Moi, j'ai négocié 4% pour en avoir 2% au final, c'est toujours ça de pris.
 
73% d'apport, 27% de crédit sur 8 ans.
J'aime pas les crédits

Quand bien même, si demain krach immo IM/IDF :
 
- Les Primo-accédants sont gagnants    
- Les Proprios bien installés s'en foutent  
- Pour les Proprios qui souhaitent bouger pour plus grand en restant IM/IDF, c'est au pire neutre, voir gagnant  
- Les locataires devraient être gagnants (si tant est qu'une baisse impactent aussi les loyers ?) Au pire c'est neutre  
 
Les seuls perdants seraient les proprios dont l'objectif étaient de revendre à prix fort pour partir en province, right?

Pas une question d'aimer ou pas. c'est intéressant financièrement ou pas, aucun jugement de valeur.
Je te prête 500K€ tu gagnes 50K€ et me rends 510k€ dans 3 ans, tu prends ou pas ? T'aimes le crédit dans ce cas ?

Sinon, j'ai un dilemme que je souhaiterais soumettre aux plus aguerris de l'immobilier parisien, deux biens, même tarif au m2 de 14k.
 
Le premier proximité immédiate de la place des victoire mais étage peu elevé (1er), 2.6m seulement de HSP avec poutres anciennes, parquet versaille, refait à neuf par un architecte de bon goût. Tres belle copro, traversant rue/cour
 
Le second proximité rue Royale côté 8ème (), en face du cercle de l'union interallié, 2ème étage beaucoup plus lumineux, 3.2m de HSP refait à neuf de façon moderne de bon gout mais sans moulure/poutre/cheminée. Renovation un poil plus haut de gamme que le premier pour les matériaux mais ça se vaut à peu pres. Donne sur cour des deux côtés, pas sur rue or la rue est magnifique.
 
En famille deux enfants vous partez sur quel projet ?

Le 2eme vers la rue Royale faut pas vouloir acheter du pain ou faire 3 courses. C'est la mort ultime dès que les bureaux se vident

Si tu viens d'acheter tu te retrouves quand même à avoir surpayé un bien et tu paies une mensualité de crédit plus importante. Ou bien tu as acheté moins bien que ce que tu aurais pu acheter post-krach.

Les primos qui se sont lancés au mauvais moment l'ont dans l'os, non?

 
A priori aucun des 2.
 
Le 1er, avec le combo 2.60m de HSP avec poutres anciennes apparentes et 1er étage peu lumineux, c'est vraiment pas top comme impression. si le plafond était complétement uniforme et blanc ça passerait peut être, mais en l'état non.
 
Le 2e, adresse "de prestige" sur le papier, mais quartier à proximité immédiate vraiment ennuyeux selon moi (sauf à être saoudien). Appart sans les attributs du haut de gamme (moulures/cheminées/vue sur la rue..) or c'est ce que tu sembles rechercher aussi.
 
Vu ton budget et le temps que tu sembles avoir pour chercher/trouver, je continuerai mes recherches dans le secteur place des victoires/palais royal etc.

 
 
Tu as visité celui vers Place des Victoires ? Ce genre de bien ca dépend surtout de la luminosité. Un 1er étage si il est pas dans une rue étroite ca peut le faire en fonction de son expo.
 
 
Le 2eme vers la rue Royale faut pas vouloir acheter du pain ou faire 3 courses. C'est la mort ultime dès que les bureaux se vident

Sinon, j'ai un dilemme que je souhaiterais soumettre aux plus aguerris de l'immobilier parisien, deux biens, même tarif au m2 de 14k.
 
Le premier proximité immédiate de la place des victoire mais étage peu elevé (1er), 2.6m seulement de HSP avec poutres anciennes, parquet versaille, refait à neuf par un architecte de bon goût. Tres belle copro, traversant rue/cour
 
Le second proximité rue Royale côté 8ème (), en face du cercle de l'union interallié, 2ème étage beaucoup plus lumineux, 3.2m de HSP refait à neuf de façon moderne de bon gout mais sans moulure/poutre/cheminée. Renovation un poil plus haut de gamme que le premier pour les matériaux mais ça se vaut à peu pres. Donne sur cour des deux côtés, pas sur rue or la rue est magnifique.
 
En famille deux enfants vous partez sur quel projet ?

 
Merci pour tous les avis qui ont été donnés ces dernières heures.
 
Il y a évidemment une question de gout et de tolérance personnelle :  
 
1/ Poutres apparentes on trouve ça plutôt "sympa" et mieux qu'un plafond uniforme blanc, ça a davantage de cachet selon nous. La place des Petits Pères est selon nous particulièrement prestigieuse mais c'est encore une fois un gout personnel. Le manque de lumière par rapport à notre 5ème traversant actuel est en revanche une source d'inquietude effectivement.
 
2/ Mon épouse étant étrangère et étant plutôt superficiel moi même, on est probablement plus sensible que la moyenne à cette adresse de prestige sur le papier. On cherche effectivement moulures/cheminées/vue sur la rue donc tu tapes juste mais la rénovation est quand même très élégante et c'est du très beau moderne selon nous. La double vue sur cour est effectivement pas géniale mais c'est une grande cour. Le quartier a quand même quelques concepts sympa à proximité immédiate, ouverts recemment mais ce n'est pas le Marais ou Palais Royal très clairement c'est un compromis.
 
Bref on reflechit encore On a aussi visité un bien plus grand, 175m2 rue d'Argenteuil, divorce compliqué, veulent vendre vite, beaucoup de travaux à prévoir et on est pas sûr d'avoir les reins solides pour gerer ce bazar avec deux bébés donc ça impliquerait de décaler la vendre de notre appart actuel le temps que tout soit prêt. Plus lourd donc et rue que je trouve juste "ok" mais bon prix, projet valable selon moi. Vous savez tout.

Notre ami a l'air de beaucoup marcher au psychologique.

Pour moi, faut surtout que vous essayiez de vous projeter sur une journée/semaine typique dans chaque appartement.
- Où est-ce que tu prendras ton café du matin ? Sur la terrasse ? Avec des nuisances sonores ou zéro bruit ? Beau panorama ?
- Où est-ce que tu invites tes amis ? Le salon est assez grand ?
- Où est-ce que tu vas chercher ton pain ? Ta viande ? Ton fromage ? Le reste de tes courses ? Ou bien tu te fais tout livrer ?
- Est-ce que tu as un restau qui pourrait servir de pseudo-cantine à côté (que ce soit une brasserie sans prétention ou un étoilé, mais qui fait le job quand tu veux pas te prendre la tête).
- Combien de temps dois-tu marcher pour choper le métro le plus proche ? Combien de temps et de changements pour les lieux de Paris où tu vas le plus souvent ?
- Comment vous allez gérer la crèche/la maternelle/le primaire/le collège/le lycée ? Ca se fait à pied ? Ca prend du temps ?

C'est pour ça que j'éliminerais directement la rue Royale.

3/ Nourriture c'est vrai qu'on fait faire nos courses par la gouvernante + livraison donc ce n'est pas vraiment notre sujet, ça marche aussi
 
5/ Je ne prends pour ainsi dire jamais le métro donc ça va aussi

Il faut peindre les poutres en blanc

 
Effectivement, dans le premier cas (la maison à 179k), les 15k seront beaucoup plus difficiles à allonger (parce que à ce niveau de prix on est sur des financements à 100% sans cerise).
 
A 700k on s'en fout, même de rajouter 200k : c'est la famille qui allonge derrière....

 
C’est pas la bourse, tu vends pas en 1 minute

Les poutres apparentes, appartements/maison à colombages,. ça plait ou pas. Ma femme par exemple déteste, rien qu'en photo sa réaction est épidermique.  
Perso je trouve ça charmant, mais plus en Normandie ou en Touraine qu'à Paris IM. Peint en blanc par contre, quelle horreur! Heuresement qu'à t'as mis un  

Dites question très n00b mais c'est quoi cette fascination pour la HSP ? Perso je vais <1m90 du coup 2m50 j'ai largement la place. Quel intérêt d'avoir dans les 3-4m ?

 
Pour moi, faut surtout que vous essayiez de vous projeter sur une journée/semaine typique dans chaque appartement.
- Où est-ce que tu prendras ton café du matin ? Sur la terrasse ? Avec des nuisances sonores ou zéro bruit ? Beau panorama ?
- Où est-ce que tu invites tes amis ? Le salon est assez grand ?  
- Où est-ce que tu vas chercher ton pain ? Ta viande ? Ton fromage ? Le reste de tes courses ? Ou bien tu te fais tout livrer ?
- Est-ce que tu as un restau qui pourrait servir de pseudo-cantine à côté (que ce soit une brasserie sans prétention ou un étoilé, mais qui fait le job quand tu veux pas te prendre la tête).
- Combien de temps dois-tu marcher pour choper le métro le plus proche ? Combien de temps et de changements pour les lieux de Paris où tu vas le plus souvent ?
- Comment vous allez gérer la crèche/la maternelle/le primaire/le collège/le lycée ? Ca se fait à pied ? Ca prend du temps ?
 
C'est pour ça que j'éliminerais directement la rue Royale.

Dites question très n00b mais c'est quoi cette fascination pour la HSP ? Perso je vais <1m90 du coup 2m50 j'ai largement la place. Quel intérêt d'avoir dans les 3-4m ?

Sensation de volume qui n'a rien à voir. Plus grandes fenêtres.

 
Ca montre que tu peux payer plus cher en chauffage et donc que tu es riche

Rien à avoir avec le statut tu sais, vous avez largement les moyens d'avoir une gouvernante 3-4h par jour tu sais. C'est juste moins d'épargne ou de dépenses plaisir par ailleurs, bref un arbitrage personnel.

Dites question très n00b mais c'est quoi cette fascination pour la HSP ? Perso je vais <1m90 du coup 2m50 j'ai largement la place. Quel intérêt d'avoir dans les 3-4m ?

Dites question très n00b mais c'est quoi cette fascination pour la HSP ? Perso je vais <1m90 du coup 2m50 j'ai largement la place. Quel intérêt d'avoir dans les 3-4m ?

 
L'espace (le volume en l’occurrence), le luxe !    
 
D'une manière générale c'est une histoire d'harmonie des proportions. Avoir 4m de HSP dans des WC de 2m² ou même une chambre de 9m² je ne pense pas que tu trouves grand monde pour dire que c'est top. En revanche sur des grandes surfaces, typiquement un séjour de plus de 50m² ça fait totalement sens.
Mais c'est assez personnel comme point de vue. Certains y sont sensibles d'autres moins. Et j'ai découvert assez récemment que ce n'est pas non plus immuable comme sensibilité.
 
 

Trouver ses QG   C'est clair que les 3 rues autours de chez soi sont importantes, c'est la où tu passes tous les jours plusieurs fois. Les trajets quotidiens, même les plus minimes sont super importants.

Marrant ce "resto en bas de chez soi" c'est pas vraiment un sujet pour moi.
Le plus important c'est d'avoir des commerces, ça vient de toute façon la plupart du temps avec quelques restos. Mais c'est assez rare qu'on fasse resto "au pied de l'immeuble" et si c'est le cas ce sera plutôt en mode "flemme de se faire à manger" donc pas besoin d'un truc exceptionnel Pour les autres fois on préfère découvrir de nouveaux endroits, c'est l'intérêt à Paris je trouve

Marrant ce "resto en bas de chez soi" c'est pas vraiment un sujet pour moi.
Le plus important c'est d'avoir des commerces, ça vient de toute façon la plupart du temps avec quelques restos. Mais c'est assez rare qu'on fasse resto "au pied de l'immeuble" et si c'est le cas ce sera plutôt en mode "flemme de se faire à manger" donc pas besoin d'un truc exceptionnel Pour les autres fois on préfère découvrir de nouveaux endroits, c'est l'intérêt à Paris je trouve

 
C'est plus pratique si le personnel de maison veut faire un badminton    

Je suis d'accord, c'est juste qu'on ne cuisine vraiment pas beaucoup, et qu'on se retrouve parfois direct dans un restau pas loin de la maison quand l'un de nous sort tard du taff (+21h). On aime bien faire ça, pour éviter le boulot/métro/dodo et cette sensation de bosser,dormir,bosser,dormir etc. Mais ce ne sont pas des trucs exceptionnels, plutôt 4/5 restaux à 5min à pied.

Les taux sont hallucinants quand tu as le bon profil.
Sur 19 ans, Bourso nous donne du 0,6%
25% apport / 75% crédit

Je suis d'accord, c'est juste qu'on ne cuisine vraiment pas beaucoup, et qu'on se retrouve parfois direct dans un restau pas loin de la maison quand l'un de nous sort tard du taff (+21h). On aime bien faire ça, pour éviter le boulot/métro/dodo et cette sensation de bosser,dormir,bosser,dormir etc. Mais ce ne sont pas des trucs exceptionnels, plutôt 4/5 restaux à 5min à pied.