Après, l'immo fait partie du long terme et d'une certaine manière de ta vision de la vie...
 
Ce que Lookoom ou ses interlocuteurs disent restent leurs ressentis, et expliquent (sans qu'il y ait même besoin de justifier/expliquer des choix perso) les partis pris.
 
 

Ben moi je suis moins optimiste je regrette. Si tes enfants ne sont pas motivés à être un minimum insérés dans le tissu économique mondiale et doivent se contenter d'un job très modéré dans une économie qui s'érode, ça donne surtout des enfants qui ne peuvent pas du tout vivre comme leurs parents. Car tous les couts augmentent.
Pas du tout une question de devenir mégalo, on en est loin, très loin. Et ce n'est pas un patrimoine qui protège de cela, au contraire, cela peut anesthesier l'envie de voir grand.

Encore une fois je ne dis pas qu'il faut être intéressé par la position de la France dans les classements mais plutôt des consequences pour les salaires en France vs. les couts mondialisés : electronique, déplacements, top études, etc.... Bref c'est bien sympa de dire 'on a une vie simple donc ça ira', c'est très dur de prévoir quels seront leurs souhaits ou leurs ambitions. Tu les cappes si tu n'entretiens pas un minimum d'intérêt dans une lecture mondialisée de leur futur; et est-ce grave ? Non, mais c'est mettre ta descendance sur les rails du declassement social.

 
Je vois où tu veux en venir mais la question est : jusqu'où ça s'arrête ?
Parce que quand 95% des enfants feront des universités style harvard, ça ne sera jamais assez, du coup il faudra encore elever le niveau.
Et même les plus brillants élèves finiront par être dépassés car il y a toujours plus brillant que soi.  
 
Ce qui est inquiétant aussi c'est comment va-t-on faire à l'avenir pour être compétitif quand le salaire moyen des chinois sera le même voir meilleur que celui des français ?  
Ou quand la quasi totalité des pays auront le même salaire moyen par exemple ?
Ca va être compliqué vu qu'on s'enrichi toujours sur le dos d'un pauvre (c'est un peu le principe du capitalisme, développer un produit, une idée, la produire le moins cher possible et marger dessus pour s'enrichir)
 
M'est avis que ça va gilet jauniser grave dans les 15 ans à venir

Je regrette pas de pas avoir sauté mes quatre pages de retard sur le topic de la pédanterie    
 
Et après les parigots s'étonnent de l'image déplorable que le pays a d'eux  

 
Au final tu sais c'est lire ce genre de message qui me rassure; qu'on puisse conseiller des enfants de prendre des professions manuelles où ils n'auront ni l'environnement social ni la bande passante intellectuelle disponible pour pouvoir comprendre le monde qui les entoure me sidère. Pour qu'il y ait de la mobilité sociale il faut que ça ait lieu dans les deux sens et je te remercie de faire ta part du boulot

Youtuber immo ca peut être pas mal

 
Merci Bernard pour cette intervention  

Sont comment les youtuber immo en ce moment qui conseillent des achats d'immeubles en bouzie ?

Au cas où quelqu'un veut parler d'immo (sait-on jamais)    
 
Le vent tourne un peu pour moi. J'ai reçu ces derniers jours 2 appels d'AI pour des biens que j'avais visité et qui avaient soi-disant été vendus pré-confinement, mais dont les acheteurs se sont maintenant désistés.  
 
C'est des visites qui remontent à plusieurs mois (vers février), et pour l'un des biens j'avais fait une offre qui n'avait pas été retenue, le vendeur ayant préféré l'autre dossier parce qu'il était "sans clause suspensive", l'acheteur payait cash. Du coup au final l'acheteur "sûr" n'aura rien payé du tout, il s'est désisté, assez savoureux de le rappeler à l'AI mais je ne vais pas trop lui mettre le nez dedans parce que le bien m'intéresse toujours
 
Bref si d'autres sont dans le même cas n'hésitez pas à vérifier avec l'AI si la vente a réellement été conclu, je pense que de nombreux acheteurs pré-covid vont essayer de renégocier / casser la vente

 
Mais exactement, si il y a une passion à nourrir, c'est le mieux : tu ne travailles pas si tu fais ce qui te plait. Et on peut vraiment réussir dans tous les domaines
Là il écrit par contre qu'il orienterait un jeune de 16/17 ans lambda, sans autre critère, vers des metiers manuels. Alors que lui a fait de belles études et jouit d'un metier intellectuel qui lui donne le temps et l'energie de s'interesser au monde et d'avoir un panel de choix important dans sa vie pro.  
 
Franchement, ça n'a rien de puant que de souhaiter que ses enfants soient le plus loin possible des metiers où tu mets ta santé physique en jeu au quotidien et où tu obères toute flexibilité de carrière et de choix d'expatriation. Un CAP Electricien :
- Ne peut pas drastiquement changer de carrière si facilement que ça en France
- N'a pas de possibilité de s'expatrier car la certif est franco française
- Est lié à sa clientèle de proximité et ne peut même pas facilement changer de région en France
- Souffre d'accidents du travail probablement 10x ceux d'un cadre lambda.
 
Je regrette mais je ne comprends pas bien l'idée sous jacente à conseiller ce chemin à des adolescents lambda. Si c'est leur attrait premier, leur passion ça s'écoute et ça se respecte évidemment, si pour tout un tas de raisons x ou y c'est le meilleur chemin, bien sûr. Mais en standard comme il l'entend ? Je ne comprends pas.

Après à te lire t'as probablement ce bagage, ce temps libre, cette profondeur de lecture du monde tant sous des aspects socio économiques que philosophiques mais du coup...

Meme pas, Lookoom lit des resumes de livres, pour accumuler mais en en manquant les 3/4  

 
Meme pas, Lookoom lit des resumes de livres, pour accumuler mais en en manquant les 3/4  

ça, c'est un peu de l'attaque gratos personnel...
 
Ou en plus soutenu, ad hominem...

Les resumes m'ont fait lire 'Le Piege Americain' et 'Vital Question' recemment, comme quoi. Mais j'adore toujours autant de ne pas rentrer dans le detail de 90% de ce que je fais, lis ou ecoute en contrepartie d'une exposition tres large et variee

Sauf que je ne lis pas de romans ou de fictions, les resumes sont pour des biographies, des livres d'economie, des livres de management, etc...
 
Si l'objectif premier du livre est de plonger le lecteur dans une experience sensorielle ou fictionnelle intense, evidemment qu'un resume n'a aucun sens. Mais ce ne sont pas les livres qui m'interessent actuellement.

Et j'assume parfaitement. J'aime m'inonder d'idées et construire ensuite ma propre compréhension du monde plutôt que de rentrer dans le détail. Je loupe BEAUCOUP de détails et c'est aligné avec ma conception de vie : en surface et très vaste.
 
Après, non ce n'est pas pour "accumuler" comme un collectionneur un peu fou, c'est vraiment par intérêt pour les fragments de pensées que je trouve intéressants. Je lis beaucoup moins actuellement de choses sérieuses, le confinement m'a plutôt donné envie de divertissement via BD ou autres.  
 
Mais en quoi est-ce que cela amène quelque chose aux opinions que j'ai exprimé ici, c'est à dire avant tout de ne PAS considerer un changement de centre ville vers banlieue comme étant anodin dans le developpement de son enfant et de son potentiel ? Et donc d'envisager les choix immo afférents ?

 
C'est ta tirade sur les métiers manuels qui est assez puante et qui laisse a penser qu'une personne exerçant ce type de métier ne peut pas avoir d'ouverture d'esprit ou de compréhension outre son domaine. Regarde un peu les cursus des compagnons du devoir ou bien les étudiants de l’école Boulle comme j'ai rajoute dans mon edit. Tu portes des jugements méprisants sur des gens et des métiers que tu ne comprends guère... et c'est pas la 1ere fois. Autant, sur l’économie qui est ton domaine, tu es souvent pertinent, autant des que tu t'en eloignes tu fais souvent preuve de meconnaissance et est souvent meprisant. Je te l'ai deja signalé...

 
Nulle part je n'ai écrit cela tu sais. Tu adores trouver cette dialectique chez moi car tu as l'impression de viser une corde sensible; comme expliqué déja de nombreuses fois sur ce forum, j'ai un grand respect des professions manuelles et surtout des gens qui ont le gout du travail de façon générale. J'ai aussi écrit qu'un jeune qui détient une fibre, une passion pour un domaine quelconque est une chance incroyable et qu'il me semble sain de l'encourager.
 
Mais soyons aussi honnête quelques instants : combien de jeunes ont cette passion, ce potentiel d'intégrer l'école Boulle par exemple, que ma cousine a suivi d'ailleurs ? Combien ont la passion de suivre un cursus de compagnon du devoir ultra exigeant dans leurs disciplines ? Une infime minorité. La majorité des jeunes qui sont orientés vers des études courtes de type CAP en France (c'est très différent en Allemagne par exemple) sont destinés à des carrières dures, physiques, risquées, peu mobiles géographiquement et économiquement contraints dans leurs choix futurs.
 
Aussi quand Shaad invoque que ce serait ce vers quoi il orienterait un "jeune de 16/17 ans" sans plus de critères, oui, il me semble logique que je réagisse sévèrement - ce n'est selon moi nullement une évidence, notamment quand Shaad a eu l'opportunité de faire des études longues lui permettant un eventail de choix bien plus important et globalement plus confortables. Il est facile de taxer de "puant" ou "méprisant" mais je t'invite à le relire d'un oeil neuf, en ignorant mon pseudo à gauche pour voir si tu l'aurais interpreté de la même façon.

 
Au final tu sais c'est lire ce genre de message qui me rassure; qu'on puisse conseiller des enfants de prendre des professions manuelles où ils n'auront ni l'environnement social ni la bande passante intellectuelle disponible pour pouvoir comprendre le monde qui les entoure me sidère. Pour qu'il y ait de la mobilité sociale il faut que ça ait lieu dans les deux sens et je te remercie de faire ta part du boulot

 
Nulle part je n'ai écrit cela tu sais. Tu adores trouver cette dialectique chez moi car tu as l'impression de viser une corde sensible; comme expliqué déja de nombreuses fois sur ce forum, j'ai un grand respect des professions manuelles et surtout des gens qui ont le gout du travail de façon générale. J'ai aussi écrit qu'un jeune qui détient une fibre, une passion pour un domaine quelconque est une chance incroyable et qu'il me semble sain de l'encourager.
 
Mais soyons aussi honnête quelques instants : combien de jeunes ont cette passion, ce potentiel d'intégrer l'école Boulle par exemple, que ma cousine a suivi d'ailleurs ? Combien ont la passion de suivre un cursus de compagnon du devoir ultra exigeant dans leurs disciplines ? Une infime minorité. La majorité des jeunes qui sont orientés vers des études courtes de type CAP en France (c'est très différent en Allemagne par exemple) sont destinés à des carrières dures, physiques, risquées, peu mobiles géographiquement et économiquement contraints dans leurs choix futurs.
 
Aussi quand Shaad invoque que ce serait ce vers quoi il orienterait un "jeune de 16/17 ans" sans plus de critères, oui, il me semble logique que je réagisse sévèrement - ce n'est selon moi nullement une évidence, notamment quand Shaad a eu l'opportunité de faire des études longues lui permettant un eventail de choix bien plus important et globalement plus confortables. Il est facile de taxer de "puant" ou "méprisant" mais je t'invite à le relire d'un oeil neuf, en ignorant mon pseudo à gauche pour voir si tu l'aurais interpreté de la même façon.

 
Tu associes donc bien tes prejuges aux professions manuelles en n'en considérant que les cas caricaturaux au possible. J'ai des amis qui ont ete compagnons, d'autres de Boulle, et d'autres "simples" BEP/Bac Pro. Il faut de tout pour faire un monde, mais je les sens pas plus fermés d'esprit et a essayer de faire rentrer les gens dans des cases que certains ici-bas. Comme quoi un diplome Bac+5 et un patrimoine financier n'apporte pas forcement ce que tu signales non plus...

C'est ta tirade sur les métiers manuels qui est assez puante et qui laisse a penser qu'une personne exerçant ce type de métier ne peut pas avoir d'ouverture d'esprit ou de compréhension outre son domaine. Regarde un peu les cursus des compagnons du devoir ou bien les étudiants de l’école Boulle comme j'ai rajoute dans mon edit. Tu portes des jugements méprisants sur des gens et des métiers que tu ne comprends guère... et c'est pas la 1ere fois. Autant, sur l’économie qui est ton domaine, tu es souvent pertinent, autant des que tu t'en eloignes tu fais souvent preuve de meconnaissance et est souvent meprisant. Je te l'ai deja signalé...

Alors ça crasch pas encore ?
Nouvel achat ici. Proposition acceptée, belle négociation, bon achat.

qu'
Enfin le problème que tu soulève il va dans le 2 sens, on s'aperçoit ces dernières années que de la même manière qu'on a envoyé beaucoup de jeunes faire des cap alors qu'ils n'en n'ont rien à faire comme tu dis, y'en a aussi une tonne qu'on a envoyé  en bac + 5 alors qu'ils détestent le métier et l'environnement de cadre

J'ai eu une notaire au telephone pour une question de division, mais on a aussi parlé marché immo, et elle semblait dire que dans le coin (cote d'azur), les biens qui risquaient de baisser etaient plutot les biens orientés clientele internationale (forcement ils ne peuvent pas venir visiter...), mais les biens familiaux avaient peu de chance de baisser.
Ca a la meme valeur que le discours d'un agent immo ou c'est un poil plus credible venant d'un notaire?

J'ai eu une notaire au telephone pour une question de division, mais on a aussi parlé marché immo, et elle semblait dire que dans le coin (cote d'azur), les biens qui risquaient de baisser etaient plutot les biens orientés clientele internationale (forcement ils ne peuvent pas venir visiter...), mais les biens familiaux avaient peu de chance de baisser.
Ca a la meme valeur que le discours d'un agent immo ou c'est un poil plus credible venant d'un notaire?

Ptdr, cette manie de vouloir mettre de la "moraline" partout, en mode, tous le monde a un beau métier.  
 
Je trouve pas LooKooM méprisant, c'est plutôt les gens qui sont bléssés dans leur ego.  
 
L'impression récurrente que dès que LooKoom s'exprime en rapellant en creux l'existence d'une hierarchie sociale, le fait que tous les métiers ne se valent pas, même s'ils ont tous une importance - on veut le recadrer pour dérapage moral.
 
Les gens ne sont pas leur boulot, mais faire du prechi-precha moralisant à base de tous les métiers manuels sont des meilleurs ouvriers de france en puissance, c'est juste faux en fait. Ce n'est même pas une masse significative. Ce sont des exceptions.  
 
Et les prix de l'immo sont là pour le rappeler violemment.

 
UN avis d'UN notaire, faut un peu plus de représentativité je dirais  

Bof, les notaires ont tout aussi intérêt que les agents immo à ce que ça ne baisse pas

C'est un peu comme cuistot, on voit des top level via top chef ou des chefs étoilés, la réalité c'est que c'est un des métiers les + difficiles qui soit avec des horaires de décalés et pas une paie de folie. La plupart des chefs c'est dans des bistrot ou brasserie lambda ou Chinois à faire des wok
 
Et enfin les métiers manuels bossent actuellement contrairement à vous sur HFR

 
Et meme Top Chef, entre ce qu'ils font lors d'un concours pour epater la galerie, et ce qu'ils doivent faire au quotidien, il y a un monde.
Cela dit c'est pareil pour quasiment tout les metiers, au moins avec le mien je peux glander sur HFR en maillot de bain, il me manque plus qu'un PC waterproof pour surveiller les enfants d'un peu plus pres

Tiens c'est fini les artisans millionnaires grâce au black ?

Ca passe d'une connerie à l'autre je vois

Les gens ne sont pas leur boulot, mais faire du prechi-precha moralisant à base de tous les métiers manuels sont des meilleurs ouvriers de france en puissance, c'est juste faux en fait. Ce n'est même pas une masse significative. Ce sont des exceptions.

 
 
Non non, c'est juste qu'ils sont trop cons pour comprendre le monde qui les entoure. C'est tout.