Reprise du message précédent :

 
absurde ces prix    
 

 
Comment ça peut encore monter après ça ?
 

 
 
Si je la crois, c'est un nouveau bien pas encore sur Seloger.

 
Emprunt sur 25-30 ans et plus.

C'est sûr que si c'est le cas il y a des choses à faire..

Comme tu regardes les 15 et 17, regardes Neuilly aussi, la qualité de vie est top

Ben déjà le taux est bof : aux environs de 1% sur 25 ans on retombe à 3500/3800€ de crédit en étant Large avec l'assurance

Si tu comptes aux environs de 40% de taux d'endettement (à ce stade le reste à vivre deviens plus déterminant) il te faut un peu moins de 9000€ net à deux pour que le dossier soit viable. Ajoute à ça le gros paquet de X avec 15 ans et plus de carrière + éventuelles cerises et les prix deviennent tenables pour des CSP+ dans des secteurs porteurs à Paris

Ceux qui trinquent ce sont toutes les catégories en dessous

Ben ça tourne principalement entre personnes déjà propriétaires (donc avec un apport conséquent). C'est sûr que de moins en moins de primo-accédants peuvent acheter à Paris, donc au bout d'un moment le marché va se tasser un peu par défaut d'alimentation.

Since 1974

Mouais. On avait déjà eu ici cette discussion

C'est tenable mais avec les 3800 euros de crédits, il faut rajouter tes impots, de l'ordre de 1000 à 1200 euros ( au bas mot)
-5000 euros
Mais ça c'est que le début.
Il faut rajouter les frais de la vie courante, assurances habitation, edf, internet, bouffe, sorties, activités des gosses si il y en a..
On rajoute FACILEMENT 1500 euros encore. Et ça c'est avec une gestion ultra carrée ( rien que la mutuelle + EDF + assurances diverses + bouffe + internet c'est
déjà 1000 euros grand minimum)
On peut facilement rajouter 2000 donc et pas 1500.

Hop on est à 7000 de dépenses mensuelles.

On rajoute les vacances quelques fois par an, les petits achats plaisirs du quotidien... c'est chaud, même pas de quoi épargner 20K par an.

Bon clairement faut que l'entreprise ( en plus d'aligner 9000 euros de salaire mensuel) aligne de l'abondement, un CE généreux, etc... et il faut un apport conséquent soit avec les cerises soit en ayant acheté en 2010 un premier logement qu'on a revendu ensuite pour se constituer un gros apport,  et oui là ça devient
certainement "tenable" mais encore heureux vu le salaire proche des 10K mensuels.

A ce salaire normalement tu es censé vivre comme un bourgeois, pas comme un foyer à 3K en province.

Peut-être que la hausse des prix a aussi eu l’effet de rendre le changement vers plus grand impossible (T3 vers T4 par exemple) parce qu’il faut sacrément remettre au pot ? En ajoutant à ça la disponibilité relative des appartements plus grands...

 
Quand tu rembourses ton crédit tu épargnes déjà
 
Puis tu décris un mode de vie plutôt confortable : une famille qui fait ce qu'elle veut sans se priver

La cuisine transformée en 3ème chambre, du coup avec une toute petite fenêtre qui rends cette 3ème chambre sombre...  
On l'aurais sûrement pris si il y avait une 3ème chambre normale. Le reste de l'appart est sympa.  
Immeuble un peu en retrait de la rue donc pas trop bruyant. Et 5min de métro Porte de st Cloud (pas 10 comme j'ai pu le lire ici)

Tu epargnes mais c'est pas du tout liquide
Si t'as des travaux dans la copro, tu peux pas compter sur cette épargne.
Il y a aussi les impôts locaux, les charges de copro...
Au final est ce que tu profites encore réellement des commerces de bouches de proximité, des sorties, du Perrier @5€...?

Tu n'es pas prêt à te lancer dans la recherche d'un grand studio/petit T2 sur Paris IM
C'est 3 fois plus compétitif que les biens que tu vises actuellement. De la folie.

Sauf Off market, La fellation à l'AI ne suffira pas, tu devras peut être même  lâcher un dessous de table pour les meilleurs affaires

Un jardin/parc c’est un repère à SDF et des nuisances type dealer etc (et comme République est un lieu avec beaucoup de lieux de fête, autant dire que c’est idéal)
 
Une place ouverte comme celle-ci, en plus de donner un sentiment d’espace, n’offre que très peu d’abris donc réduit au maximum le squat potentiel par des SDF car les courants d’air doivent être au maximum (et si il venait effectivement à y avoir des SDF, ils seraient repérés rapidement) et d’installation de dealers
 
Les manif c’est temporaire, un bataillon de CRS et ça saute généralement  
 
C’est laconique désolé mais je pense n’être pas loin de la réalité

 
C’est ça, parce les petits commerces sympa et la vie parisienne, ça coûte cher.
 
Sujet mainte fois débattu mais y’a de gros biais sur ce topic. Entretenu par quelques uns qui ont de gros salaires et veillent faire croire que c’est normal alors qu’on sait que non (c’est leur être ça le but, qu’on leur dise qu’ils sont exceptionnels ).
 
Car en plus il n’y a pas que la marche IM avec ces prix.
Et une famille a 10k elle a aussi envie de profiter des belles choses que permet ces niveaux de salaires.
 
La réalité c’est peut être que les gros bien sont d’abord achetés par
- des csp+ gavés de cerises (a 150 par parent ça va vite).
- des jeunes secondos (40 ans) ayant fait un bon coup à la revente.
 
Et que t’as des couples à 7-8k qui achètent des 40m2

Un T2 à 250 ? Balance tes bons plans!

Ue je trouve ça ultra optimiste le 28m2 t2 à côté du mien dans le 18ème côté cimetière de Montmartre au 5e sans ascenseur est parti à 300ke

Déjà un T2 parisien c'est 22-24m², donc ça semble plus "facile" à trouver

Dans mon immeuble "serre les fesses" a Jaurès dans le 19eme il y a un 33m2 actuellement a vendre a 370k.
Il partira jamais a ce prix bien sûr (quoi que... Adresse en 'quai' quand même, ça vaut un ptit +30%) mais je crois que le T2 a 250k c'est fini depuis un bail, même dans les quartiers de daube

On doit pouvoir trouver un T2 de 30m² Place des Fêtes pour 250k

Si le prix moyen parisien est à 10k, c'est qu'il doit quand même rester un paquet d'appart sous les 10k.
Pour 250k j'imagine qu'on trouve des 30m2 dans des quartiers bof et/ou excentrés (côté bof du 18, 19, 20, arrière du 13e).

Disons que tu tombes mal sur ta recherche dans le 16ème, ca fait 2 ans que les prix sont remontés en flèche dans l'arrondissement.
Auteuil c'était à peine 10k le m² pour des tops biens en 2016. Maintenant c'est probablement 13 ou 14k.

Ouai sur la bordure de Paris des arrondissements bof

Tout est dit, notamment sur le biais de perception créé par ce topic
 
Tu vois les intervenants réguliers c’est du délire : lookoom, lagoon57939472 et autres alki  
 
Les gars avec des profils absolument pas standards qui viennent expliquer qu’au-delà de Paris 01 radius 300m tout est à jeter  
 
Ça crache sur nico qui tergiverse sur ses choix et ça te sort que 1 miyon ça vaut rien  
 
   
 
Difficile de rester calme et prendre du recul, j’espère que ceux qui viennent choper de l’info sérieusement ne restent pas sur ces posts car sinon c’est un coup à se tirer une balle

Pour moi c'est pas le topic, c'est un vrai paradigme sur Paris.
 
Venant de bousie profonde, en arrivant sur Paris je ne comprenais pas non plus comment les gens pouvaient se résoudre à vivre dans d'aussi petites surfaces, alors qu'avec leurs moyens ils pouvaient se payer des hôtels particuliers partout ailleurs.
 
J'ai mis 10 ans à m'y habituer, aujourd'hui je m'apprête même à acheter intra-muros plutôt qu'en banlieue ou province.

Intéressant, pour quelles raisons ?
 
Tu es en location dans Paris IM actuellement ?

 
Perso ça serait la Suisse. C'est la France en mieux (au contraire de la Belgique qui n'est que la France en moins bien).
 
L'Asie ça serait OK si y avait aps tant de tensions géopolitiques. Et niveau conflits communautaires c'est pas mal non plus

 
Perso ça serait la Suisse. C'est la France en mieux (au contraire de la Belgique qui n'est que la France en moins bien).
 
L'Asie ça serait OK si y avait aps tant de tensions géopolitiques. Et niveau conflits communautaires c'est pas mal non plus

Pour avoir cherché des apparts dans ce budget, je confirme

 
Bof c’est joli mais pas plus attirant que ça.
La mentalité des gens, trop rigide.

Quand je vois vos chiffres de Paris, ca fait peur.
 
Avec ma conjointe (qui aimerait une reconversion pro) on s'apprette a acheter un appart a 3.5k/m2 a  toulouse et lacher en plus l'equivalent de 5 ans d'épargne, et ca fait un peu peur oui (bon, si on visait une mensualité de pret basée sur deux salaires au lieu d'un salaire d'inge de COGIP ce serait plus tranquille).  
 
Je trouve normal toutes les interrogations de nico parce qu'on a eu les memes nous aussi : 2 ans de recherche semi active, passive, du decouragement, des difficultés a cibler ce qu'on veut vraiment, les concessions a faire, les deceptions de louper des biens pour 2 ou 5K, une rétractation apres avoir fait une offre acceptée (je ne dormais plus la nuit tellement j'etais en stress), les visites de biens de merde, les photos truquées, les fausses localisations, des vices un peu cachés...  
Et la deception de voir qu'on peut pas acheter une baraque de 130m2 a 15mn de notre boulot (de toute facon a Toulouse en heures de pointe 15mn de trajet c'est 5kms de parcourus, voire 1 a 2 si tu es sur un axe bouche de chez bouche, éventuellement 8-10kms sur la rocade quand y a pas d'accident), donc c'est encore Toulouse ou les villes environnantes de 25-50k habitants avec des lotissements de baraques qui ont 200m2 de terrain, et de plus en plus de residences R+2 qui ont vue sur lesdites maisons). Bref, la vie que j'imaginais quand j'avais 10, 15 ou 20 ans, ben c'est une utopie en fait, sauf a bouger dans une ville moyenne de province tout en gardant un bon taf (pas gagne, il y a peu d'opportunites)...

Le prix moyen pour les petites surfaces n'est pas à 10K, loin de là. 10K c'est le prix MINIMUM pour un T2 à Paris. Ce qui reste en dessous de 10K€/m² pour un T2, c'est Porte de la Chapelle et les tours du 13ème, à de très rares exceptions près.

En tant que français, tu seras toujours un sous-suisse en plus

On est quand même une majorité à dire que quand la bonne n'est pas là, il faut bien qu'on se tape les courses    
 
Nan mais, je pense que les participants et autres lurkers se rendent compte que les pseudos que tu cites ne sont pas représentatifs de la frange d'acheteurs potentiels à Paris voire RP, hein    
 
Et je trouve que les retours de ceux qui cherchent/ont trouvé sont vraiment intéressants quand on "baigne" dans ce marché actuel de dingue.....

C'est déprimant cette recherche je vais finir en grande banlieue.  

30 minutes de Saint Lazare, c'est loin de Paris non? Je ne dis pas ça pour ton temps de voyage le matin mais plus pour la distance par rapport à Paris et la baisse de tension sur le marché où tu achètes.

La rat race appliquée à l'immo.  

 
Ayant pris le métro à Répu pendant 3 ans tous les soirs et matins, je peux te dire que les manifs ne sont pas si temporaires, dans le sens où il y en a tout le temps ! Et surtout elles restent parfois sur place très longtemps (coucou nuits debout). On découvre aussi que les gens ont pas mal de réclamations diverses et variées voire improbables..  

je comprends pas que bcp n'impriment pas que l'immo c'est comme n'importe quel autre produit qu'on achète.
 
On peut se le permettre ou un peu pas, point barre.
 
Si le prix moyen c'est 2 et qu'on a que 1.5... bah soit on achète pas, soit on achète un truc à 1.5
 

Y a tout de même qq diffénces notables avec tous les autres produits: le montant, les variations à la hausse ou à la baisse, la nécessité de se loger...

 
Alors qu’un Suisse se considère comme un sou suisse