Mais la question n'était pas là, c'était par rapport au rendement d'une AV et de l'effet de levier de l'achat immo.
Maintenant comme l'a très bien dit wc80, le gars ne veut pas se faire chier, mise sur une augmentation de de la valeur de son bien et économise 9000 balles par an.  
Après c'est sûr, si tu prends le temps de chercher, tu peux toujours trouver mieux mais lui il cherche plutôt à optimiser son temps libre pour enjoy his life  

Si j'ai bien compris, tu souhaites avoir un TRI de 8% avec une AV  

Je vais peut-etre poser une question bête, mais vous semblez dire que le prix d'un appartement Pinel est forcement surcotés.
Cela semble faire l'unanimité.
 
Ma question est donc la suivante : Lorsque un immeuble est construit, c'est du 100% Pinel ou il peut y'avoir 50% de Pinel et 50% de logements "classiques" (ie acheter par des gens pour y vivre, et non pour investir) ?
 

Je vais peut-etre poser une question bête, mais vous semblez dire que le prix d'un appartement Pinel est forcement surcotés.
Cela semble faire l'unanimité.
 
Ma question est donc la suivante : Lorsque un immeuble est construit, c'est du 100% Pinel ou il peut y'avoir 50% de Pinel et 50% de logements "classiques" (ie acheter par des gens pour y vivre, et non pour investir) ?
 

 Suffit de connaitre les bonnes personnes

blabla PINEL = le MAL blabla

C'est très bien tout ça mais je crois que tu ne comprends pas le besoin initial. Je n'ai aucune envie de me casser la tête à chercher le meilleur investissement possible en dénichant un bien dans la bonne zone géographique, éventuellement en le retapant, puis en le louant. J'ai 35 ans, je bosse, je fais beaucoup de sport et je sors beaucoup, je ne rentre jamais chez moi avant 22h (quand j'y rentre), quand je suis en vacances je pars loin et le week-end j'ai finalement assez peu de temps libre. Je cherche un produit clé en main, je n'ai aucune envie de devoir sacrifier quoi que ce soit dans ma vie pour gérer mes investissements. Evidemment que c'est une prestation qui a un coût mais c'est le cas de toute prestation. A côté de ça, je passe 300-400 € par mois pour que quelqu'un s'occupe de mon ménage (avant crédit d'impôt) et je dépense 15 € par cocktail en soirée multipliés par un grand nombre de cocktails Et ça, pour le coup, c'est de la pure perte. Dans le même temps, je suis dans la tranche marginale d'imposition à 41% donc j'ai vraiment très intérêt à défiscaliser un minimum.

Après tu peux trouver ça drôle ou ridicule mais chacun sa vie et je ne compte pas passer la mienne à faire des efforts démesurés pour essayer de me constituer mon petit capital de prolétaire.

Quant à vos théories sur le fait que tous les Pinel sont perdants, sortez lez chiffres
Comme on le disait plus haut, le seul élément qui déterminera si l'opération est positive ou non, c'est la valeur de revente. Or, dans un marché orienté de manière quasi continue à la hausse et dans un environnement de taux durablement bas, eh ben les prix risquent de continuer à monter encore et encore...

Quelque part, quand tu fais du pinel, tu fais du social:

- Tu investis dans l'économie locale en faisant tourner les boites de BTP
- Tu investis pour étoffer une offre de logement
- Tu arroses 3 ou 4 couches d'intermédiaires qui seraient probablement inemployables ailleurs
- Tu as des contraintes sur le choix de tes locataires, qui auraient plus de mal a trouver ailleurs
- Tu acceptes un rendement très faible, qu'un simple deficit foncier explose easy, et c'est également déléguable.

En gros, tu acceptes une prime de risque ridicule pour un risque loin d'être nul

mais baiser le fisc c'est tellement plus important

Oui mais en l'occurrence, ça ne fait pas partie des services proposés et je ne fais pas que du Pinel via mon conseiller en gestion de patrimoine. J'ai de l'assurance vie, d'autres outils de défiscalisation et bientôt je vais avoir de l'épargne à placer. On peut multiplier les prestataires mais encore une fois, j'essaie de viser la simplicité.

Oui et non.

Au final, la déduction se fait bien sur le montant d'impôts à payer, pas sur le revenu imposable.
Ceci étant, la diminution du taux d'imposition est d'autant plus forte que ton taux d'imposition marginale est élevé. Du coup, l'influence sur tes revenus mensuels est significative. C'est d'autant plus visible depuis le prélèvement à la source d'ailleurs.

 
PINE = le MÂLE.  
 

C'est pas ce que j'appelle du patrimoine ça, c'est du financier (non pas que ce soit mieux ou moins bien hein )

Attention à quand comment tu parles à l'élite!

Avec le recul je me demande si ce n'est pas lui qui a raison, il gagne du fric il en profite et il ne s’embarrasse pas de savoir si tel ou tel support va "surperformer".
A quoi bon être le plus riche du cimetière!
Alors certes le CGP doit se gaver..mais bon s'il est consentant!

je suis à 6.3%/an.

Tu peux faire un prix d'ami au Frer Nico pour la loc non ?  

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation    
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.  
 
Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  

J'ai fait 3 dans 50 m2 (1 chambre), le bébé s'endormait dans notre chambre et on le déplaçait dans le "coin bébé" du salon quand on allait se coucher

Ce n'était pas si terrible, mais vus nous revenus à l'époque c'était un peu ridicule quand même. L'"effet Paris", quoi..

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation    
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.  
 
Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation  
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.

Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  

Je crois que je vais avoir le temps de finaliser l'achat, de déménager, d'habiter dedans, et de revendre avant que ta femme saches ce qu'elle veut

 
T'as oublié l'étape prendre les 200k de PV et entendre Nico rager...:o

 
Dans son cas vu ses revenus vivre dans un 2 pièces sympa a Paris c'est déjà inespéré...  
Plus sérieusement Nico renseigne toi sur les modalités d'un prêt à taux 0 quand même histoire de pas découvrir quelque chose le moment venu...:o

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation    
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.  
 
Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  

mais alors qu'est ce qu'on va devenir ?

 
Dans son cas vu ses revenus vivre dans un 2 pièces sympa a Paris c'est déjà inespéré...  
Plus sérieusement Nico renseigne toi sur les modalités d'un prêt à taux 0 quand même histoire de pas découvrir quelque chose le moment venu...:o

ça vous aura permis d'avancer sur plusieurs points: les sakura, vos désirs, comment interagir avec les AI, découvrir des quartiers de paname...

On va calculer la PV qu'ils auraient pu avoir. Un peu comme le compteur du telethon  

Si ça se trouve le marché va devenir baissier et je pourrai remercier ma femme
Et si ça monte, elle va se sentir redevable, dans tous les cas c'est la win

Sinon faites un 2ème gosse, ça va accélérer la réflexion