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À quand le prochain krach immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°58096434
sundae cen​t
Posté le 15-11-2019 à 15:00:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sausalito75 a écrit :


Celui en "pierre de taille" dixit l'AI ?  :D  
Bah, l'agencement était un peu bizarre avec ses fenêtres dans les renfoncements... ça faisait pas très lumineux !
Le duplex était sympa mais vraiment pas grand, en effet  :jap:


Oui exactement ! La revisite demain était prévue par temps dégueulasse, on aurait pas été tout à fait fixés sur la luminosité. Du coup, on attend.  [:barracus:3]

mood
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Posté le 15-11-2019 à 15:00:09  profilanswer
 

n°58096440
doy
Dieu merci, je suis athée
Posté le 15-11-2019 à 15:00:32  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


Mais la question n'était pas là, c'était par rapport au rendement d'une AV et de l'effet de levier de l'achat immo.
Maintenant comme l'a très bien dit wc80, le gars ne veut pas se faire chier, mise sur une augmentation de de la valeur de son bien et économise 9000 balles par an.  
Après c'est sûr, si tu prends le temps de chercher, tu peux toujours trouver mieux mais lui il cherche plutôt à optimiser son temps libre pour enjoy his life  :o


 
Mais le bien ancien verra sensiblement la même revalorisation si ça vient du marché (avec le risque en moins que tout le monde vende au même moment dans l'immeuble)

n°58096451
glandoll
Posté le 15-11-2019 à 15:01:24  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


Si j'ai bien compris, tu souhaites avoir un TRI de 8% avec une AV  :o


 
non, avec un CTO  :o  
mais ça n'est même pas la question en fait  :D
 
EDIT : je réécris ton message initial que j'avais cité que tu as modifié


Message édité par glandoll le 15-11-2019 à 15:02:18
n°58096692
raoul guin​ness
Posté le 15-11-2019 à 15:20:30  profilanswer
 

Je vais peut-etre poser une question bête, mais vous semblez dire que le prix d'un appartement Pinel est forcement surcotés.
Cela semble faire l'unanimité.
 
Ma question est donc la suivante : Lorsque un immeuble est construit, c'est du 100% Pinel ou il peut y'avoir 50% de Pinel et 50% de logements "classiques" (ie acheter par des gens pour y vivre, et non pour investir) ?
 


---------------
Mon topic vente - [VDS] Plus rien à vendre pour le moment
n°58096756
zephiel
dépassionné
Posté le 15-11-2019 à 15:25:20  profilanswer
 

raoul guinness a écrit :

Je vais peut-etre poser une question bête, mais vous semblez dire que le prix d'un appartement Pinel est forcement surcotés.
Cela semble faire l'unanimité.
 
Ma question est donc la suivante : Lorsque un immeuble est construit, c'est du 100% Pinel ou il peut y'avoir 50% de Pinel et 50% de logements "classiques" (ie acheter par des gens pour y vivre, et non pour investir) ?
 


 
Les Pinel vendus par CGP surtout :D

n°58096812
JQKAs
Taisez vous en bas
Posté le 15-11-2019 à 15:28:37  profilanswer
 

raoul guinness a écrit :

Je vais peut-etre poser une question bête, mais vous semblez dire que le prix d'un appartement Pinel est forcement surcotés.
Cela semble faire l'unanimité.
 
Ma question est donc la suivante : Lorsque un immeuble est construit, c'est du 100% Pinel ou il peut y'avoir 50% de Pinel et 50% de logements "classiques" (ie acheter par des gens pour y vivre, et non pour investir) ?
 


 
Tu mets le doigt sur un gros biais du topic. Ici (et sur épargne) PINEL = le MAL. Puisque l'un des principaux arguments des détracteurs c'est, comme tu le dis, le supposé surcoût à l'achat (qui serait supérieur à l'avantage fiscale), cela revient effectivement à dire que tous les programmes immobiliers qui sortent de terre font l'objet de prix astronomico-économiquo-délirant.  :o  
 
C'est évidement faux. Beaucoup de bonnes affaires existent dans le neuf. Suffit de connaitre les bonnes personnes (pas d'histoire de cerises ou de m'hérite). Même principe pour le Girardin, injustement bashé ici et ailleurs :kaola:  
 
Jalousie quand tu nous tiens.
 
PS : c'est vendredi  [:timoonn:6]
 
edit : et je réponds à ta question : il n'y a pas de 'split' dans un programme immo neuf entre les appart éligibles Pinel et les autres. Il le sont, soit tous, soit aucun (dépend de la zone). Donc encore une fois pas de surcoût spécifique

Message cité 3 fois
Message édité par JQKAs le 15-11-2019 à 15:34:30
n°58097207
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 15-11-2019 à 15:58:03  profilanswer
 

JQKAs a écrit :


 Suffit de connaitre les bonnes personnes


tu peux avoir une ristourne ? genre 30K ?
 
c'est bien ce qu'on dit, c'est trop coûteux  [:the este]  
 


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°58097240
Pzu
Posté le 15-11-2019 à 16:00:40  profilanswer
 

Je réitère, mais pourquoi comparer le rendement d'un investissement qui se fait sur une durée longue de 25 ans (Immobilier) avec le rendement d'une AV, alors que sur un temps aussi d'investissement aussi long, c'est avec la bourse qu'il faut comparer  [:zoukoufxxx]

n°58097340
caquito
Posté le 15-11-2019 à 16:10:09  profilanswer
 

JQKAs a écrit :


blabla PINEL = le MAL blabla


Ce que j'ai retenu  [:poutrella]

n°58097345
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 16:10:46  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


C'est très bien tout ça mais je crois que tu ne comprends pas le besoin initial. Je n'ai aucune envie de me casser la tête à chercher le meilleur investissement possible en dénichant un bien dans la bonne zone géographique, éventuellement en le retapant, puis en le louant. J'ai 35 ans, je bosse, je fais beaucoup de sport et je sors beaucoup, je ne rentre jamais chez moi avant 22h (quand j'y rentre), quand je suis en vacances je pars loin et le week-end j'ai finalement assez peu de temps libre. Je cherche un produit clé en main, je n'ai aucune envie de devoir sacrifier quoi que ce soit dans ma vie pour gérer mes investissements. Evidemment que c'est une prestation qui a un coût mais c'est le cas de toute prestation. A côté de ça, je passe 300-400 € par mois pour que quelqu'un s'occupe de mon ménage (avant crédit d'impôt) et je dépense 15 € par cocktail en soirée multipliés par un grand nombre de cocktails :o Et ça, pour le coup, c'est de la pure perte. Dans le même temps, je suis dans la tranche marginale d'imposition à 41% donc j'ai vraiment très intérêt à défiscaliser un minimum.

 

Après tu peux trouver ça drôle ou ridicule mais chacun sa vie et je ne compte pas passer la mienne à faire des efforts démesurés pour essayer de me constituer mon petit capital de prolétaire.

 

Quant à vos théories sur le fait que tous les Pinel sont perdants, sortez lez chiffres :o
Comme on le disait plus haut, le seul élément qui déterminera si l'opération est positive ou non, c'est la valeur de revente. Or, dans un marché orienté de manière quasi continue à la hausse et dans un environnement de taux durablement bas, eh ben les prix risquent de continuer à monter encore et encore...

 

Si ton appart neuf est revendu à +20% alors que l'appart ancien aurait fait +60% car acheté moins cher et mieux situé...

 

Et OK pour le confort clé en main. Mais dans ce cas ça revient au même de  commander un LMNP à ton CGP plutôt qu'un Pinel. C'est le CGP et le comptable qui bossent.


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
mood
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Posté le 15-11-2019 à 16:10:46  profilanswer
 

n°58097434
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 16:18:33  profilanswer
 

hecube a écrit :

Quelque part, quand tu fais du pinel, tu fais du social:

 

- Tu investis dans l'économie locale en faisant tourner les boites de BTP
- Tu investis pour étoffer une offre de logement
- Tu arroses 3 ou 4 couches d'intermédiaires qui seraient probablement inemployables ailleurs
- Tu as des contraintes sur le choix de tes locataires, qui auraient plus de mal a trouver ailleurs
- Tu acceptes un rendement très faible, qu'un simple deficit foncier explose easy, et c'est également déléguable.

 

En gros, tu acceptes une prime de risque ridicule pour un risque loin d'être nul [:cytrouille]

 

mais baiser le fisc c'est tellement plus important :love: :love: :love: :love:

 

:jap:
Au niveau sociétal je trouve ça plutôt bien.
Mais au niveau investisseur... :D


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58097540
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 16:27:49  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Oui mais en l'occurrence, ça ne fait pas partie des services proposés et je ne fais pas que du Pinel via mon conseiller en gestion de patrimoine. J'ai de l'assurance vie, d'autres outils de défiscalisation et bientôt je vais avoir de l'épargne à placer. On peut multiplier les prestataires mais encore une fois, j'essaie de viser la simplicité.

 


 
o_BlastaaMoof_o a écrit :


Oui et non.

 

Au final, la déduction se fait bien sur le montant d'impôts à payer, pas sur le revenu imposable.
Ceci étant, la diminution du taux d'imposition est d'autant plus forte que ton taux d'imposition marginale est élevé. Du coup, l'influence sur tes revenus mensuels est significative. C'est d'autant plus visible depuis le prélèvement à la source d'ailleurs.

 

Ca ne fait pas partie des services proposés, tu m'étonnes :D
Ton CGP se gave avec les produits qui reversent les meilleures com : Pinel + AV avec frais sur versement et fonds maison + produits défisc :D


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58097644
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-11-2019 à 16:36:41  profilanswer
 

JQKAs a écrit :


 
PINE = le MÂLE.   [:timoonn:6]
 


 [:moule_bite]


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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58097760
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 16:47:31  profilanswer
 

Romf a écrit :


C'est pas ce que j'appelle du patrimoine ça, c'est du financier (non pas que ce soit mieux ou moins bien hein :o )

 

Le patrimoine financier n'est pas du patrimoine, d'accord :D
Faut que tu expliques ça à L'INSEE, aux économistes, au fisc...
Et il n'y aura plus beaucoup de milliardaires dans le monde :D


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58097779
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 16:49:10  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :


Attention à quand comment tu parles à l'élite!

 

Avec le recul je me demande si ce n'est pas lui qui a raison, il gagne du fric il en profite et il ne s’embarrasse pas de savoir si tel ou tel support va "surperformer".
A quoi bon être le plus riche du cimetière!
Alors certes le CGP doit se gaver..mais bon s'il est consentant!

 

S'il investissait bien, il pourrait travailler à 80 %.


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58097799
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 15-11-2019 à 16:50:49  profilanswer
 

Moi qui pensait etre au niveau Zero en connaissance épargne / immo / patrimoine .. bordel ces dernières pages .. [:klemton]


Message édité par stancw le 15-11-2019 à 16:51:03

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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°58097801
Gregouf
Bobo-Hippie en errance
Posté le 15-11-2019 à 16:51:10  profilanswer
 

Petite question, y'a t'il parmi les intervenants du topic des proprietaires bailleurs au Royaume-Uni?


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"Toi qui souffres, qui que tu sois, entre, dors, mange, reprends espoir... ici on t'aime" - L'Abbe
n°58097810
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-11-2019 à 16:52:04  profilanswer
 

Clap de fin pour mon T3 à Lyon 7 acheté en Mai 2011 et revendu hier soir :o
Achat pour 180k€ et revente à 340k€.
Un appart similaire au mien mais 2 étages plus haut c'était vendu 258k€ en Mai 2016, à la grosse on est sur du 10%/an dans le quartier.
Si je résonne en superbrut, je suis à 7.7% de renta.
En supernet (travaux, TF, charges, travaux de copro et même frais de notaire) je suis à 6.3%/an.

n°58097834
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 15-11-2019 à 16:54:06  profilanswer
 

hé bé [:stancw] bon move, vive la hausse folle de limo :D


Message édité par stancw le 15-11-2019 à 16:54:18

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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°58097992
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 15-11-2019 à 17:13:00  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

je suis à 6.3%/an.


bravo  :jap:  
 
Mai 2011, ce topic qui parlait d’éclatement de la bulle, ils ne voulaient rien entendre  :lol:    
 
Black_Jack , c2800 , docmaboul ... ces pseudo-économistes en carton :lol:


Message édité par patrick57s le 15-11-2019 à 17:14:36

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Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°58098431
liveandpla​y
Posté le 15-11-2019 à 18:01:48  profilanswer
 

Compromis signé ce matin !  Plus que 10 jours de réflexion..
La visite était le 4 octobre, donc délai de quasi 1 mois et demi car syndic qui traine et l’un des vendeurs habite au Japon donc procuration etc..

 

Rappel : 74m2 890k dont 30k FA, Paris la Muette, à rénover (succession), à mettre en loc pendant 2 ans, puis y vivre 3 ou 4 ans, puis loc à nouveau entre 6 et 8 ans etc.

 

On est content !


Message édité par liveandplay le 15-11-2019 à 18:21:33
n°58098548
Lautho
Posté le 15-11-2019 à 18:15:46  profilanswer
 

Tu peux faire un prix d'ami au Frer Nico pour la loc non ?  :o

n°58098582
adriiiiien
Posté le 15-11-2019 à 18:19:46  profilanswer
 

Riche idée ! [:atavisme]

n°58098585
liveandpla​y
Posté le 15-11-2019 à 18:20:01  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Tu peux faire un prix d'ami au Frer Nico pour la loc non ?  :o


Il a déjà une super loc dernier étage, pour ça que son achat n’est pas évident !

n°58098601
adriiiiien
Posté le 15-11-2019 à 18:22:36  profilanswer
 

Mais seulement T2 !

n°58099042
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 19:23:54  profilanswer
 

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation  [:clooney19]  
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² :o Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.  
 
Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  [:clooney11]


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58099048
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 15-11-2019 à 19:24:45  profilanswer
 
n°58099066
boulgakov
Posté le 15-11-2019 à 19:28:51  profilanswer
 

J'ai fait 3 dans 50 m2 (1 chambre), le bébé s'endormait dans notre chambre et on le déplaçait dans le "coin bébé" du salon quand on allait se coucher  [:thoulisse_bernard:1]

 

Ce n'était pas si terrible, mais vus nous revenus à l'époque c'était un peu ridicule quand même. L'"effet Paris", quoi..

n°58099069
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 15-11-2019 à 19:29:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation  [:clooney19]  
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² :o Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.  
 
Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  [:clooney11]


ce feuilleton :pt1cable:


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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°58099085
r06
Posté le 15-11-2019 à 19:33:50  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

J'ai fait 3 dans 50 m2 (1 chambre), le bébé s'endormait dans notre chambre et on le déplaçait dans le "coin bébé" du salon quand on allait se coucher [:thoulisse_bernard:1]

 

Ce n'était pas si terrible, mais vus nous revenus à l'époque c'était un peu ridicule quand même. L'"effet Paris", quoi..

 

Dans son cas vu ses revenus vivre dans un 2 pièces sympa a Paris c'est déjà inespéré...:o
Plus sérieusement Nico renseigne toi sur les modalités d'un prêt à taux 0 quand même histoire de pas découvrir quelque chose le moment venu...:o

n°58099094
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 19:36:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation  [:clooney19]  
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² :o Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.  
 
Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  [:clooney11]


ça vous aura permis d'avancer sur plusieurs points: les sakura, vos désirs, comment interagir avec les AI, découvrir des quartiers de paname...

n°58099119
onina
Posté le 15-11-2019 à 19:41:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation  [:clooney19]
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² :o Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.

 

Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  [:clooney11]

 

Je crois que je vais avoir le temps de finaliser l'achat, de déménager, d'habiter dedans, et de revendre avant que ta femme sache ce qu'elle veut :o

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 15-11-2019 à 19:44:53
n°58099130
r06
Posté le 15-11-2019 à 19:42:26  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Je crois que je vais avoir le temps de finaliser l'achat, de déménager, d'habiter dedans, et de revendre avant que ta femme saches ce qu'elle veut :o

 

T'as oublié l'étape prendre les 200k de PV et entendre Nico rager...:o

n°58099144
onina
Posté le 15-11-2019 à 19:45:13  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
T'as oublié l'étape prendre les 200k de PV et entendre Nico rager...:o


 
Je boirais ses larmes  [:clooney4]

n°58099307
Kerjou
Posté le 15-11-2019 à 20:12:30  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Dans son cas vu ses revenus vivre dans un 2 pièces sympa a Paris c'est déjà inespéré...:o  
Plus sérieusement Nico renseigne toi sur les modalités d'un prêt à taux 0 quand même histoire de pas découvrir quelque chose le moment venu...:o


 
Ouais, que ce soit pas requalifié en donation déguisée :o


---------------
Sony A7 | Zeiss 55f 1.8 ------- Sony A5100 | SEL55-210 f4.5-6.3 | Samyang 12mm F2 | Sel 20f28
n°58099596
canti75
Posté le 15-11-2019 à 21:04:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Finalement ma femme veut qu'on prenne notre temps, elle a horreur de la précipitation  [:clooney19]  
Achat plutôt dans 1 an (sauf à avoir une super affaire d'ici là), pas de soucis pour vivre à 3 dans 50m² :o Elle aura plus la tête à ça, là elle est trop occupée avec le bébé. Et moi je serai plus dispo pour les visites.
Et on n'aura pas besoin de s'emmerder avec les banques, son père pourra prêter le pognon à taux 0.  
 
Bon, j'attends de voir, ça risque encore de changer  [:clooney11]


 
mais alors qu'est ce qu'on va devenir ? [:angel_dooglas]

n°58099601
glandoll
Posté le 15-11-2019 à 21:05:12  profilanswer
 

canti75 a écrit :

 

mais alors qu'est ce qu'on va devenir ? [:angel_dooglas]


On va calculer la PV qu'ils auraient pu avoir. Un peu comme le compteur du telethon  :O

n°58099669
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 21:16:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Dans son cas vu ses revenus vivre dans un 2 pièces sympa a Paris c'est déjà inespéré...:o  
Plus sérieusement Nico renseigne toi sur les modalités d'un prêt à taux 0 quand même histoire de pas découvrir quelque chose le moment venu...:o


 
 
On a vu le notaire spécialisé FR-JAP, il dit qu'un prêt familial se fait sans soucis (même pour un gendre), on déclarera ça ensemble.


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58099680
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 21:17:26  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


ça vous aura permis d'avancer sur plusieurs points: les sakura, vos désirs, comment interagir avec les AI, découvrir des quartiers de paname...


 
 
C'est ce qu'on se dit  :jap:  
Et on a maintenant les contacts qui vont bien : notaire + traducteur officiel.


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58099703
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 21:21:02  profilanswer
 

glandoll a écrit :


On va calculer la PV qu'ils auraient pu avoir. Un peu comme le compteur du telethon  :O


 
 
Si ça se trouve le marché va devenir baissier et je pourrai remercier ma femme :o
Et si ça monte, elle va se sentir redevable, dans tous les cas c'est la win :o


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58099746
glandoll
Posté le 15-11-2019 à 21:25:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Si ça se trouve le marché va devenir baissier et je pourrai remercier ma femme :o
Et si ça monte, elle va se sentir redevable, dans tous les cas c'est la win :o


Sinon faites un 2ème gosse, ça va accélérer la réflexion  :O

mood
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