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À quand le prochain krach immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°58555737
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-01-2020 à 09:38:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


 
tu as une clim ?  :o  
 
pour moi une clim, c'est dans la voiture et c'est tout.
je suis cohérent  :D


Non, ni dans ma voiture, ni dans mon appart.
Ceci dit, dans mon nouvel appart en cours de réno, le précédent proprio en avant fait installer une, je vais la laisser car neuve.
On verra bien si je l'utilise ou pas... J'imagine qu'en période de canicule la tentation sera forte.


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
mood
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Posté le 15-01-2020 à 09:38:24  profilanswer
 

n°58555753
liveandpla​y
Posté le 15-01-2020 à 09:40:40  profilanswer
 

hecube a écrit :


ça c'est faux, ce qui compte c'est le bilan global et surtout les choix que tu peux faire.
C'est très facile de se jeter des fleurs quand on a l'argent pour habiter dans des villes dont les TeC sont très developpés, avec des réseaux ferrés bien fournis etc..
La différence entre le mec qui prend sa caisse en campagne profonde et toi, c'est que lui n'a pas vraiment le choix alors que toi, les TeC sont la facilité en ville.

 

C'est ce que j'ai dit dans mon poste initial hein :o là en dessous vvv

 
liveandplay a écrit :


Et bien sûr zéro voiture car on a la chance de ne pas en avoir besoin (quand d'autres n'ont pas le choix #giletsjaunes>> trouver une réelle alternative plutôt qu'augmenter bêtement les taxes).

 

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 15-01-2020 à 09:42:27
n°58555795
igorvaskez
Posté le 15-01-2020 à 09:44:42  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Hmm perso je chauffe à 25 en hiver car j'estime que se retrouver à avoir froid avec des gros pulls chez soi c'est ridicule à notre époque moderne (et que j'aime pas avoir froid), et je mets la clim à 23 quand dehors il faut +30 car j'aime sentir le frais.  
 
Pour ce qui est de la conscience écologique, on ne mange quasi plus de viande (le méthane des vaches c'est le mal), et on n'utilise quasi plus de bouteilles en plastique (pas parce que les tortues les bouffent, mais car ça détruit les phytoplanctons qui sont le réel poumon du monde, loin devant l'Amazonie). Et bien sûr zéro voiture car on a la chance de ne pas en avoir besoin (quand d'autres n'ont pas le choix #giletsjaunes>> trouver une réelle alternative plutôt qu'augmenter bêtement les taxes).
 
Bien sûr on peut cumuler les "gestes pour l'environnement" et certains le font, mais je pense quand même que notre bilan carbone, malgré le sur-chauffage et clim à fond, est bien moindre que beaucoup de pseudo écolo/radin qui sont à 10 degrés en hiver chez eux, no redface of course.


Comme quoi, les gestes écologiques ça passe quand ça nous coûte pas trop en confort  :o  

n°58555818
edwoud
Posté le 15-01-2020 à 09:47:14  profilanswer
 

Romf a écrit :


Pourquoi? On est obligés d'être à 40degrés dans son appart en été?


 
Je rappelle que dans certaines régions de France on déclare la canicule quand il fait 18°C la nuit :o
 
Du coup, certains n'ont pas la même conception que nous d'un été chaud  :D

n°58555839
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 09:49:54  profilanswer
 

hecube a écrit :


c'est en plus le relativisme auto-justificateur qui est rigolo: On ne mange pas de viande et nous n'avons pas de voiture -> on peut se permettre des hérésie énergétique  [:moonzoid:5]  
 
A ce compte là nous polluons chacun bcp moins qu'un ricain en moyenne, donc continuons en full SUV et chauffage a fond  [:spamafote]
 
edit: et avant qu'on me saute dessus:
 
- Ma baraque/appart est à 14/15 quand je suis out. Ils ne chauffent que le soir, une heure avant mon arrivée jusqu'au coucher, à 19°C. Je monte à 20° en cas de TT qui est très à la marge. Je dors à 17°.  C'est pas de la radinerie, c'est s'adapter aux saisons, comme pour la bouffe, les activités sportives, et le temps d'ensoleillement en hiver...
 
- J'utilise également les TeC. J'ai une voiture pour les vacances, sorties hors villes qui est utilisée en covoit'. Pas que l'aspect financier, ça dépanne des gens, et permet de discuter bien souvent. Je vais rarement loin en vacances.  
 
- Je bouffe des trucs de saisons français et/ou latins pour les agrumes. Et plus rarement de la viande, je dirais 1 fois par semaine max
 
Et c'est très loin d'être parfait ou d'être un exemple... Alors penser qu'on peut justifier 25° :lol:


Sans t'en rendre compte tu viens de dire quelque chose d'extrêmement important et pertinent :
L'Europe ferait tous les efforts du monde - seule - en réduisant de 100% sa consommation d'énergie, les USA qui ont une population divisée par 2 consommeraient toujours le double de ce que consomme l'Europe aujourd'hui.  
A l'inverse, les USA réduiraient juste de 50% leur conso d'énergie - ce qui ferait toujours une consommation double par tête de ce que les Européens consomment -, ce serait l'équivalent de la consommation énergétique de l'Europe entière en moins.  
 
Dit autrement, quand t'as un mec qui consomme 4 fois plus par tête que toi en face de toi, ça sert franchement à rien de faire des efforts de malade ni de se prendre la tête. Le problème est majoritairement dans les mains du mec en face. Conclusion : les Européens sont cons.  
Néanmoins, les Européens sont dépendants énergétiquements, donc ça a un sens sur le plan balance commerciale de faire ces économies. Sauf qu'en France on remplace du nuke par de l'éolien et du PV. Donc les Européens sont vraiment très très cons.


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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58555847
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-01-2020 à 09:50:58  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Chers forumers, je monte un blog sur l'investissement. Si certains parmi vous veulent faire partie de ce projet ( à titre honorifique, il n'y a pas d'argent à se faire) et souhaitent partager leur expérience : MP :)

 

C'est à la mode :o


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58555852
bouhi93
Posté le 15-01-2020 à 09:51:56  profilanswer
 

Romf a écrit :

Franchement perso je trouve pas, le froid c'est insidieux tu le ressens toujours. Sur les mains, la tête, dès que tu vas te changer...
Le pire étant le lit glacé, et même si tu le réchauffes vite à deux là encore dès que t'as le moindre cm2 de peau qui est plus couvert par la couette c'est désagréable :o
Une fois endormi ça va :jap:


 
En fait, c'est plus l'humidité dans l'air que tu ressens et qui te gèles les os.
 
A 18° mais un air sec (mais pas trop, genre 40%), tu peux avoir une meilleure sensation qu'à 22°, mais 70 % d'humidité.

n°58555862
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 09:53:24  profilanswer
 

serresjp a écrit :


 
Je t’invite à analyser ta facture d’électricité parce que descendre à 14 degré la journée et monter à 19-20 le soir c’est la meilleure façon de consommer plus.
 
Faut varier de 1 degré maximum ou 2. Mais pas de 6 sur une aussi courte période.


Nawak.
La physique est claire sur le sujet comme dit plus haut : les pertes sont proportionnelles au différentiel de température, évidemment tu fais l'intégrale de ça avec le temps.
Donc si tu es à 20°C au lieu de 14°C tu as des pertes bien plus importantes.  
 
C'est exactement comme dire qu'il vaut mieux ne pas laisser ta voiture décélérer à 50km/h et faire une portion à 50km/h au lieu de 130km/h puis revenir à 130km/h parce que tu vas consommer plus que si tu étais à 130km/h constant. C'est totalement faux.
 
Mais par contre je connais des gens qui pensent comme ça en milieu associatifs et qui font faire du gaspillage. Mais bon c'est des prolos qui ont pas le BAC qui pensent savoir mieux que des ingénieurs. Tu peux pas te battre contre ça. (je dis pas pour autant que les ingés sont tjrs très intelligents, mais bon ya quelques lois de physiques...)

Message cité 4 fois
Message édité par SHOOCK le 15-01-2020 à 09:56:54

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58555876
adriiiiien
Posté le 15-01-2020 à 09:55:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Le quartier des Batignolles est un ilot de prix bas a Paris, cf. le screenshot Meilleursagents.com ci-dessous.  
Si l'adresse que j'ai prise au hasard est en fait dans une niche chere du quartier, erreur de ma part mais batiment immonde comme illustration de ce qui a ete commis par la :D
 
https://i.imgur.com/JACdlsJ.png


Un îlot de prix hauts, oui.
Les Epinettes, l'îlot de prix bas.


Message édité par adriiiiien le 15-01-2020 à 10:15:56
n°58555897
Lagoon57
Posté le 15-01-2020 à 09:58:25  profilanswer
 

Perso je chauffe à 22, en deça il fait froid si on ne bouge pas (télétravail par exemple).

 

La température de nuit est à 19 mais elle importe peu, ça ne descend pas aussi bas pendant la période où ça ne chauffe plus (21h-6h30). Généralement j'ai encore 20-20.5 à 6h.


---------------

mood
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Posté le 15-01-2020 à 09:58:25  profilanswer
 

n°58555916
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-01-2020 à 10:00:36  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


 
C'est ce que j'ai dit dans mon poste initial hein :o là en dessous vvv
 


C'est bien de le dire, sauf que ça signifie que tes "efforts" sont quasiment nuls et que le raisonnement, "je ne me déplace pas en voiture, je consomme peu de viande donc je peux faire n'importe quoi est faux  [:spamafote] "
 
Tu es dans une situation de confort pour le transport et la bouffe donc c'est ok de le stamper écologie. En revanche le chauffage/clim qui est à un niveau hallucinant, ni fait hors HLM ni à faire, tu t'auto-justifies à base de pollution globale alors que ton levier là dessus est tout aussi simple  [:spamafote]


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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58555936
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-01-2020 à 10:03:27  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Nawak.
La physique est claire sur le sujet comme dit plus haut : les pertes sont proportionnelles au différentiel de température, évidemment tu fais l'intégrale de ça avec le temps.
Donc si tu es à 20°C au lieu de 14°C tu as des pertes bien plus importantes.  
 
C'est exactement comme dire qu'il vaut mieux ne pas laisser ta voiture décélérer à 50km/h et faire une portion à 50km/h au lieu de 130km/h puis revenir à 130km/h parce que tu vas consommer plus que si tu étais à 130km/h constant. C'est totalement faux.


bordel ça fait du bien de lire un peu de consistance  [:calimefrog:1]  
Le nombre de légendes urbaines sur le 1° de diff la nuit  [:calimefrog:1]  


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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58555954
bouhi93
Posté le 15-01-2020 à 10:06:09  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Bon ben rue St-Anne, XIII, Belleville ou Lognes...


 

nico6259 a écrit :

Non mais on ne veut pas un ghetto non plus :o
Juste un environnement ouvert et éduqué.


 


 
lol, tu as des asiatiques là bas, mais si tu y vas un samedi, le jour des mariages, c'est pas eux que tu remarques en premier.  
 
Même quand il pleut, tu as des passagers assis sur les fenêtres avec les drapeaux et parfois même des blocages de carrefour pour ne pas interrompre le cortège (je ne vous parle pas des feux et de l'absence de képis sur la zone.
 
Vayres sur Marne, là c'est campagne avec train de banlieue vers la gare de l'est (il me semble) et il y a un temple bouddhiste.
 
Mais bon, il y a asiatique et asiatique, les japonais c'est plus rue St Anne pour ceux qui peuvent :)

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 15-01-2020 à 10:07:09
n°58555996
intrinsequ​e
CONVENABLE
Posté le 15-01-2020 à 10:09:48  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
lol, tu as des asiatiques là bas, mais si tu y vas un samedi, le jour des mariages, c'est pas eux que tu remarques en premier.  
 
Même quand il pleut, tu as des passagers assis sur les fenêtres avec les drapeaux et parfois même des blocages de carrefour pour ne pas interrompre le cortège (je ne vous parle pas des feux et de l'absence de képis sur la zone.


Mais de quoi tu parles?


---------------
GROS ARGENT
n°58556025
adriiiiien
Posté le 15-01-2020 à 10:11:38  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Elles ne vont surtout pas aux mêmes endroits. A mon sens, la ligne 9 dessert bien + d'endroits divers et utiles que la 10.


T'as 10 arrêts dans le 16e qui servent à rien déjà. Elle se traîne le cul. Faut bien 25 minutes pour arriver dans des quartiers plus "intéressants".

n°58556054
igorvaskez
Posté le 15-01-2020 à 10:14:25  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Nawak.
La physique est claire sur le sujet comme dit plus haut : les pertes sont proportionnelles au différentiel de température, évidemment tu fais l'intégrale de ça avec le temps.
Donc si tu es à 20°C au lieu de 14°C tu as des pertes bien plus importantes.  
 
C'est exactement comme dire qu'il vaut mieux ne pas laisser ta voiture décélérer à 50km/h et faire une portion à 50km/h au lieu de 130km/h puis revenir à 130km/h parce que tu vas consommer plus que si tu étais à 130km/h constant. C'est totalement faux.
 
Mais par contre je connais des gens qui pensent comme ça en milieu associatifs et qui font faire du gaspillage. Mais bon c'est des prolos qui ont pas le BAC qui pensent savoir mieux que des ingénieurs. Tu peux pas te battre contre ça. (je dis pas pour autant que les ingés sont tjrs très intelligents, mais bon ya quelques lois de physiques...)


un peu nawak aussi ton raisonnement. Tu occultes des paramètres importants comme l'isolation de ta maison, le temps d'absence de chauffage, etc. qui font que parfois il vaut mieux éviter de couper totalement le chauffage pour faire des économies.
Et ton analogie avec la voiture, hormis que j'ai du mal à comprendre la comparaison, il est admit qu'on consomme plus en surrégime donc si tu accélères à fond alors tu consommes plus qu'à 130 en 6eme, donc encore une fois cela dépend de la durée de ta portion à 50  :o

Message cité 1 fois
Message édité par igorvaskez le 15-01-2020 à 10:16:51
n°58556091
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 10:16:37  profilanswer
 

hecube a écrit :


bordel ça fait du bien de lire un peu de consistance  [:calimefrog:1]  
Le nombre de légendes urbaines sur le 1° de diff la nuit  [:calimefrog:1]  


J'ai vu des profs de physique se faire contredire par des bac-5 sur ce sujet.  
 
C'est de toute façon du même acabit que de mettre des éoliennes sur la voiture pour faire de l'électricité quand elle roule. J'avais cette idée quand j'étais en seconde ou 1ère, mais bon à un moment donné tu apprends et tu comprends.


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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58556137
glandoll
Posté le 15-01-2020 à 10:20:20  profilanswer
 

Romf a écrit :


Pourquoi? On est obligés d'être à 40degrés dans son appart en été?


 
non, après tu n'as pas fait ta vierge écologique donc toi tu as le droit  :o  
 

hecube a écrit :


Non, ni dans ma voiture, ni dans mon appart.
Ceci dit, dans mon nouvel appart en cours de réno, le précédent proprio en avant fait installer une, je vais la laisser car neuve.
On verra bien si je l'utilise ou pas... J'imagine qu'en période de canicule la tentation sera forte.


 
tu ne conduis jamais ou tu vis au pôle nord ?
c'est beau l'écologie, on chauffe pas en hiver car on est écolo mais on fout la clim car il fait quand même trop chaud :D  
au final, c'est juste une question de confort perso :whistle:

n°58556145
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 10:21:02  profilanswer
 

igorvaskez a écrit :


un peu nawak aussi ton raisonnement. Tu occultes des paramètres importants comme l'isolation de ta maison, le temps d'absence de chauffage, etc. qui font que parfois il vaut mieux éviter de couper totalement le chauffage pour faire des économies.
Et ton analogie avec la voiture, hormis que j'ai du mal à comprendre la comparaison, il est admit qu'on consomme plus en surrégime donc si tu accélères à fond alors tu consommes plus qu'à 130 en 6eme, donc encore une fois cela dépend de la durée de ta portion à 50  :o


Ya aucun exemple qui fonctionne pour te donner raison.
Dès que tu as 0.1°C de moins dans la maison les pertes sont déjà inférieures. Donc tu consommes déjà moins.  
 
Evidemment qu'il faut prendre en compte l'inertie de la maison, le temps d'absence etc parce que si tu pars 10 minutes ça sert à rien de couper, et si tu pars une semaine et que tu veux qu'il fasse chaud en rentrant il faut lancer le chauffage 3-4h avant. Mais pour le reste ya aucune chance que tu consommes moins en étant à température constante plutôt que baisse. Aucune.
 
La comparaison avec la voiture est simple : les pertes sont plus importantes à vitesse élevée (frottement de l'air au carré vitesse), donc tu consommes plus. Donc si tu baisses la vitesse sur une portion, tu consommes moins. Il va sans dire qu'il s'agit de laisser la voiture décélérer et non d'appuyer sur le frein sinon tu crées des pertes supplémentaires, donc tu vas mettre bcp plus de temps à récupérer cette perte.
 
J'ai pas parlé d'accélérer à fonds. Nul part est écrit "à fond" dans ma phrase.  
Consommation en fonction de la vitesse :
https://group.renault.com/RCW_BINAR [...] &locale=fr

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 15-01-2020 à 10:23:03

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58556158
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 10:22:04  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Nawak.
La physique est claire sur le sujet comme dit plus haut : les pertes sont proportionnelles au différentiel de température, évidemment tu fais l'intégrale de ça avec le temps.
Donc si tu es à 20°C au lieu de 14°C tu as des pertes bien plus importantes.

 

C'est exactement comme dire qu'il vaut mieux ne pas laisser ta voiture décélérer à 50km/h et faire une portion à 50km/h au lieu de 130km/h puis revenir à 130km/h parce que tu vas consommer plus que si tu étais à 130km/h constant. C'est totalement faux.

 

Mais par contre je connais des gens qui pensent comme ça en milieu associatifs et qui font faire du gaspillage. Mais bon c'est des prolos qui ont pas le BAC qui pensent savoir mieux que des ingénieurs. Tu peux pas te battre contre ça. (je dis pas pour autant que les ingés sont tjrs très intelligents, mais bon ya quelques lois de physiques...)


Comparaison pas géniale car autant il est facile de passer de 50 à 130, autant en fonction de l'inertie du bâtiment c'est +/- (très) long de passer de 14 à 20
C'est d'ailleurs pour ça que certains types de chauffage ne sont pas efficace selon les types de construction

n°58556237
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 10:28:52  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Comparaison pas géniale car autant il est facile de passer de 50 à 130, autant en fonction de l'inertie du bâtiment c'est +/- (très) long de passer de 14 à 20
C'est d'ailleurs pour ça que certains types de chauffage ne sont pas efficace selon les types de construction


Peu importe l'inertie. Si il faut 1h pour baisser de 1°C (je dis n'importe quoi c'est un exemple) et que tu t'absentes 8h et que ton chauffage fait +2°C par heure tu veux être à iso température entre la sortie/entrée de ta maison, tu programmes le système de chauffage pour redémarrer ~3h avant que tu entres. Tout se programme.

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 15-01-2020 à 10:29:31

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58556259
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-01-2020 à 10:30:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu ne conduis jamais ou tu vis au pôle nord ?
c'est beau l'écologie, on chauffe pas en hiver car on est écolo mais on fout la clim car il fait quand même trop chaud :D
au final, c'est juste une question de confort perso :whistle:


Je n'utilise que très peu ma voiture, oui.

 

Je ne met pas la clim en été: je n'en ai pas et n'en ai jamais eu. J'ai dit que la clim étant présente dans mon futur appart, je ne vais pas la virer  [:spamafote]

 

Je ne me prétend pas écologiste et j'ai la même conclusion que toi.
Le jacky et son pick up V12 et Jean-charles à 28° dans son mannoir Parisien font la même chose: privilégier leur confort perso  [:spamafote]
Après on peut tenter de trouver des excuses vaseuses en mode "j'ai pas d'enfants hein c'est bon" ou "m'en branle je consomme mes légumes de jardin donc mon V12 essence c'est bon" ou "je prend les TeC, donc le chauffage/clim c'est open bar".
Mais c'est bancale, et à mon humble avis il vaut simplement mieux assumer des choix sans leurs donner un simi aspect écologique.

 

edit: typiquement kayou assume le bois, sans dire "mais dans le cycle complet, le bois absorbe du CO2 donc hein c'est mieux que le gaz/uranium".

Message cité 1 fois
Message édité par hecube le 15-01-2020 à 10:33:13

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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58556295
igorvaskez
Posté le 15-01-2020 à 10:33:29  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Ya aucun exemple qui fonctionne pour te donner raison.
Dès que tu as 0.1°C de moins dans la maison les pertes sont déjà inférieures. Donc tu consommes déjà moins.  
 
Evidemment qu'il faut prendre en compte l'inertie de la maison, le temps d'absence etc parce que si tu pars 10 minutes ça sert à rien de couper, et si tu pars une semaine et que tu veux qu'il fasse chaud en rentrant il faut lancer le chauffage 3-4h avant. Mais pour le reste ya aucune chance que tu consommes moins en étant à température constante plutôt que baisse. Aucune.
 
La comparaison avec la voiture est simple : les pertes sont plus importantes à vitesse élevée (frottement de l'air au carré vitesse), donc tu consommes plus. Donc si tu baisses la vitesse sur une portion, tu consommes moins. Il va sans dire qu'il s'agit de laisser la voiture décélérer et non d'appuyer sur le frein sinon tu crées des pertes supplémentaires, donc tu vas mettre bcp plus de temps à récupérer cette perte.
 
J'ai pas parlé d'accélérer à fonds. Nul part est écrit "à fond" dans ma phrase.  
Consommation en fonction de la vitesse :
https://group.renault.com/RCW_BINAR [...] &locale=fr


C'est marrant car tu dis qu'il n'y a aucun exemple qui me donne raison mais tu acceptes que des facteurs comme l'inertie et le temps d'absence sont déterminants dans le calcul du point d'équilibre.
 
Et j'ai écris à fond sur la pédale car le chauffage quand il se met en route il y va à fond.

n°58556309
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 10:34:05  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Peu importe l'inertie. Si il faut 1h pour baisser de 1°C (je dis n'importe quoi c'est un exemple) et que tu t'absentes 8h et que ton chauffage fait +2°C par heure tu veux être à iso température entre la sortie/entrée de ta maison, tu programmes le système de chauffage pour redémarrer ~3h avant que tu entres. Tout se programme.


Bah c'est pas aussi simple que ça, mais bon comme tu es un ingénieur brillant tu dois bien le savoir :o
 

n°58556323
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 10:35:30  profilanswer
 

igorvaskez a écrit :


C'est marrant car tu dis qu'il n'y a aucun exemple qui me donne raison mais tu acceptes que des facteurs comme l'inertie et le temps d'absence sont déterminants dans le calcul du point d'équilibre.
 
Et j'ai écris à fond sur la pédale car le chauffage quand il se met en route il y va à fond.


Oui c'est déterminant sur le point d'équilibre, mais dans tous les cas il vaut mieux baisser la vitesse ou température si tu veux consommer moins qu'être à iso vitesse/température.
A quelle température c'est un autre sujet.  
 
Aujourd'hui un programme informatique programmé par un gosse de 5 ans est capable de connaître l'inertie de ta maison en 3 jours. Donc ensuite tu lui dis à quelle heure tu veux que la maison soit à 20°C et il fait tout le reste comme un grand.


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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58556327
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 10:36:24  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Bah c'est pas aussi simple que ça, mais bon comme tu es un ingénieur brillant tu dois bien le savoir :o
 


Oui ça dépends d'une variable qui s'appelle la météo.  
Un programme à la con sait gérer ce paramètre en temps réel et calculer.


---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58556409
Lagoon57
Posté le 15-01-2020 à 10:43:12  profilanswer
 

Bon, on ne fera pas d'offre rue Blomet. Principalement car une des chambres est très sombre (donne sur une courette en mode puits de lumière, même au 5è étage :o). Le reste est bien mais pas fou (HSP très moyenne (2.70 à vue de nez), seulement 2 fenêtres dans le séjour...).

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 15-01-2020 à 10:43:40
n°58556429
alpachinoi​s
Posté le 15-01-2020 à 10:45:08  profilanswer
 

Kerjou a écrit :


 
Franchement ça va on s’habitue.
Allez oui si je reste statique 3h a jouer devant le PC, mais un petit plaid sur les genoux et hop. Parfois j’ai même le chat, radiateur sur patte, il a compris, économie d’énergie = plus d’argent pour la bouffe
 
Le lit froid, c’est moi qui me fout toujours dedans en premier, ça dure 3mn quoi. Chauffer plus pour ça bof :o
 
Y’a un truc relou je reconnais.
Vu que j’ai mis 6-8 puis 16-23 la semaine pour chauffer, quand je vais prendre une douche à 4h30 pour partir en perquiz, je me les pèle. Faudrait que je foute un radiateur elec et une prise connecté pour ces fois la.
 
J’ai essayé les thermostat connectés sur chaque radiateur mais spa compatible :(


J'ai allumé 2 fois le chauffage depuis le début de l'hiver je suis compliant ou pas? :o
 
C'est d'ailleurs bizarre que chez moi qu'il fasse aussi bon que ça soit en été (normal car orienté nord) mais aussi hiver (dernier étage peut-être que je suis chauffé par ceux d'en bas qui en 2 gosses en bas âge) [:kolombin:2]  
 
J'allume même pas le chauffage pour me doucher et je me fous dans mon lit en t-shirt le temps que ça chauffe avant de l'enlever et de dormir quasi à poil [:poutrella]

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 15-01-2020 à 10:47:57
n°58556449
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 10:47:10  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Oui ça dépends d'une variable qui s'appelle la météo.  
Un programme à la con sait gérer ce paramètre en temps réel et calculer.


Bah non une fois de plus tu fais des raccourcis.
 
Thalis est un bon exemple ici puisqu'elle a une maison bien isolée, bien orientée profitant ainsi des apports de l'environnement et du soleil. Sauf que le soleil c'est un peu différent de la météo, tu peux avoir des apports très importants l'hiver alors qu'il va pourtant faire froid.
 
Pour résumer et faire simple, ton soleil qui tape en hiver sur des grandes surfaces vitrées (ce qui est conseillé dans les nouvelles constructions) va chauffer très rapidement le bâtiment. Du coup si tu as un type de chauffage avec une forte inertie (poêle de masse, plancher chauffant), tu vas risquer rapidement la surchauffe car le temps que le chauffage se coupe lorsqu'il aura atteint la température de consigne, il va continuer à chauffer à cause/grâce à l'intertie.
 
Donc sur le principe de base, oui on est OK mais il faut sérieusement nuancer les conclusions et les choix de mode de chauffage qui en découlent sous peine d'être toujours inconfortable ou bien de devoir "trop" chauffer pour trouver le bon équilibre.
 
 

n°58556582
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-01-2020 à 10:57:57  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Bah non une fois de plus tu fais des raccourcis.
 
Thalis est un bon exemple ici puisqu'elle a une maison bien isolée, bien orientée profitant ainsi des apports de l'environnement et du soleil. Sauf que le soleil c'est un peu différent de la météo, tu peux avoir des apports très importants l'hiver alors qu'il va pourtant faire froid.
 
Pour résumer et faire simple, ton soleil qui tape en hiver sur des grandes surfaces vitrées (ce qui est conseillé dans les nouvelles constructions) va chauffer très rapidement le bâtiment. Du coup si tu as un type de chauffage avec une forte inertie (poêle de masse, plancher chauffant), tu vas risquer rapidement la surchauffe car le temps que le chauffage se coupe lorsqu'il aura atteint la température de consigne, il va continuer à chauffer à cause/grâce à l'intertie.
 
Donc sur le principe de base, oui on est OK mais il faut sérieusement nuancer les conclusions et les choix de mode de chauffage qui en découlent sous peine d'être toujours inconfortable ou bien de devoir "trop" chauffer pour trouver le bon équilibre.
 
 


Oui enfin c'était une réponse déjà plus nuancée qu'un kikoo lol il faut pas diminuer de plus de 1/2° sous peine de payer plus ...


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58556601
liveandpla​y
Posté le 15-01-2020 à 10:59:49  profilanswer
 

adriiiiien a écrit :


T'as 10 arrêts dans le 16e qui servent à rien déjà. Elle se traîne le cul. Faut bien 25 minutes pour arriver dans des quartiers plus "intéressants".


Pareil pour la 10, t'as plus de 10 arrêts qui servent à rien dans le 16e+15+7ème avant d'arriver dans des coins qui bougent  :sweat: Et puis ça dépend si tu prends la 9 Exelmans ou Trocadéro, et la 10 à Michel Ange ou.. Mirabeau ?

 

Dans les 2 cas on parle de lignes qui partent de l'ouest et qui vont à l'est (sauf si on vit à l'est :D ) selon le besoin ou la préférence rive gauche ou rive droite. C'est déjà pas mal d'avoir accès aux 2 zones "rapidement".

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 15-01-2020 à 11:02:28
n°58556639
multimmy
Timmy.
Posté le 15-01-2020 à 11:03:24  profilanswer
 

Quelqu'un met en location des parkings ici? Il n'y a pas besoin de contrat?


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=B3PRV5JsTJg
n°58556640
Lagoon57
Posté le 15-01-2020 à 11:03:30  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Pareil pour la 10, t'as plus de 10 arrêts qui servent à rien dans le 16e+15+7ème avant d'arriver dans des coins qui bougent  :sweat: Et puis ça dépend si tu prends la 9 Exelmans ou Trocadéro, et la 10 à Michel Ange ou.. Mirabeau ?
 
Dans les 2 cas on parle de lignes qui partent de l'ouest et qui vont à l'est (sauf si on vit à l'est :D ) selon le besoin ou la préférence rive gauche ou rive droite. C'est déjà pas mal d'avoir accès aux 2 zones "rapidement".


Wait, les métros ça doit juste desservir les coins qui bougent ? :o
Perso la 10 c'est la ligne que j'ai le plus utilisé depuis mon arrivée à Paris :o

n°58556642
pilef
Posté le 15-01-2020 à 11:03:34  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :

Nawak.
La physique est claire sur le sujet comme dit plus haut : les pertes sont proportionnelles au différentiel de température, évidemment tu fais l'intégrale de ça avec le temps.
Donc si tu es à 20°C au lieu de 14°C tu as des pertes bien plus importantes.  
 
C'est exactement comme dire qu'il vaut mieux ne pas laisser ta voiture décélérer à 50km/h et faire une portion à 50km/h au lieu de 130km/h puis revenir à 130km/h parce que tu vas consommer plus que si tu étais à 130km/h constant. C'est totalement faux.

Non ce n'est pas totalement faux, car ça dépend. D'un côté tu as un coût fixe (indépendant de la distance) pour passer de 50 à 130 et de l'autre tu as un gain de consommation proportionnel à la distance parcourue. Sachant que ce gain est dépendant entre-autre des qualités aérodynamiques de la voiture.
 
Il y a donc deux éléments qui s'opposent : un coût fixe et un gain proportionnel. Si tu descends à 50km/h et que tu ré-accélères immédiatement après, tu n'as aucune garantie que le gain sur la décélération compensera le coût de la ré-accélération. Par exemple une voiture lourde mais très aérodynamique, va minimiser le gain de rouler à 50km/h (par rapport à 130) et maximiser le coût de la relance.
 
Pour le chauffage c'est pareil (le gain aérodynamique correspond à l'isolation, le poids du véhicule à l'inertie de la maison), il y a des cas où on est gagnant de couper complètement le chauffage et des cas où on est gagnant de maintenir une température minimale.

n°58556685
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 11:06:30  profilanswer
 

pilef a écrit :

Non ce n'est pas totalement faux, car ça dépend. D'un côté tu as un coût fixe (indépendant de la distance) pour passer de 50 à 130 et de l'autre tu as un gain de consommation proportionnel à la distance parcourue. Sachant que ce gain est dépendant entre-autre des qualités aérodynamiques de la voiture.
 
Il y a donc deux éléments qui s'opposent : un coût fixe et un gain proportionnel. Si tu descends à 50km/h et que tu ré-accélères immédiatement après, tu n'as aucune garantie que le gain sur la décélération compensera le coût de la ré-accélération. Par exemple une voiture lourde mais très aérodynamique, va minimiser le gain de rouler à 50km/h (par rapport à 130) et maximiser le coût de la relance.
 
Pour le chauffage c'est pareil (le gain aérodynamique correspond à l'isolation, le poids du véhicule à l'inertie de la maison), il y a des cas où on est gagnant de couper complètement le chauffage et des cas où on est gagnant de maintenir une température minimale.


J'ai bien expliqué qu'on laissait la voiture décélérer toute seule et qu'on freinait pas.
Ya un gain fixe : le gain lors de la décélération.
 
On est JAMAIS gagnant en maintenant la température. Ce cas n'existe pas physiquement.

Message cité 3 fois
Message édité par SHOOCK le 15-01-2020 à 11:07:49

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58556691
pilef
Posté le 15-01-2020 à 11:06:53  profilanswer
 

multimmy a écrit :

Quelqu'un met en location des parkings ici? Il n'y a pas besoin de contrat?

J'ai trouvé un modèle de bail sur internet, il ne fait que quelques pages. Ça prend 30min à remplir à tout casser et ça matérialise la relation commerciale et protège les deux parties.
 
Après oui, j'ai déjà loué (en tant que locataire :o) des parkings sans bail.

n°58556701
pilef
Posté le 15-01-2020 à 11:07:34  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :

J'ai bien expliqué qu'on laissait la voiture décélérer toute seule et qu'on freinait pas.
Ya un gain fixe : le gain lors de la décélération.

Et un coût fixe, celui de la ré-accélération .

n°58556702
multimmy
Timmy.
Posté le 15-01-2020 à 11:07:47  profilanswer
 

pilef a écrit :

J'ai trouvé un modèle de bail sur internet, il ne fait que quelques pages. Ça prend 30min à remplir à tout casser et ça matérialise la relation commerciale et protège les deux parties.
 
Après oui, j'ai déjà loué (en tant que locataire :o) des parkings sans bail.


 
Ça me rassurerait aussi.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=B3PRV5JsTJg
n°58556703
glandoll
Posté le 15-01-2020 à 11:07:48  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


J'ai allumé 2 fois le chauffage depuis le début de l'hiver je suis compliant ou pas? :o
 
C'est d'ailleurs bizarre que chez moi qu'il fasse aussi bon que ça soit en été (normal car orienté nord) mais aussi hiver (dernier étage peut-être que je suis chauffé par ceux d'en bas qui en 2 gosses en bas âge) [:kolombin:2]  
 
J'allume même pas le chauffage pour me doucher et je me fous dans mon lit en t-shirt le temps que ça chauffe avant de l'enlever et de dormir quasi à poil [:poutrella]


 
pour quelles raisons  ?

n°58556710
SHOOCK
Posté le 15-01-2020 à 11:08:35  profilanswer
 

pilef a écrit :

Et un coût fixe, celui de la ré-accélération .


Et oui, et passer un truc de 1/2mV2² à 1/2mV1² et refaire l'inverse c'est neutre.

Message cité 2 fois
Message édité par SHOOCK le 15-01-2020 à 11:08:45

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°58556719
Lagoon57
Posté le 15-01-2020 à 11:09:37  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Et oui, et passer un truc de 1/2mV2² à 1/2mV1² et refaire l'inverse c'est neutre.


Ca c'est dans un modèle physique parfait sans pertes diverses non ? :o

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