Reprise du message précédent :
Sur bourso, ça doit passer dans le simulateur.

 
Faisable pour moi et la banque. Pour nous, aujourd'hui on paye 1400 euros de loyer et on épargne 2500 euros par moi donc CA devrait aller mais bon on n'a qu'une gosse de deux ans pour le moment.  
 
En Super net, ca fait 7.2k

boursorama me propose 3200 max en mensualité

ça va hein, c'est pas orienté contre les musulmans non plus

Petit update sur ma situation, histoire d'alimenter le topic en données.

J'avais acheté ma résidence principale à Sèvres fin 2015. Un T3 merdique à retaper complètement, 65 m², acheté 295 k€. Je viens de le vendre, 4 ans et 50 k€ de travaux plus tard pour 365 k€. Entre temps, j'ai acheté un T2 en Pinel à Toulouse en 2016 (40 m², près du Zénith, 175 k€, pas une super affaire mais on dira que c'était une erreur de jeunesse) et je viens de signer pour un nouveau Pinel. Cette fois, un T3 à Saint-Malo, 275 k€ pour 75 m². Et dans le même temps, je repars en location, je viens de choper un T2 de 66 m² à Paris dans le XVIème pour 1900 € par mois CC.

Parfois, j'ai l'impression de faire n'importe quoi mais bon, on fera les comptes dans quelques années

 
et de l'épargne qu'il restera.
 
oui j'ai considéré 8k supernet sinon il faut voir combien ça fait après impôt.
l'âge et le profil joue aussi sur le pourcentage max accepté par la banque

ça vaut pas un point de hongrie comeme  

Coté BLR, je viens de recevoir cette alerte:
https://www.pap.fr/annonces/apparte [...] r429401863

Oui, vu. Je crains qu'il ne soit dans une rue ou on entend le train. Pas mal mais chambres et cuisine assez petites. Charges assez raisonnables vu les prestations. Je préfère Antony à BLR au fil du temps...

Encore du Pinel ?
Tu avais encore besoin de défisc ?
Tu as comparé avec du LMNP acheté moins cher et loué plus cher ?

 
C'est du MeilleursAgents tout con.

Oui, gros besoin de défisc. Là, avec les 2 Pinel, ça me fera 9400 € de réduction d'impôt (quasi le max possible) mais ça ne réduit toujours mon impôt que de moitié
 
Je t'avoue que je n'ai pas fait l'effort de comparer. Ce que j'apprécie avec le Pinel, c'est le côté clé en main. J'ai un conseiller en gestion de patrimoine qui s'occupe de me trouver un bien, je l'achète, je le colle en gestion derrière et j'ai à peine besoin de m'en occuper. Ce n'est sans doute pas le meilleur investissement possible (encore que le dernier me semble pas mal du tout sur le papier) mais ça répond à pas mal de mes besoins facilement.

 
   
 
dès le matin , je n'étais pas prêt

J’aime beaucoup moi. Après je connais ni le coin ni le prix du marché.  
 

 
Faut voir votre niveau de vie, mais pour nous ça ne posait pas probleme

T'as déjà perdu 6 ans de défisc en surpayant l'appart quoi.

C’est un peu le principe du Pinel en fait, tout le monde le sait
Mais note que même en perdant 6 ans de défiscalisation, je suis toujours gagnant... On fera les comptes à la sortie.

Mais comment tu sais que t'es toujours gagnant ?

Immomagik  

Bah son conseiller lui a dit !

Ah oui , je suis bête ! il y'a des gens sur ce topic qui en sont encore là , prêt a acheter tout et n'importe quoi .
 
Je vais commencer à y croire à cette théorie de l'effondrement  

À ce stade j’en sais rien, c’est bien ce que je dis, on fera les comptes à la sortie.

 
Seul le chiffre à la revente compte, le reste du temps c'est juste pour se faire mousser ou se faire déprimer

ton GCP est gagnant lui , ça c'est sûr  

Exactement. Et rien ne m’oblige à revendre à l’issue de la période de défiscalisation d’ailleurs.

Un client comme toi c'est du pain béni pour un CGP
On marge comme des porcs sur le Pinel
Et le plus beau c'est que les clients sont persuadés d'avoir fait une bonne affaire car ils paient moins d'IR (Bon ça peut tendre les relations à la revente en revanche )
Vaut mieux pas comparer avec une bonne opération LMNP, tu te ferais du mal inutilement.

Les gens font ça pour la défisc, pas pour gagner de l'argent
Ils préfèrent défisc 1 plutôt que gagner 2.

la moitié des Pinel sont perdants  
 
et pour les heureux gagnants on doit être à quoi ? 1% Net ?  

1% net c'est gagnant? Bah merde alors.

Oui l'autre moitié doit être perdante aussi face à un bon invest dans l'ancien.
A quelques rares exceptions près qui font leur Pinel eux-mêmes (achat terrain, construction et homologation Pinel) plutôt que l'achat clés en main.

Je dois avouer qu'il coche toutes les cases du bingo de l'investisseur en Pinel  

Très très beau lancé de dredi.

C'est très bien tout ça mais je crois que tu ne comprends pas le besoin initial. Je n'ai aucune envie de me casser la tête à chercher le meilleur investissement possible en dénichant un bien dans la bonne zone géographique, éventuellement en le retapant, puis en le louant. J'ai 35 ans, je bosse, je fais beaucoup de sport et je sors beaucoup, je ne rentre jamais chez moi avant 22h (quand j'y rentre), quand je suis en vacances je pars loin et le week-end j'ai finalement assez peu de temps libre. Je cherche un produit clé en main, je n'ai aucune envie de devoir sacrifier quoi que ce soit dans ma vie pour gérer mes investissements. Evidemment que c'est une prestation qui a un coût mais c'est le cas de toute prestation. A côté de ça, je passe 300-400 € par mois pour que quelqu'un s'occupe de mon ménage (avant crédit d'impôt) et je dépense 15 € par cocktail en soirée multipliés par un grand nombre de cocktails Et ça, pour le coup, c'est de la pure perte. Dans le même temps, je suis dans la tranche marginale d'imposition à 41% donc j'ai vraiment très intérêt à défiscaliser un minimum.
 
Après tu peux trouver ça drôle ou ridicule mais chacun sa vie et je ne compte pas passer la mienne à faire des efforts démesurés pour essayer de me constituer mon petit capital de prolétaire.
 
Quant à vos théories sur le fait que tous les Pinel sont perdants, sortez lez chiffres
Comme on le disait plus haut, le seul élément qui déterminera si l'opération est positive ou non, c'est la valeur de revente. Or, dans un marché orienté de manière quasi continue à la hausse et dans un environnement de taux durablement bas, eh ben les prix risquent de continuer à monter encore et encore...

Vraie question sur le pinel (car on m'en a parlé), mais vous prenez quoi en compte pour dire que c'est si inintéressant?
Par exemple nico tu compares ça à un LMNP, j'imagine donc à un achat dans l'ancien pour louer ensuite, c'est pas vraiment les mêmes données Il faudrait comparer ça à un achat dans le neuf non?

Bah non, il compare deux placements immo entre eux, y'a pas plus fair comme comparaison.
 
Acheter du neuf pour le foutre en location, ça n'a pas de sens, c'est bien plus cher au m2, sans que ça se répercute sur les loyers

 
Gagnant par rapport à laisser l'argent sous ton matelas, j'en suis presque sûr.
Gagnant par rapport à mettre la somme sur un livret A (ou équivalent vu que tu crèverais le plafond ) c'est probable.
Gagnant par rapport à quasi n'importe quel placement liquide de type AV fond euro ou tracker world, j'ai de TREEEEEEES gros doutes.
 
Ca répond aussi à ton post suivant, d'ailleurs. Comme dit Nico : entre gagner 5k€ d'IR et 1k€ de rendement d'un côté et gagner directement 10k€ de rendement de l'autre, je sais ce que je choisis.

Pas forcément.
Si t'achètes par exemple avec une possibilité que quelqu'un de ta famille habite derrière, (exemple au pif), tu peux préférer avoir du neuf et le surpayer par rapport à l'ancien (comme tu aurais fait si t'avais acheté un appart neuf pour habiter qui aurait été plus cher que l'ancien).
Une fois la défisc terminée l'appart ne disparait pas, tu peux préférer le garder derrière etavoir du récent. C'est à prendre en compte dans ce cas par exemple.

Et puis si le besoin, c'est de se diversifier en immo sans en avoir les emmerdes, il y a les SCPI pour ça non?

Les SIIC aussi  

Encore une fois, tu n'en sais rien et je n'en sais rien. On ne connaît ni les performances des placements en question ni les valeurs de revente d'un appartement à l'avance, du coup on peut tourner en rond longtemps comme ça.
 
D'ailleurs, les deux ne sont pas incompatibles. J'ai aussi une assurance vie à côté mais les deux produits ne répondent pas au même besoin. Pour le Pinel, je ne mets aucun ou très peu d'apport et je bénéficie de la défiscalisation alors que sur l'assurance vie, je mets de l'épargne sans que cela influe sur mon taux d'imposition. Faire du Pinel ne m'empêche pas d'investir par ailleurs, c'est même le contraire.