Reprise du message précédent :

 
On vient de vendre un bien familial dans Lyon 3ème, immeuble d'une dizaine d'année, à 6000/m², à un jeune couple de cadres lyonnais.
Par rapport aux estimations il y a 2-3 ans, les prix ont explosés.

 
quand des cadres "moyens" peuvent acheter un bien de 90/100m carrés sans apport, je trouve que les prix ne sont pas réellement "chers". (ou que du moins, il y a encore de la marge pour que les prix progressent).
Ne pas être cher ne veut pas dire que c'est pas cher par contre.
 
Paris objectivement c'est cher car il faut apport/cerises+bons salaires ou alors 2 très gros salaires.

 
Il y a un peu, voire beaucoup de ça quand même.
 

Justement non, aujourd'hui on emprunte à 0.8% sur 20 ans, je crois que c'était pas le cas en 1980.
 
Pour moi ça veut pas dire grand chose ces comparaisons, si les corrèle pas aux salaires (qui stagnent), et surtout aux taux, qui ont chuté.

 
malgré la baisse des taux le pouvoir d'achat à chuté depuis les années 80.
Aujourd'hui des cadres ont du mal à acheter ce qu'achetaient les employés.    
Après le marché de l'emploi n'est plus le même.

 
Comme j'ai déjà expliqué plus haut sur les origines de la hausse.
Le problème du "parisien" en est un parmi d'autres !

Il me semble qu'il y a eu en parallèle une inflation des diplômes. Les gens qui commençaient agents de maitrise en 1980 seraient aujourd'hui ingénieur ou titulaires d'un master.
 
Hors Paris, il faudrait faire la comparaison "Couple de 30 ans au 6e décile en termes de salaire - 1990 vs. 2019", je sais pas si ça a tant bougé en termes de pouvoir d'achat immobilier.

lurker qui sort de sa grotte
Hello, futurs voisins également, notre offre d'achat vient d'être acceptée pour un 3 pièces à 200m de Goncourt    
10,7k€/m² mais TOUT à refaire

Ca booste tout autant les prix, donc pouvoir d'achat stagnant

Mais c'est cool pour le pouvoir d'achat des vendeurs, AI, notaires...

Et puis ça suppose qu'on emprunte. C'est généralement le cas mais pas tout le temps.

 
MA donne un prix moyen de 9.9ke/m² "rue des goncourts"

 
 
Mais +1  

bien sûr, le nombre de renégociation de prêts est juste hallucinant en ce moment, ça fait du beurre dans les épinards pour acheter des 3008 ( pour les insider évidemment )

1 SUV + 1 break pour la POUSSETTE car on achète en campagne avec un grand JARDIN.

   
 
Si ça te plaît pas que des gens aient comme critère - parmi plein d’autres d’ailleurs - un accès à la fibre, tu molettes ou blacklist et tu soules pas avec ta diatribe anti-numérique machin chose  

En effet, des jeunes provinciaux qui montent sur Paris pour l’expérience et faire la fête dans la ville lumière pour ensuite repartir dans leur petit Paris provincial pour le cadre de vie !

Hello
 
J'imagine qu'un bien orienté plein nord, même avec 100m² de terrain et en bordure de forêt, c'est rédhibitoire?
 
C'est sur plan donc pas l'ideal pour comparer ou visiter

Pour un appart ? Il y a quand même un paquet d'appart plein nord.
 
Certains vont dire que c'est mieux que le sud/ouest car tu ne crèves pas de chaud en été.

 
pour du neuf c'est pas déconnant. Dans l'ancien aglaglagla et chaud quand même

 
Et j'en rajoute une couche vu qu'on a fait estimer notre appart (entre Parmentier/Saint Maur/Ménilmontant) il y a quelques semaines : on a acheté 11k/m² en 2017, là on a 3 agences qui estiment entre 12.7k et 13.7k en 2019

Si expo Nord/Nord-Est, il faut prendre en étage élevé.  

 
   
 
Mais je comprends l'idée. Il n'y a donc grosso-modo que Paris IM + 2 /3 villes limitrophes qui soit cher en France selon toi.
Nous ne sommes pas d'accord sur la définition de "cher", ce n'est pas bien grave.

Alors que c'est tellement agréable le rayon de soleil d'automne ou d'hiver avachi sur son canapé
L'été les rayons sont plus droits et il y a la "casquette" du balcon pour ombrager.

Effectivement c'est un appart au rdc avec 1 seul étage donc balcon(s?) au dessus à prévoir.

 
Je suis démasqué !    
 
Me je ne suis ni provincial, ni parisien, ni rien du tout.
Depuis que je suis majeur, j'ai vécu au moins 2 ans en : Normandie, à Toulouse, en RP, à Lyon et à l'étranger (en cumulé) dans différents pays européens/asiatiques/africains. Je suis un citoyen du Monde.

Il est clair que parmi tous ceux de ma promo qui étaient venus sur Paris, la grande majorité sont retournés chez eux, notamment dans l'ouest et souvent des bretons.

Dans le Sud avec assez de fenêtres, c'est bon.

 
 
donc région parisienne c'est à éviter alors?

Ca dépend de tellement de choses
Est-ce que le prix en tient compte ? Est-ce le seul défaut du bien ?
Est-ce que ça te dérange vraiment ? C'est toi qui achète

L'équivalent d'une grotte en terme de luminosité et d'humidité.

+1

D'après ce monsieur l'impact du TGV sur les prix de l'immo est plus ou moins bidon : https://www.rue89lyon.fr/2019/10/04 [...] -chimeres/ (interview très intéressante au passage).

C'est assez évident. Comme je crois assez peu à l'effet grand Paris.

 
Ca dépend : si tu aimes le frais, l'humidité et l'absence de lumière ça devrait te plaire.

 
s'il y a 1 balcon au dessus des fenêtres, oui
 
sauf si grosse décote sur le prix et que tu es juste niveau pognon

 
Cette phrase est juste si elle s'applique à un cas concret mais si elle sert à démontrer une généralité alors elle est fausse car la surface moyenne par logement a augmentée en 25 ans.

 
Tu t'enfonces
 
Je n'ai jamais dis que cela ne me plaisais pas. J'ai dis que c'était triste de vivre avec des écrans.
 
Visiblement tu as également des problèmes de compréhension  
 
Ce n'est pas en postant des Gary que tu va faire remonter la moyenne.

 
Tu m'étonnes. Pour ne pas payer d'heure supp' à un caissier qui est responsable du magasin quand le chef es absent, on lui attribue le statut de cadre... Comme le ou la caissière multitâche, qui fait la caisse, mais met en rayon quand il n'y a personne ou avant l'ouverture, nettoie, réceptionne les palettes etc.
 

 
Voilà, maintenant 95 % d'une tranche d'âge a le bac, un sur 2 doit avoir une mention dans certaines branches. Et ce sans savoir ni lire ni compter. L'écrémage se fait à BAC+2... Du coup, je vais à Ikea, à la caisse ils ont tous eu une mention au BAC. De mon temps, tu avais une mention au BAC, tu finissais médecin ou "vrai" ingénieur.

Mes parents ont vendu ce weekend un appartement à Compiègne (60).
 
L'appart avait été acheté en Pinel (ou son équivalent d'il y a 20 ans)
Son prix de vente égal au prix d'achat, malgré les 20 ans d'écart
Les acheteurs ont la quarantaine et achètent avec le locataire à l'intérieur, pour investir d'ici leur retraite, avec un crédit sur 25 ans
 
La ville stagne (notamment sa population) et s'appauvrit (départ des militaires, fermetures d'usine) mais les banques poussent au crime avec du locatif sur 25 ans et les ménages sont ravis d'investir dans l'immomagik SOLIDE. Le marché est sain !

 
Oui et non. Le grand Paris, même dans les zones où il est encore à l'étude, ça a tout de même développé fortement certains coins de la zone 4 où tu n'avais pas grand chose avant, si ce n'est des jardins, des entrepôts et des pavillons avec beaucoup de terrain. Là ces "choses" sont en train de se bâtir avec des R+4 voir plus.
 
Et comme c'est neuf, certains acceptent de payer cher... et ça augmente le prix moyen de la ville.  
 
Le reste, c'est la magie des chiffres quand on n'a pas le détail suffisant (en plus du quartier, il faudrait connaître l'âge de la construction et avoir un idée de l'état de la déco...)

Salut à tous,
je lurke depuis quelques temps sur ce topic et je note beaucoup de remarques pertinentes sur les projets immo.
Ca vous dirait de jeter un coup d'oeil au nôtre ? J'aimerais bien voir comment vous mettez ça en équation    
 
 
Donc moi et madame on est assez chaud patate pour un T4/5 dans les Allées Providence Versailles (sur plans/VEFA)
https://www.versailles-providence.immo/
 
Les + :

• Appart nickel : pierre de taille, dernier étage, 80m2 de pièces communes (50m2 salon + 30m2 loggias), aménagement entièrement customisable avec l'architecte
• Au pied de la gare Versailles-Chantiers

Les - :

• Ouille le portefeuille (9k€/m2 si on omet les loggias)
• Quartier tout pourri (Versailles-Chantier Sud) : HLMs vieillissants, pas de commerces, des relents de mon 93 natal.

 
On a longuement rencontré l'architecte hier, très bon contact c'est tout le contraire des promoteurs : discours nuancé et réfléchi, zéro bullshit, on a l'impression d'avoir les cartes en main pour décider.
 
Mais ça reste un pari sur la réhabilitation à terme ou non du quartier. Des avis sur le projet ? Des truc qu'on a loupés ?
N'hésitez pas à être francs. Merci  merci