[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

pvcr

Reprise du message précédent :
Il parait que le moche va revenir à la mode, oubliez la déco.

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zorg666

StanCW a écrit :

Ça ok mais concernant le plan de trava.j'aurais aimé savoir quel est le matériaux et la taille qui fait qu'on est a 6k€ le mien a près de 2k€ chêne massif ikea dans une petite cuisine (5m de plan de travail) je pensais que c'était un max, mais 3x plus de longueur de plan de travail j'ai du mal a imaginer, a moins que ce soit un autre matériaux encore plus noble et plus cher (marbre ?)

Pour du quartz, céramique, dekton, avec des coloris originaux, par ex imitation marbre, tu montes à 800-1000 m², pour du 2cm d'épaisseur pleine masse.
Tu rajoutes les découpes, prise de cotes, livraison, pose, crédence (sur une cuisine de 30k tu pourrais avoir de la crédence toute hauteur dans le même matériau), avec un plan de 5m² avec des parties plus profondes que le standard, tu y es.

Encore une fois rien d'extraordinaire mais dès qu'on sort un peu des clous ça chiffre vite sans que ce soit du vol.

Joe l'indien 94

Phenom a écrit :

Ah les "agents immo" (d'ailleurs on devrait enlever le mot agent, c'est bien trop d'importance). A les écouter, on devrait avoir le prêt accorder avant de visiter le bien :lol:

Je demande jamais d'accord de banque mais un peu de bon sens...1100€ d'apport quand ça fait 2 ans que tu es chez papa maman, un petit 20K€ à 2 ça me parait pas délirant.

Message cité 2 fois

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"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"

nicoolaa

Personnellement on va partir sur du ikea dans 1 appart à 1M€ :
. Appart parisien dans lequel on ne restera pas plus de 10 ans donc finalement on aura jamais vraiment mis 1M€ sur la table.
. On va réduire le coût des tvx au max, je préfère mettre les 10k€ d'écart entre du ikea et du HDG dans des vacances
. Et pour finir Ikea testé et approuvé sur notre cuisine actuelle, c'est du costaud et fonctionnel. Ça ira bien pour notre utilisation.

Message cité 2 fois
Message édité par nicoolaa le 11-06-2020 à 16:45:28

simboss

Joe l'indien 94 a écrit :

Je demande jamais d'accord de banque mais un peu de bon sens...1100€ d'apport quand ça fait 2 ans que tu es chez papa maman, un petit 20K€ à 2 ça me parait pas délirant.

A ce niveau tu devrais prendre une com de l'union des banques pour leur avoir evité de traiter un dossier a la con

Nebue

LooKooM a écrit :

C'est sur que ma cuisine faite dans mon premier achat en haute savoie a la frontiere Suisse, residence du debut des annees 2000 bien standard, j'avais pris du mobalpa negocie a cordeau, fait installe par des artisans du coin, pris de l'electromenager samsung/bosch, hop c'etait 7-8k vite fait bien fait avec un plan de travail en quartz deja pas mal.

Qu'y a-t-il contre Bosch ? Il me semblait que c'était plutôt de la gamme correcte. Si non, où se situe la gamme + mais pas très haute (donc hors Gaggeneau, De Dietrich, etc.) ?

Message cité 1 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

simboss a écrit :

Et surtout sur le moment, personne ne se dit que ce qu'il est en train de faire fera daté dans 10 ans, tout le monde a l'impression que c'est un choix tout a fait rationnel et de bon gout.

Je sais pas ce que vous mettez comme deco pour que ça ait l’air « daté » au bout de 10ans, ça me laisse perplexe.
Y a des meubles qui ont 70ans ou plus et qui sont toujours aussi contemporains.

Kayou a écrit :

Après souvent on se lasse plus vite que la durée de vie du produit, au moins si c'est moins cher, pas de scrupule à le changer.

Pareil, ça me laisse perplexe. Une fois que les choses sont à leur juste place, perso je ne me lasse pas.

Message cité 3 fois

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

thoulisse_bernard

Climatonégationniste

etoile64 a écrit :

Y a des meubles qui ont 70ans ou plus et qui sont toujours aussi contemporains.

C'est ce que croient tous les vieux

Message cité 1 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

thoulisse_bernard a écrit :

C'est ce que croient tous les vieux

Si tu veux.

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

LooKooM

Nebue a écrit :

Qu'y a-t-il contre Bosch ? Il me semblait que c'était plutôt de la gamme correcte. Si non, où se situe la gamme + mais pas très haute (donc hors Gaggeneau, De Dietrich, etc.) ?

Rien contre Bosch c'est du moyen de gamme correcte donc on est en ligne. C'est coherent avec Mobalpa et un plan de travail en pierre quoi.

Je ne suis pas specialiste de l'electro sincerement. Pour moi Gaggeneau, De Dietrich, Miele c'est le haut de gamme. Je ne connais pas de marques intermediaires.

Message cité 1 fois

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chaisedejardin

Joe l'indien 94 a écrit :

Je demande jamais d'accord de banque mais un peu de bon sens...1100€ d'apport quand ça fait 2 ans que tu es chez papa maman, un petit 20K€ à 2 ça me parait pas délirant.

Après pour un couple qui gagne 15k nets mensuels à 2, ça sera aussi forcément bloquant d'avoir 0 apport pour un bien de 300/400 k € ? [:chaisedejardin:4]

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Les financements de RP à 110% sont plus compliqués à avoir qu'il y a 6 mois, et puis même comme ça il faut payer la caution, frais de dossier, promesse de vente, TF prorata, 1100€ boum disparus

Vouloir mettre 0 apport et avoir 0 apport sont deux situations bien différentes, donc taux plus élevé, donc taux d'usure dépassé, donc pas de maison

Message édité par kiwai10 le 11-06-2020 à 18:06:48

onina

LooKooM a écrit :

Je crois que Miele ce n'est plus si haut de gamme (par rapport à il y a 20 ans). Et dans les gammes de Bosch ou Siemens, il y a du haut de gamme. Bref, c'est compliqué l'électroménager

Message cité 1 fois

Romf

nicoolaa a écrit :

On a aussi mis du Ikea dans notre appart dans cet ordre de prix.
Tres satisfait de la précédente, qui a super bien tenu, et cuisine séparée ça nous va très bien, avec du bon électroménager.
Ça aurait été une cuisine américaine dans le salon ça aurait ptet été différent
On aurait pu mettre un plan de travail plus hdg, mais honnêtement vu le prix que ça coûte pour une cuisine séparée on a pas trouvé que ça vaille le coût

Message édité par Romf le 11-06-2020 à 18:16:54

LooKooM

chaisedejardin a écrit :

Après pour un couple qui gagne 15k nets mensuels à 2, ça sera aussi forcément bloquant d'avoir 0 apport pour un bien de 300/400 k € ? [:chaisedejardin:4]

Oui. Il faut démontrer une certaine discipline financière. Si tu es du genre à dépenser 15k en train de vie et que brutalement tu veux prendre un emprunt qui te fait rembourser 3-5k par mois, ben ce n'est pas vraiment crédible. Ca risque de passer quand même mais avec un mauvais taux typiquement.

Drizzt

nicoolaa a écrit :

Non mais les cuisines c'est ce qu'il y a de mieux chez Ikea. Je déteste énormément de choses dans ce magasin mais quand il a fallu faire ma cuisine j'ai fait 5 ou 6 cuisinistes et j'ai pas trouvé mieux au final pour les meubles que Ikea.

Après il y'a Ikea et Ikea, tu peux prendre un truc de merde ou prendre toutes les options et avoir tous tes tiroirs coulissants, silencieux, avec le meuble d'angle qui sort complètement

En plus Ikea tu as pas 6 mois de délais et tu dois pas attendre une période à 50% pour pas te faire plumer comme la plupart des cuisinistes.

C'est votre droit de pas aimer si vous avez de bons arguments contre, mais ça tient très bien la durée et c'est loin d'être vilain.

https://www.ikea.com/ca/fr/rooms/kitchen/gallery/

Message cité 3 fois
Message édité par Drizzt le 11-06-2020 à 18:17:41

Romf

Drizzt a écrit :

Non mais les cuisines c'est ce qu'il y a de mieux chez Ikea. Je déteste énormément de choses dans ce magasin mais quand il a fallu faire ma cuisine j'ai fait 5 ou 6 cuisinistes et j'ai pas trouvé mieux au final pour les meubles que Ikea.

Après il y'a Ikea et Ikea, tu peux prendre un truc de merde ou prendre toutes les options et avoir tous tes tiroirs coulissants, silencieux, avec le meuble d'angle qui sort complètement

En plus Ikea tu as pas 6 mois de délais et tu dois pas attendre une période à 50% pour te faire plumer comme la plupart des cuisinistes.

C'est votre droit de pas aimer si vous avez de bons arguments contre, mais ça tient très bien la durée et c'est loin d'être vilain.

https://www.ikea.com/ca/fr/rooms/kitchen/gallery/

Et clairement ne pas avoir à faire à un vendeur de tapis qui va adapter ses prix à ton budget, c'est un gros plus

c2800

simboss a écrit :

Je serais quand meme curieux de voir ce que tu appelles intemporel qui ne vieillit pas, au bout de 10 ans je veux bien et je suis d'accord que le choix "intemporel" est important, mais 20 ans ca commence a etre beaucoup plus dur de trouver. Il faudrait un exemple de cuisine d'il y a 20 ans glissée dans une selection de cuisines de moins de 5 ans, et faire un blind test

Et la problematique de la cuisine est tres differente de celle du sol, pour un sol il n'y a que la partie esthetique a prendre en compte, a la limite la qualitées thermiques mais c'est quand meme tres simple. Pour une cuisine c'est quand meme une piece technique qui evolue.

Apres je vis tres bien avec ma cuisine semi-vintage 1997, c'est juste que je suis certain que beaucoup se diraient en visitant que c'est a changer. Je ne sais pas combien le ferait reellement par contre.

20 ans vs 0 an j'ai pas cette expérience, je suppose que le poids des année commence à peser.

Citation :

pour un sol il n'y a que la partie esthetique a prendre en compte

Pourtant les sols sont bien classés selon leur résistance à l'usure.

Entre un parquet massif et dans une moindre mesure un contre-collé et des lame pvc imitations parquet les premiers s'useront bien mieux que le second. Même dans les parquets en contrecollé, déjà bien plus résistants que des lame PVC ou vinyles, tu as 2 gammes, usure intensive (couche supérieure, celle composée de bois massif, plus épaisse) et usure normale.

S'agissant des carrelages, un carrelage en gré pleine masse ça a une durabilité à toute épreuve, un carrelage en gré émaillé pourtant classé UPEC 4, est déjà nettement moins résistant. J'ai testé la tasse qui tombe avec les 2. Cas 1 : pas de marque, cas 2 : émaille attaquée... :fou:

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 11-06-2020 à 18:33:09

zakatana

Crève Babylone

zakatana a écrit :

Bon bon bon. Les choses s'accelerent sur le front Espagnol.

Mon quartier (Casagemes, a Badalona) est vraiment petit et du coup, l'offre est rare. Ce qui est rare est cher. Malgre tout, j'ai trouve 2 biens potentiellement interessant. Ils sont affiches au meme prix (455K) mais je compte bien les faire baisser a 410-415K (c'est le max que je suis pret a mettre, et je vais dire que j'ai peur que la valeur baisse a cause de la crise qui vient). Ca reste plus de 2 fois la valeur moyenne du metre carre dans cette ville, mais Badalona c'est tres special (en gros, proche de la mer c'est Venice Beach, et dans les terres c'est South Central).

Le premier est un appartemment de 75m2 en duplex sur le front de mer, dernier etage avec une terrasse de 25m2. Les pieces sont assez petites, notamment la chambre d'ami, tout comme la cuisine; l'immeuble est moderne et il y a un ascenceur (ca franchement je m'en bat les couilles en fait, j'ai pas 85 piges, mais apparemment ca compte pour la revente). C'est vraiment joli, mais je ne pourrais pas accueillir plus de 3-4 personnes en meme temps (je suis antillais et ma copine est philippine, donc a des familles nombreuses). Les charges sont de 50 boules/mois. Je n'ai pas le lien de l'annonce mais j'ai fait une video.

Le deuxieme bien est une petit maison de ville de 111m2, avec un patio et une terrasse orientes sud. Il y a meme un garage pour y stocker mes merdes (j'ai pas de bagnole). C'est en 3e ligne de mer, donc a 1 minute de la plage environ. C'est sur une rue quasi-pietonne (tout le quartier l'est; seul les residents passent ici en bagnole) donc c'est hyper calme. La cuisine est a chier et il va falloir refaire ca, mais sinon c'est assez propre. On pourrait confortablement accueillir 5-6 personnes en se serrant un peu, et avoir un vrai bureau separe dans une des chambres d'amis. C'est clairement un bien plus raisonnable, surtout si on venait un jour a changer d'avis sur la parente (c'est 50-50 je dirais). Mais l'autre avec sa terasse de 25m2 sur la mer, c'est quand meme la grosse pavanne.
L'annonce de la maison:
https://www.habitaclia.com/comprar- [...] list&lo=55

Mon plan, c'est de voir a combien je peux faire descendre chacun des apparts; si l'un est significativement moins cher, ca sera un argument de poids. Sinon, il y aura un choix cornelien a faire. Probleme de riche.

http://finquesmontserrat.com/en/bu [...] adalona/23

Annonce pour le premier appartement. Le prix est différent, il est normalement de 455k "négociable" d'après l'AI. Je vais proposer direk 400k comme un gros sale, et voir où ça mène.

Message cité 2 fois

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

Drizzt

c2800 a écrit :

10 ans d'une cuisine classique vs 0 an personnellement j'ai pas été capable de faire la différence dans le showroom ixina je vois aucun trucs dont je me dis ouais c'est vraiment moins obsolète/ plus actuel.

20 ans vs 0 an j'ai pas cette expérience, je suppose que le poids des année commence à peser.

Citation :

pour un sol il n'y a que la partie esthetique a prendre en compte

Pourtant les sols sont bien classés selon leur résistance à l'usure.

Entre un parquet massif et dans une moindre mesure un contre-collé et des lame pvc imitations parquet les premiers s'useront bien mieux que le second. Même dans les parquets en contrecollé, déjà bien plus résistants que des lame PVC ou vinyles, tu as 2 gammes, usure intensive (couche supérieure, celle composée de bois massif, plus épaisse) et usure normale.

S'agissant des carrelages, un carrelage en gré pleine masse ça a une durabilité à toute épreuve, un carrelage en gré émaillé pourtant classé UPEC 4, est déjà nettement moins résistant. J'ai testé la tasse qui tombe avec les 2. Cas 1 : pas de marque, cas 2 : émaille attaquée... :fou:

Teinté dans la masse c'est vraiment important. Le moindre pet se verra de manière plus ou moins horrible en fonction de la couleur du carrelage sinon.

CarlosPatato

zakatana a écrit :

http://finquesmontserrat.com/en/bu [...] adalona/23

Annonce pour le premier appartement. Le prix est différent, il est normalement de 455k "négociable" d'après l'AI. Je vais proposer direk 400k comme un gros sale, et voir où ça mène.

Le salon est un peu petit mais je trouve l’appart beaucoup plus sympa que la maison (peut etre parce que je suis une quiche et qu’il est plus facile de se projeter quand il y a des meubles )

Quelle est la fréquence des trains? Pas énorme de mémoire, mais c’est bien sûr “the elephant in the room”

Message cité 1 fois

simboss

etoile64 a écrit :

C'est surtout le cas pour les cuisines, les meubles ca se perime aussi, mais de facon nettement moins homogene en effet.

c2800 a écrit :

On refait le test dans 10 ans alors

c2800 a écrit :

Citation :

pour un sol il n'y a que la partie esthetique a prendre en compte

Oui bien sur il y a une question de durabilité aussi pour le sol, mais justement si le style plait et n'est pas trop marqué, prendre un truc tres durable ca se justifie pleinement.

Alors que pour une cuisine, meme haut de gamme les techniques et les choix evoluent de facon bien plus nette. Les ilots centraux il y a 20 ans ca n'existait quasiment pas il me semble. Idem sur les hottes integrées, l'induction, les frigos n'avaient pas du tout la meme tete, ... Qui sait ce qu'on aura dans 10 ans et 20 ans?

zakatana

Crève Babylone

CarlosPatato a écrit :

Le salon est un peu petit mais je trouve l’appart beaucoup plus sympa que la maison (peut etre parce que je suis une quiche et qu’il est plus facile de se projeter quand il y a des meubles )

Quelle est la fréquence des trains? Pas énorme de mémoire, mais c’est bien sûr “the elephant in the room”

Oui évidemment, les trains sont le principal défaut ; mais à choisir, je préfère ça aux voitures, et il y a peu d'endroits autour de Barcelone où il n'y ait pas de route en première ligne de mer.
Niveau fréquence, c'est vraiment pas beaucoup le soir. À la louche, toute les 20 minutes je dirais.
Le salon est en effet un peu petit ; la cuisine également. Mais compte tenu de la rareté des biens dans cet endroit, et pour un budget en dessous de 450k, il faut de toute façon faire des concessions.

Je vois la maison demain matin. J'ai vu un banquier ce matin et à priori, pas de problème pour avoir un crédit (chez UCI). J'ai aussi commencé à contacter des avocats pour m'assister dans toutes les signatures (c'est un terrain miné d'acheter en Espagne). Si je me décide, ça peut aller assez vite.

Message édité par zakatana le 11-06-2020 à 23:04:55

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

Drizzt a écrit :

J'ai refais ma cuisine il y a 5 ans, Ikea Method venait de sortir, pas trop de sous, j'ai pris les façade bas de gamme à 10€ mais les tiroirs amortis, et là je vais changer toutes mes façades pour du plus qualitatif. Ce qui me fait kiffer, c'est que je vais juste avoir à faire 3 clic, remettre les poignées, remettre les nouvelles et hop, nouvelle cuisine plus qualitative.

En plus les nouvelles charnières avec amortisseur intégré sont extra :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Gnarfou le 11-06-2020 à 23:33:33

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C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

zakatana a écrit :

L'appart fait nettement plus qualitatif que la maison.
Par contre la taille du salon et la cuisine couloir

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

haralph

Sometimes I hate my conscience

Gnarfou a écrit :

J'ai d'ailleurs découvert avec nos futures travaux, qu'il existe des sites internet spécialisé en facade Ikea, avec tous les styles et tout les prix.
Le but étant d'acheter Ikea sans faire Ikea [:exceptionnalnain:1]

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Flickr

Phenom

L'agence immobilière en réponse à nos commentaires sur le compromis :

"Ca ne correspond pas aux critères de notre agence, donc débrouillez vous avec votre notaire on ira pas plus loin". Putain 4 semaine perdues, quelle bande de branquignoles ces agences immo, je peux plus les voir.

Message cité 2 fois
Message édité par Phenom le 12-06-2020 à 11:45:38

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Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

NounourZ

Bande de Pékore !!!

Bon offre à -10% faites sur l'appartement avec grand extérieur.
On verra si les gens veulent négocier ou pas.
Ma compagne m'a dit que je rêvais [:la specialiste:3]

Message cité 1 fois

Phenom

NounourZ a écrit :

Bon offre à -10% faites sur l'appartement avec grand extérieur.
On verra si les gens veulent négocier ou pas.
Ma compagne m'a dit que je rêvais [:la specialiste:3]

Ville ?
Prix ?

Message cité 1 fois

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Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

NounourZ

Bande de Pékore !!!

Phenom a écrit :

Ville ?
Prix ?

Ouest lyonnais.
110m2 offre à 455000 €

Message cité 1 fois

Phenom

Ca fait plus de 45k de négo, ça me semble limite pour ce prix de vente.

Message cité 1 fois

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Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

jhnattal

Kiwi pour les intimes

Phenom a écrit :

L'agence immobilière en réponse à nos commentaires sur le compromis :

"Ca ne correspond pas aux critères de notre agence, donc débrouillez vous avec votre notaire on ira pas plus loin". Putain 4 semaine perdues, quelle bande de branquignoles ces agences immo, je peux plus les voir.

Donc vente annulée ? Si c'est le cas va voir le proprio en direct...

Message cité 1 fois
Message édité par jhnattal le 12-06-2020 à 11:53:19

NounourZ

Bande de Pékore !!!

Phenom a écrit :

Ca fait plus de 45k de négo, ça me semble limite pour ce prix de vente.

Oui 50k€ de négo.
Le bien était loué depuis longtemps donc entretien à minima et les proprios sont à l'étranger.
On verra notre offre court sur 7 jours

c2800

Phenom a écrit :

L'agence immobilière en réponse à nos commentaires sur le compromis :

Vente annulée ??

Kayou

etoile64 a écrit :

Pareil, ça me laisse perplexe. Une fois que les choses sont à leur juste place, perso je ne me lasse pas.

Bah écoute chacun est différent, certains vont avoir envie de changer (de déco, de coiffure, de vêtements....) et d'autres vont passer toute leur vie avec le même visuel.

Ma femme est du genre à repeindre tous les 3-4 ans, tant qu'elle ne me demande quasi rien, ça me va.
Usuellement, j'ai souvent vu que dans des grandes maisons, on refait une pièce chaque année.

Message cité 2 fois

Kayou

onina a écrit :

Je crois que Miele ce n'est plus si haut de gamme (par rapport à il y a 20 ans). Et dans les gammes de Bosch ou Siemens, il y a du haut de gamme. Bref, c'est compliqué l'électroménager

Bosch, c'est comme en outillage, mais c'est mieux foutu, gamme bleue pour les pro et verte pour les autres, au moins le visuel permet de voir directement la différence.

giorkal

Kayou a écrit :

Usuellement, j'ai souvent vu que dans des grandes maisons, on refait une pièce chaque année.

Quand il y a des enfants , oui
quand ce sont des retraités, non , ca ne change pas beaucoup

Message cité 1 fois

tck-lt

J'avais perdu trace de ce topic mais maintenant qu'on se lance dans un projet d'achat, je reviens dans le coin.

On visite cette maison mercredi : https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 81662.htm/

La maison me botte énormément mais alors v'là l'emplacement pourri :
https://www.google.fr/maps/@48.1649 [...] 312!8i6656
(la photo date d'il y a 2 ans).

Madame se voit déjà dedans je pense. Pour ma part rien que l'idée de devoir faire le taxi en permanence pour les enfants dans les années à venir, me rebute (plus la dangerosité de la proximité de la route)

Message cité 3 fois

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War Roak Gwengamp

farib

Drizzt a écrit :

nan mais quand t'es plus étudiant, c'est clair que ikea dans le salon et les éternelles Kallax et Billy, ca fait un peu pouilleux.

Mais au moins les cuisines sont propres, et surtout, c'est super standard
les pieces sont dispo en deux deux et pas cheres.

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

gros minet

tck-lt a écrit :

Pour ma part rien que l'idée de devoir faire le taxi en permanence pour les enfants dans les années à venir, me rebute

J'ai pas été voir mais rien que pour ça fuis . Tu vas te pourrir la vie au quotidien, et la galère pour les gosses condamnés à attendre des parents ou des bus à chaque sortie hors de la maison et calquer leurs activités en conséquence, sans compter le coût ... certains l'ont vécu dans ma famille, j'aurais échangé ma vie de banlieusard contre leur vie "au vert" de galère permanente pour rien au monde :sweat:

Message édité par gros minet le 12-06-2020 à 12:41:59

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