Reprise du message précédent :

C’est sûr, mais les biens tournent toujours autant et aussi vite. Du coup il y a bien de l'argent quelque part.. Pas évident à comprendre et à voir d’où ça vient pour la masse/majorité des français  que l’on représente plus ou moins.

La question principale : vous ne regrettez pas (déjà) votre futur achat ?
Pour le reste, t'es dans le lot de ceux qui cherchent sur un marché ultra tendu : faire des concessions, encore des concessions...    

Tu es peut être un peu caricatural avec lookoom notamment : il a des standards à la hauteur de ses revenus mais je ne l'ai pas vu cracher sur le budget achat des participants (peut être faire une remarque sur celui de coucouriste en lui signalant que c'est dommage de ne pas se faire un peu plus plaisir / ne pas prévoir un peu plus de place pour les mômes plus tard avec autant de revenus et de capital de départ)

Sinon pour être dans l'entre deux (budget indécent en somme absolue mais pas exceptionnel en IDF) je peux confirmer que je ressens un petit regret à ne pas avoir les 200/300k complémentaires pour obtenir un surclassement "conséquent". De mon côté ça s'est traduit par un compromis sur la ligne de transport en commun : du bon SNCF à 30 minutes du travail mais sans la fréquence d'un métro / RER A en préférant donc le quartier, l'espace et la verdure.

Sinon j'ai un pote qui a acheté une maison à 360k€ et qui est très content du compromis trouvé au même titre que je suis très content de mon compromis. Ça ne veut pas dire qu'avec 300k€ de plus le choix aurait été identique  et je pense que Nico partage un peu la même expérience dans sa recherche  

J’avoue que mon attaque était gratuite, mea culpa sur les 3 hfriens cités
 
 

Le fond reste assez bien vu
/un banlieusard petite couronne

 
(Je ne cible personne car je n'ai pas en tête le discours de chacun).
 
Mais ce qui est ressenti (je pense) c'est plus le fait de faire croire que sur Paris c’est easy, tout le monde est en couple et csp++ et gagne mini 10k€ mensuels à 30 ans avec 200k€ épargnés depuis ses 23 (et on balance son exemple de temps en temps histoire de rappeler sa win ).
Et aussi de dénigrer tout ce qui n'est pas convenable à leur yeux (donc hors arrondissement bourge ou hype, et Neuilly), ce qui donne le sentiment que tout autour c'est de la merde. Et que donc les gens qui y vivent le sont un peu aussi quelque part.
 
Perso je m'y suis fait et limite c’est drôle, ça donne de l'animation. Mais j'imagine le lurker lambda, il doit halluciner.

Oui plutôt c'est à la celle saint cloud mais c'est à moins de 20 minutes de la défense

A 40 ans / couples de CSP + / héritage : ils ont du budget

 
Oui il faut faire la part des choses sinon on peut vite se sentir frustré. Ne pas oublier aussi que Paris IM reste un petit  marché : entre 30 000 et 40 000 /an il me semble.

Après ils n'ont pas tord sur tout. Perso, vivre sur Paris, je comprends quand tu as les moyens d'en profiter.  
 
Si c'est pour acheter en couple une chambre de bonne dans un quartier où l'on a peur de rentrer après le coucher du soleil, ce qui n'est en soi pas gênant car on est au taquet financièrement et donc fini les sorties, resto et Cie : c'est pâtes au beurre tous les jours, sauf le samedi soir où c'est parmesan. Bah franchement autant acheter en dehors de Paris pour continuer de vivre...
 
Nous, on aurait pu acheter à Paris, mais avec notre budget de 600.000 grand grand max (on a mis moins en restant sur 15 ans), les sorties et Cie ça aurait été fini pour 5 ans au moins et nous aurions vécu dans un placard... (finalement, on ne sort plus beaucoup quand même, avec la poussette, on a autre chose à faire en semaine)

 
Bof c'est pas une question de frustration, faut pas croire que tout le monde veut cette vie.
 
Plus de respect

Je comptais en salaire super net pour 4500€ par personne ce qui est très bien sans être exceptionnel pour des boulots dans des secteurs porteurs en IDF

On est d'accord que si le super net est plus proche des 3000€ par personne (déjà loin d'être un salaire négligeable !) je pense que c'est un meilleurs compromis de viser plus loin de Paris (avec des temps de transport peut être moins optimal) ou carrément de partir en province / étranger pour retrouver une qualité de vie plus sympa et des m2

Franchement ni Alki ni moi même nous exprimons fréquemment sur ce topic, vraiment.

Je fais ultra attention quand je poste a limiter cela a ma stricte opinion personnelle et a ne pas etre lourd. Après comme tout le monde je commets parfois des ecarts évidemment

Bien comprendre qu'il y a 20+ lurkers pour une personne qui post et que les gens qui ont des cerises par exemple s'expriment moins car il y a un peu de 'honte' a ecrire qu'ils viennent d'acheter un bien à 1.5m avec 1.2m de donation. Cet exemple est réel et date de septembre pour info, 95m2 dans le 2eme proche place des Victoires.

 
Non mais ça je crois que c'est le cas de 99% des acheteurs    
 
En tous cas, on a eu la même : notre logement a plusieurs défauts (1er étage, vis-à-vis assez important sur une des façades, sectorisation collège pas exceptionnelle) : si seulement on avait eu 300 k€ de plus    
 
Au final, c'est passé par pertes et profits (les fameux "compromis" ) et on est contents.

L'autre aspect clef en discutant avec mes amis ingénieurs qui bossent en grand groupe industriel est labdence hallucinante de contact hors de leur environnement social direct.

Pendant 30 ans ils n'ont côtoyé QUE des gens de leur famille + amis de promotion d'école d'ingénieur en caricaturant. Ils ne se sont jamais pris les différences sociales dans les dents.

C'est uniquement lors des achats immos qu'ils réalisent qu'il y a beaucoup plus a l'aise qu'eux, notamment dans l'artisanat, professions libérales, entrepreneurs, héritiers divers etc... Je parle de gens de la région de Toulouse et Bordeaux.

Perso c'est sur que mon boulot ayant été directement  en contact avec des gens très fortunés, j'ai vite eu les pieds sur terre et fait le deuil de mes ambitions. Moi aussi j'aurais eu envie d'acheter des trucs largement mieux a quelques centaines de keur de plus. Tout le monde, hein.

C'est quand même un produit de 1ère nécessité et beaucoup n'ont même pas les moyens d'acheter une bouse dans Paris IM.  
Nico fait quand même partie du haut du panier, il trouve pas car il est exigent et pense à tord qu'avec 900KE il peut se permettre d'être intransigeant sauf que le train est déjà passé et qu'il a déjà perdu une classe par rapport à ses prétentions.

Nico fait partie de rien du tout. Salaire moyen et femme sans revenus stables on est loin du haut du panier.

Ben si quand même, combien à son âge ont un budget de 900KE? Le problème c'est que l'offre ne suit pas.

Y a que des cerises là dedans. Ce n'est pas un haut revenu.

 
La preuve par l’image.
 
Il est à combien Nico avec ses 5 barrettes, 5k€ net ?
 
Alors oui c’est moyen dans le microcosme des csp++ parisien
Dans la vraie vie il est quand même plus en haut qu’en bas ou du milieu.

Oui je parle pas de revenus mais de budget.

5k€ pour le foyer c'est même pas moyen ouais

Je parle que de Nico, son foyer c’est autre chose.
Après sa femme apporte l’équivalent de beaucoup d’années de salaire

Bof pour un ménage parisien ils sont plutôt bas. Ils ne peuvent envisager l'achat immo uniquement en raison des cerises.

 
 
Merci.
 
Alors oui il a un budget supérieur à 90% des français, mais le principal levier ca reste le crédit, et si il peut pas se rajouter une bonne mensualité pour acheter un bien qui correspond à ses critères, il devra tout simplement prendre un bien "moyen".
 
Moyen, au sens parisien du terme, c'est à dire en devant faire des concessions.

Mais tellement. Ca doit être le top 5% des salaires pour son âge mais c'est moyen.

Certains viennent d'écrire que ce topic est trop peu inclusi et c'est reparti pour 2 pages de 'il gagne bien sa vie mais c'est pas assez' en boucle

 
Je parlais uniquement de Nico.
 
Si tu parlais du foyer, mea culpa

 
Non je ne regrette pas. Je regretterai si dans 1 an ou deux il y a une belle opportunité de se barrer en ville moyenne de province a iso job et salaire supérieur ou egal a 90% de l'actuel, et qu'on doive vendre sans avoir commencé a rembourser le capital.  
Bon apres, vu le marché immo du coin (des cadres trentenaires qui cherchent a acheter, des investisseurs qui se disent "toulouse, immo pas cher par rapport a bordeaux ou lyon, marge de progression", en gros il y a 3 acheteurs pour 2 biens en vente), si ca se trouve le bien aura pris 8% et on aura rien perdu.  
Ce qui me laisse a penser qu'on restera a Toulouse, c'est :
-si reconversion pro de ma conjointe avec reprise d'études, il y aura un plus gros choix de formations ici
-mon profil, ingé logiciel dans l'aéronautique . Tous les boulots ou je suis bankable sont a l'intersection de ces deux domaines nécessairement, donc c'est Toulouse, RP, Cannes, Bordeaux, bref
-Toulouse est a equidistance de nos familles respectives.  

 
Voilà... c'est exactement ça qu'est chiant avec toi.  
Tu balances souvent un bon vieil avis des familles, bien bancal, mais avec TOUJOURS un fond de vérité (ou un exemple perso plausible...). C'est magique parce que du coup c'est super compliqué d'être contre
 
Alors OK, un ingé quarantenaire qui aura tapé 20ans à Saint Médard, oui je le conçois, il a pas du voir beaucoup de profil tapant les 200k€ annuel et il s'imagine être dans le haut du panier. Idem pour les consanguins d'Airbus à Toulouse qui se regroupent à Colomiers.
Mais à quel moment t'as pu te dire que c'était une bonne idée de tirer un généralité de ton resenti sur 1 boite et 2 sites

 
comme quoi, c'est comme en bourse, vouloir trop attendre le krach et garder toutes ses liquidités, c'est rarement rentable.

Je parlais de frustration pour tous ceux qui rêvent d’un bien qu’ils ne peuvent pas s’offrir. Ceux qui ont les moyens de leurs envies ne sont pas frustrés et ne doivent pas se sentir visés quand d’autres ont fait des choix qu’ils estiment meilleurs car c’est selon les préférences de chacun.

Autre point cle aussi dans mon cas : prendre pied dans le marché immo de ma ville de résidence (et c'est pas un all-in), diversification du patrimoine,...
Et le classique "on veut amenager nitre interieur comme on veut".
C'est mieux que de louer un ex pinel sans équipement...

Ou le contraire, perte d'une certaine réalité à force de côtoyer essentiellement des gens aussi friqués que soi ou encore bien plus friqués.

 
+1000

+1

De quelle réalité vous parlez ?

Idem    Quand j'ai lu  

Je ne m'attendais pas à ce qu'il parle des gens encore plus aisés  
Ce qui manque à pas mal de gens ici c'est de réaliser qu'il y a un paquet de gens bien plus modestes eux mais pas plus malheureux pour autant. Et qui sourient peut-être un peu en voyant leurs problèmes de riches

De ceux qui gagnent moins de 200k€ par an

 
Voilà, ça rejoint ce que je disais plus haut appliqué au cas de Nico.
 
Il a des cerises qui lui font un sacré budget pour son âge. Mais les cerises, c'est une fois (sauf à ce que beau papa remette ça à chaque naissance, genre chèque de 100 K à chaque naissance).  
 
Restera le salaire de Nico, somme toute raisonnable (et inférieur au revenu moyen des habitants des quartiers qu'ils visent avec sa compagne) qui le limitera au quotidien dans son quartier jusqu'au remboursement de son crédit.  
 
-> voir le reste à vivre en s'endettant à 30 %:  
- si on gagne 5 K nets, il reste 3,5 K pour vivre,  
- si on gagne 10 K nets, il reste 7 K pour vivre,  
etc.
 
A partir du etc., on comprend que s'endetter à 30 %, ça va empêcher d'aller faire du ski au japon, mais pas d'aller à Mégève pour en faire...  
 

Effectivement, je pense sincèrement qu'avec un m2 à plus de 13000 euros dans les quartiers de bonne qualité le marché sera purgé naturellement des quelques parasites ayant des prétentions immobilières qui ne collent pas avec leurs moyens financiers. Il faut savoir raison garder.