca demande plus qu'une coup de massue quand même. La séparation extérieur/intérieur si tu la casses faut quand même la remettre un moment donné. Et ensuite faut aménager l'extension etc...
Avec juste une masse dans ta booîte à outils tu n'iras pas loin

Tous les clichés de l'appartement propre bobo, ça m'étonne pas le prix

Retour de visite sur  
https://www.century21-farre-mp-pari [...] =Acquereur
 
670K annoncés, mais l'agent qui me dit au bout de 5 minutes qu'il peut partir à 600.
Tout a refaire mais plan très bon, zéro perte de place, chambres sur cour
 
Visité à 17h30.... l'électricité est coupée oui messieurs
Pour une vente a 3 000 000 + de francs, oui, les proprios préfèrent pas payer 20 balles d'elec par mois, hein, ça serait trop demander que de visiter un appartement avec de la lumière pour une premiere visite (en même temps ça doit se revoir a la lumière du jour pour la luminosité) mais le concept putain.    
 
 
d'après l'agent une offre a 650 qui a fait flop car l'acheteuse arrive pas à vendre son bien actuelleau prix voulu
une a 590 refusée
 
 
l'emplacement sur le boulevard passant, on peut passer outre. On est au dessus du métro donc c'est en fait assez lumineux et dégagé.
Baie double vitrage récente, on entend pas les bagnoles même à l'heure de pointe.
Mais le métro, c'est pas les même fréquences sonores, et rien a faire, t'entends ton métro toutes les 2 minutes.
faut vouloir lacher 500k+ pour le privilège d'entendre un putain de métro toutes les 2 min
 
d'apres l'AI, le même sans métro... bah c'est 100k de +
 
l'appart a été testé off market et n'est visiblement pas parti.
c'était ma première visite, donc grace au topik je me méfie du premier bien présenté spécial    
De toute façon j'ai une récolte de cerises prévue cet été donc aucune offre possible    
 
mais un mec joueur capable d'anticiper que peut etre les rames récupérées de la ligne 4 feront moins de bruit (encore que j'ai un doute) ou qui tentera un remplacement de la baie vitrée par un quadruple vitrage, ça peut etre un bon coup

 
 
Sachant que le gain se concrétise à la fin du crédit (tu payes les frais à l'instant du rachat mais tu auras juste un peu de gain tous les mois) c'est pas forcément aussi simple que ça comme décision surtout quand tu es déjà bien avancé dans le crédit et qu’éventuellement tu penses à revendre.

 
J'ai souri aux prénoms des enfants, très clichés aussi.
 
Mais on ne peut pas critiquer la rénovation, certes à la mode mais qui est vendeuse globalement. Normal qu'ils puissent tenter de vendre vers le haut de la fourchette et viser des acheteurs qui veulent arriver comme dans un airbnb.

En off market il y a quand même des biens de meilleure qualité (certes à prix pigeon, mais quand même), là ça ressemble à un bien lambda qui traine des mois sur seloger  

Voyons les choses autrement. Tu viens juste de faire une offre pour acheter un appart.
Mais si la vendeuse t'avait proposé de l'acheter au prix qu'il valait en 1984 (éventuellement corrigé de l'inflation), quitte à faire un emprunt sur 10 ans à 8% pour la partie que tu ne peux/veux pas couvrir par ton apport, est-ce que tu aurais accepté ?  

C'est la nouvelle mode le off market? C'est quand même un concept génial pour les pigeons...

 
 
Non car Lookoom trouve que le fait qu'une banque lui prête de l'argent sur 25 ans marque la confiance que lui fait la banque et plus largement la société...

tous les biens sont lambdas, c'est juste une question de prix    
Les photos sont pas valorisantes, avec 50k de réno ça fait quelque chose de bien (modulo putain de métro)
 
ah oui "détail", sur un immeuble moderne, ascenceur aux demis étages    
 
ça fait bien descendre le prix

Oui c'est très vendeur style scandinave etc. Photo prise type catalogue aussi.
Edit : Ambre et Gabin si ça se trouve c'est juste pour la vente  

ces gens qui vivent dans des appartements témoins  

Bonsoir à tous.
Je me mets en quête d'un appart pour résidence principale à Saint-Cloud village, Boulogne Nord, Meudon, Issy-les-Moulineaux ou Vanves.
Je m'adresse notamment à liveandplay et neo world, les chasseurs d'apparts que le monde et Stéphane Plaza nous envient Si jamais vous tombez sur un tas de parpaings chatoyants...
Paris 13, 14, 15, 16, ça peut marcher aussi, mais à part un truc que j'ai vu (à 500 000 euros... et déjà sous offre), il n'y a que de la daube avec vis-à-vis...

Deux-pièces ou trois-pièces. 37m2 minimum. Si petite couronne, extérieur bienvenu. Si plus de 2 étages, ascenseur. (Et un 1er étage ou un RDC, ça ne me tente pas trop.)

Mon budget max : 475 000 euros sans compter les frais de notaire.

J'ai vu un truc sympa à Meudon-sur-Seine non loin de l'Observatoire dans une résidence très récente avec balcon sur forêt, mais n'avoir comme transport que le RER C, ça me questionne. Actuellement, j'ai le choix entre la ligne 12 et 13, et le tram T2/T3a.

Non, c'est parfois/souvent gagnant gagnant. J'ai vu plusieurs biens en off market qui étaient clairement au dessus du lot, et ne sont bien sûr jamais passés sur SeLoger car vendus par ailleurs. C'est un peu l'équivalent des annonces qui apparaissent un seul jour voire quelques heures sur SeLoger ou Leboncoin, car la demande est forte et concluante. De ce que j'ai vu de mon expérience perso l'an dernier, c'était de l'ordre d'1 appart correct sur 10 sur seloger, et plutôt 6-7 corrects sur 10 en off market.
Et j'imagine que pour l'agence ça limite les visites et les frais de SeLoger.

Bof...
Ne jamais pouvoir ouvrir les fenêtres, sauf entre 2h et 5h du mat'...

 
La condescendance HFRienne à son paroxysme
 
Des ouvriers se payaient en 15 ans ce que des médecins se payent aujourd'hui en 25 ans, mais c'est pas un problème réel, juste une incompréhension de la vraie économie vraie

le prix pour économiser 100k    
je conçois que certains le fassent

+1

 
Le bruit peut engendrer des problèmes de santé : problème de sommeil notamment.
Donc clairement no go

Dans le même genre, j'ai une collègue avec 4 gamins qui a acheté une maison clairement en zone inondable, le long de la Marne. Grosse décote.
 
Elle a moins rigolé pendant la dernière grosse inondation (2018 ?) avec 1 mètre d'eau au RDC pendant une semaine.  
Sa réaction : "on le savait que ça allait nous arriver, mais on n'avait pas les moyens d'acheter ailleurs une grande maison pour 6 personnes aussi proche de Paris".  

 
L'appartement est certes propre et disons au gout du jour, mais honnêtement "refait par un architecte d'intérieur", franchement je ne vois pas son apport. Au mieux, un décorateur d'intérieur est passé. Je ne dis pas que dans 56 m² les possibilités sont folles, mais là, à part la couleur du conduit de cheminée et la pose d'une verrière (sachant que désormais quasiment toute personne s'intéressant à la déco aujourd'hui pourrait en avoir l'idée), qu'est ce qui pourrait dénoter la patte d'un archi ?
 
Bref, l'argument de l'archi me semble galvaudé.

T'as du mal à trouver (et si oui pourquoi) ou t'as pas commencé ? Parce que vu ton budget pour la surface voulue, tu devrais trouver relativement facilement dans les villes que tu cites en première couronne

Que le RER C en tec j'avoue que ça me ferait franchement hésiter aussi, quand il est pas en panne ou en retard, dans ce coin, il est en travaux

C'est neutre. J'ai l'impression que c'est à ça qu'on reconnait la patte des archi d'intérieur de nos jours : c'est neutre et vu partout. Mais c'est pas plus mal pour vendre.

 
+1
ça me fait penser quand on cherchait un bien en 2009, on trouvait des appartement à Nogent sur Marne. le long de la marne de 80m2 pour 280ke  
je trouvais cela vraiment pas cher, après les inondations, j'ai compris pourquoi