Parce que vivre convenablement implique de vivre dans un pays top 3/4/5/6 du classement mondial de PIB ?
Les enfants suédois vivent très bien, sûrement bien mieux qu'un enfant chinois lambda, voire même américain.
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme âneries parfois ici

Je parle pas forcément que pib global mais on voit bien une chute française dans l'idh par exemple.

Encore une fois si on veut être peinard je ne vois pas l'erreur.

Et chute dans le QI aussi, perso cest cet indicateur qui me desole le plus.

Je parle pas forcément que pib global mais on voit bien une chute française dans l'idh par exemple.

   
Parce que vivre convenablement implique de vivre dans un pays top 3/4/5/6 du classement mondial de PIB ?
Les enfants suédois vivent très bien, sûrement bien mieux qu'un enfant chinois lambda, voire même américain.
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme âneries parfois ici

Et chute dans le QI aussi, perso cest cet indicateur qui me desole le plus.

C'est un troll ?

C'est pas ce qu'on trouve :
http://hdr.undp.org/sites/all/them [...] es/FRA.pdf

Augmentation constante depuis 30 ans, +14% sur l'indice sur la periode. Meme depuis la crise ca a bien augmente. Par contre ca a monte moins vite que la Finlande ou le UK.

 
 
La suède a un PIB largement supérieur à la chine quand même. Après le PIB n'est pas tout. il faut aussi regarder les concentrations de richesse.  

La France c'est un peu comme l'immo.
 
L'emplacement, le charme de l'ancien, le jardin pas trop pollué, l'accès aux commerces, la police avec une grosse bombe qui dissuade les voleurs..
 
Bref ca reste un bon compromis dans l'ensemble quand on peut pas se loger en tier 1

C'est un troll ?

 
800k à 25 ans/1% c'est effectivement 3k donc j'ai été marsaillais un peu.
En revanche 650k tu es plus proche de 2.4k donc à moins que tu te fasses violenter côté assurance 2.7k semble hors marché.

 
2645 / mois hors assurance pour 678k sur 25 ans à 1,28%.

https://www.lepoint.fr/societe/le-q [...] 715_23.php

https://ifstudies.org/blog/can-inte [...] ict-income

 
Ca donne envie d'investir à long terme dans la proprio win en France ca.  
 
Autant acheter en Inde ou en Corée du Sud pour sa RP à ce moment avec une résidence secondaire en France pour les vacs

Tes préoccupations mondialisées sont à des années lumières de ce que je considère important.
Je me contrefous d'une force que la France soit totalement dépassée, d'ailleurs à mon sens c'est déjà largement le cas dans tous les domaines.

Je ne vois pas le souci, nous avons une vie très simple et ils auront grandit comme ça. Je les vois mal devenir mégalo.
D'ailleurs je vais plutôt éviter de les orienter vers le pognon.

 
Vu le patrimoine immobilier que Lagoon57 est en train de se constituer et ses différents placements. Je ne m'en fais pas trop pour ses enfants  

C'est quoi le tier 1 des pays ? Les USA ?

Tu sembles faire le pari que le futur sera identique au présent, ce n'est pas mon idée.

Je pense que nos enfants devront être encore plus globaux et exposés à la croissance hors France pour maintenir une qualité de vie interessante par rapport à l'ensemble de la planète, pas que de la France qui devrait continuer à s'enfoncer et s'éroder dans le futur. Le calcul de faire une ecole d'ingénieur après prépa et de viser un job en grand groupe du CAC40 est selon moi assez risqué dans le futur et finalement assez simpliste.

On peut encore trouver du 1% en ce moment, on a des dossiers en cours, on attend les éditions d'offres

Toujours triste de voir que la réussite et épanouissement est liée au pognon pour beaucoup

https://en.wikipedia.org/wiki/Where-to-be-born_Index

Danemark, Suisse, Finlande, Autriche..

La France était 2ème en 1988, 26ème en 2019

Ben moi je suis moins optimiste je regrette. Si tes enfants ne sont pas motivés à être un minimum insérés dans le tissu économique mondiale et doivent se contenter d'un job très modéré dans une économie qui s'érode, ça donne surtout des enfants qui ne peuvent pas du tout vivre comme leurs parents. Car tous les couts augmentent.
Pas du tout une question de devenir mégalo, on en est loin, très loin. Et ce n'est pas un patrimoine qui protège de cela, au contraire, cela peut anesthesier l'envie de voir grand.

Encore une fois je ne dis pas qu'il faut être intéressé par la position de la France dans les classements mais plutôt des consequences pour les salaires en France vs. les couts mondialisés : electronique, déplacements, top études, etc.... Bref c'est bien sympa de dire 'on a une vie simple donc ça ira', c'est très dur de prévoir quels seront leurs souhaits ou leurs ambitions. Tu les cappes si tu n'entretiens pas un minimum d'intérêt dans une lecture mondialisée de leur futur; et est-ce grave ? Non, mais c'est mettre ta descendance sur les rails du declassement social.

Ou la la méfie toi quand même
Vendre, c’est compliqué, beaucoup plus compliqué qu’on ne le pense, même à paris.
Les visites c’est épuisant, surtout quand on a des enfants à gérer end même temps.
Durée moyenne à paris de vente = 45 jours

Sinon est tu sur de vouloir quitter paris avant de faire des visites ?
Je veux dire vraiment, ou c’est juste pour te donner envie ces visites  ?

Je pense que son bien se vendre sans problème s'il est au juste prix, le plus dur sera sans doute de trouver ce juste prix.
Avec un bien qui a beaucoup de qualité on est tenté (à raison) de mettre un prix très élevé, il se peut que ça ne passe pas, voir de ne même pas avoir d'offres.
Et je pense qu'en ce moment, trouver le juste prix est encore plus compliqué

11 K net par mois = on a pas les moyens de nos ambitions  

Sinon St-Maur, très bon choix. Par contre même à 1,2 millions ta pas des trucs foufous

Oui enfin il faut voir aussi les ambitions, elles sont belles

A même pas 35 ans, il veut acheter un bien de 120m2 dans Paris IM - met ça en perspective, la plupart des gens de 30/35 ans ici essayent déja d'acheter 40-60m2 pour pouvoir vivre en couple en tant que proprietaires Il a eu la riche idée d'acheter très jeune car il a eu des enfants tôt pour un urbain, tant mieux pour lui

Avec deux enfants, la grande question selon moi est de savoir si ils ne vont pas faire le virage de la proche banlieue à contre temps : c'est à dire PILE au moment où les enfants profiteraient à fond de la proximité sociale urbaine et des lieux de culture/divertissement. Bref le fait que EUX, les parents, profitent moins de ces aspects a mesure que l'âge avance ne me surprend pas, même si cela m'étonne que ce soit le cas si jeune.... mais que les ENFANTS puissent en profiter bientôt dès leurs entrée au collège, ça me semble une évidence. A St Maur en tant qu'enfant que fais tu sans passer tes journées dans le RER/Métro ? Sauf si cette génération fait finalement 99% sur internet et donc sans réel besoin d'avoir accès à un centre ville ? Possible mais j'avoue avoir un doute tout de même.

Il ne reste que 350k de capital restant du sur votre bien, c'est magnifique, vous avez donc un mega apport d'equity à extraire de votre bien, environ 700-800k à la louche. Plus ton épargne diligente je suspecte donc que même en gardant 100k de côté comme matelas vous seriez capable de mettre 800-900k d'apport dans ce projet.
Pour 120m2 à Paris IM en arrondissement tier2 on parle de 1.5m actuellement à la louche. + travaux/fdn d'une enveloppe de 1650k. Bref il faut financer 800k à tout casser, non ?
800k c'est 3-3.3k à 20 ans donc ça rentre facilement. On est plus proche de 2.5k à 25 ans, grosse marge même.

Il s'agit de calcul mental en une minute mais j'ai du mal à voir le vrai problème à rester à Paris IM en fait, je suspecte plutôt une orientation idéologique en faveur d'un jardin parce que les parcs sont momentanément fermés, au détriment de la qualité de vie des enfants d'ici quelques années ?

Parole de 94100, à 1,2M tu as déjà de la belle maison avec jardin.  

Prévois un bon billet sur la TF TH

Le projet de vie dans une maison dans une belle banlieue est louable. Pour davantage d'espace intérieur et extérieur et si toute la famille s'y retrouve plus heureux.

Le seul point négatif est le coût global du projet 1.2M + 200ke (de travaux une estimation)  +100ke = 1.5M€ pour une maison en banlieue.
Pas sûr que tu t'y retrouves financièrement mais ce n'est peut être pas le but finalement  

Attention à la TF, à Saint Maur, elle peut dépasser les 4ke  

Enfin il faut etre un peu fou pour conseiller a un enfant de faire des etudes d'ingenieur en 2020 non ? Et c'est un ingenieur qui l'ecrit.

Neanmoins un pre adulte a envie de quitter le nid familial pour ses etudes, rare qu'il trouve 'top' de faire ses etudes superieures a 3km de chez lui. L'enjeu c'etait plus la tranche 11-18 ans ou la maison en banlieue est assez peu adaptee.

Et oui la province de centre ville est bien mieux que la banlieue de Paris dans ce contexte selon moi.

Tout ca etait surtout venu de Mac qui a des enfants deja d'age d'intermediaire qui vise a partir du centre ville de Paris en ayant en fait les moyens d'y rester selon moi.

C'est bien ce que je dis, ça ne m'intéresse absolument pas. Et tant pis si mes enfants n'auront pas les moyens d'avoir une voiture autonome ou ne pourront pas polluer la planète tous les 2 mois pour faire un weekend à la plage... Perso je n'ai pas pris l'avion depuis 2013.

Ils choisiront ce qu'ils veulent faire, peu importe le déclassement social. Toujours mieux pour eux que d'en faire des bêtes à concours qui devront faire leurs études à Harvard sous peine de décevoir Papa

C'est bien ce que je dis, ça ne m'intéresse absolument pas. Et tant pis si mes enfants n'auront pas les moyens d'avoir une voiture autonome ou ne pourront pas polluer la planète tous les 2 mois pour faire un weekend à la plage... Perso je n'ai pas pris l'avion depuis 2013.
 
Ils choisiront ce qu'ils veulent faire, peu importe le déclassement social. Toujours mieux pour eux que d'en faire des bêtes à concours qui devront faire leurs études à Harvard sous peine de décevoir Papa

Oui mais si ils s'intéressent pas un minimum au pognon, ils vont se prendre un immo bullesque en plus d'un salaire stagnant. Ils seront obligés de vivre dans 15m à 35 ans comme tant de lambda actuellement à Paris

 
Ben en fait, ils choisissent surtout ce qu'ils peuvent faire.
L'étendue et la gamme du choix, c'est surtout ca sur quoi les parents peuvent agir je trouve.
 
Et c'est aussi un critère dans le lieu d'achat immo (pour faire un raccord sur le sujet du topic )

Bah non je les orienterai plutôt dans des endroits où le coût de la vie est faible dans ce cas.

 
Tu rajoutes quand même une hypothèse forte tout a la fin de ton discours. Le fait de viser un job en grand groupe du CAC40 n'a rien d'automatique.

Ils iront sur hfr topic conflit intergenerationel pour cracher sur toi le bb qui a eu un gros appartement à Paris

 
Si c'est pour bosser à l'étranger ou lancer une startup, je conseillerais à mes enfants de faire une école de commerce effectivement. Evidemment si ton enfant peut faire une top ecole d'ingé avec une partie d'études à l'étranger c'est super aussi. On digresse beaucoup, je pense que tu avais compris l'essence de mes messages à ce sujet.

 
Ben moi je suis moins optimiste je regrette. Si tes enfants ne sont pas motivés à être un minimum insérés dans le tissu économique mondiale et doivent se contenter d'un job très modéré dans une économie qui s'érode, ça donne surtout des enfants qui ne peuvent pas du tout vivre comme leurs parents. Car tous les couts augmentent.
Pas du tout une question de devenir mégalo, on en est loin, très loin. Et ce n'est pas un patrimoine qui protège de cela, au contraire, cela peut anesthesier l'envie de voir grand.
 
Encore une fois je ne dis pas qu'il faut être intéressé par la position de la France dans les classements mais plutôt des consequences pour les salaires en France vs. les couts mondialisés : electronique, déplacements, top études, etc.... Bref c'est bien sympa de dire 'on a une vie simple donc ça ira', c'est très dur de prévoir quels seront leurs souhaits ou leurs ambitions. Tu les cappes si tu n'entretiens pas un minimum d'intérêt dans une lecture mondialisée de leur futur; et est-ce grave ? Non, mais c'est mettre ta descendance sur les rails du declassement social.
 

C'est bien ce que je dis, ça ne m'intéresse absolument pas. Et tant pis si mes enfants n'auront pas les moyens d'avoir une voiture autonome ou ne pourront pas polluer la planète tous les 2 mois pour faire un weekend à la plage... Perso je n'ai pas pris l'avion depuis 2013.
 
Ils choisiront ce qu'ils veulent faire, peu importe le déclassement social. Toujours mieux pour eux que d'en faire des bêtes à concours qui devront faire leurs études à Harvard sous peine de décevoir Papa

Bah non je les orienterai plutôt dans des endroits où le coût de la vie est faible dans ce cas.

 
C'est sympa, en fait je comprends mieux : TU as fait le choix de la decroissance et donc ce sera le choix fait pour tes enfants. Je te conseille de leur interdire internet, sinon bonjour les frustrations

 
Si tu vis toute ta vie en fonction de tes enfants, et plus précisément dans l'optique de leur éviter un "déclassement social" c'est assez triste mais il existe une solution simple : arrêter de toujours voir plus grand pour toi d'abord sinon la marche sera effectivement grande pour tes enfants.    
 
Tout le monde n'a pas ta vision du monde, de la réussite ou plus simplement du bonheur.
 
Avis perso ? si mes enfants avaient 16/18 ans aujourd'hui et me demandaient conseil, je les pousserais bien plus volontiers vers un CAP Electricien ou quelque-chose dans ce goût-là que vers une prépa scientifique ou commerciale.
Mais les choses évoluent, on verra dans 10 ans, et surtout on verra ce qu'ils veulent faire.
 
Et si la taxation à 99% des héritages/donations pouvait être en vigueur d'ici là... mais là je divague.    

Ben moi je suis moins optimiste je regrette. Si tes enfants ne sont pas motivés à être un minimum insérés dans le tissu économique mondiale et doivent se contenter d'un job très modéré dans une économie qui s'érode, ça donne surtout des enfants qui ne peuvent pas du tout vivre comme leurs parents. Car tous les couts augmentent.
Pas du tout une question de devenir mégalo, on en est loin, très loin. Et ce n'est pas un patrimoine qui protège de cela, au contraire, cela peut anesthesier l'envie de voir grand.
 
Encore une fois je ne dis pas qu'il faut être intéressé par la position de la France dans les classements mais plutôt des consequences pour les salaires en France vs. les couts mondialisés : electronique, déplacements, top études, etc.... Bref c'est bien sympa de dire 'on a une vie simple donc ça ira', c'est très dur de prévoir quels seront leurs souhaits ou leurs ambitions. Tu les cappes si tu n'entretiens pas un minimum d'intérêt dans une lecture mondialisée de leur futur; et est-ce grave ? Non, mais c'est mettre ta descendance sur les rails du declassement social.

 
Au final tu sais c'est lire ce genre de message qui me rassure; qu'on puisse conseiller des enfants de prendre des professions manuelles où ils n'auront ni l'environnement social ni la bande passante intellectuelle disponible pour pouvoir comprendre le monde qui les entoure me sidère. Pour qu'il y ait de la mobilité sociale il faut que ça ait lieu dans les deux sens et je te remercie de faire ta part du boulot