[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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StanCW

Parle à Monkey ...

LooKooM a écrit :

Cf des posts sur d'autres topic, les analystes ne se valent pas du tout. La plupart qui font ce genre d'article sont dans des etablissements tellement nazes qu'ils sont obliges de publier gratuitement dans la presse retail pour faire parler d'eux.
Les gens serieux font payer leurs analyses tres cher pour des institutionnels et tu n'en entends jamais parler.

La effectivement ce sont des sonneurs d'apocalypse qui cherchent a choquer au maximum pour faire monter la sauce. Google 'krach 2012, krach 2013, etc...' tu verras que tous les ans tu as des oiseaux de mauvais augure.

Me rappel plus du nom du type qui a sorti ça mais en gros c’était un type qui a fit fortune parcequ'il a misé sur le fait qu'il y'aurait la dernière grande crise que personne n'avait vu venir, aprés j'ai du mal à croire que les previsions de futures crises reste "cachées" du grand publique, on tombe dans le complotisme le plus primaire là

Message édité par StanCW le 17-06-2019 à 23:56:07

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

sausalito75

nico6259 a écrit :

Aparemment les gosses à Puteaux sont très gâtés par la mairie.
A noel ils ont eu un vélo.
Et pour les vacances des livres.

Ah ah, la famille Ceccaldi Raynaud qui a pris des cours chez ses ~~voisins~~ amis de Levallois :lol: :lol: !!

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Message édité par sausalito75 le 17-06-2019 à 23:57:51

LooKooM

pilef a écrit :

Non je ne suis pas d'accord car je n'ai pas l'impression qu'entre 2012 et 2019, le marché immobilier ait été spéculatif. Les gens ont acheté pour se loger ou investir dans du locatif (<> spéculer).

Tu as raison, j'illustrais que tous les autres points pourraient etre vus de facon similaire actuellement selon moi.

Il y a tout de meme un peu d'achat de speculation a Paris ces dernieres annees via les marchands de bien et les SCPI qui deversent des dizaines/centaines de mEUR sur des programmes en proche banlieue et qui viennent soutenir l'ensemble du marche ainsi selon moi.

nico6259 a écrit :

Aparemment les gosses à Puteaux sont très gâtés par la mairie.
A noel ils ont eu un vélo.
Et pour les vacances des livres.

Et TF faible.

Gros avantages à vivre dans une ville riche.

Quelqu'un de ma famille non proche habite a Puteaux et les voyages/activites proposees aux enfants sont dingues - rien vu de tel ailleurs en France, je confirme

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Headspace a écrit :

Pour une fois que c'est pas les vieux.

Oui c'est ce que je me dis
Et apparemment la ville a des centres de vacances, notamment en Corse, on peut y aller à prix réduit.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

sausalito75 a écrit :

Ah ah, la famille Ceccaldi Raynaud qui a pris des cours chez ses ~~voisins~~ amis de Levallois :lol: :lol: !!

Oui j'ai lu ça
Mais la ville est bien plus riche et moins endettée je crois

Tandis que l'autre camarade dépense bcp en endettant la ville. Facile dans ces conditions.

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

LooKooM a écrit :

Pour le debat prive/public, et j'avais deja fait reagir le topic 'Convenable', le choix est clair, c'est prive a 100% sauf si par chance j'habite dans le secteur d'un EXCELLENT etablissement public pour le Lycee uniquement.

Mes deux parents etaient profs, experts absolus en carte scolaire, options, etc... connaissaient TOUS les directeurs des colleges publics de Lyon et malgre de savants jeux d'options ont conclu que meme la meilleure classe du public du college Vendome dans le 6eme a Lyon ne 'valait' pas une classe europeenne a Fenelon a Lyon en termes de :

1/ Quasi-absence de violence / enfants 'tete de turcs'
2/ Quasi-absence de drogues
3/ Suivi des eleves, 'etude' le soir si l'enfant veut rester faire ses devoirs dans le prolongement de la journee en presence de profs ou d'assistants profs
4/ Rapidite et surtout qualite des remplacements
5/ Qualite des options/eveil intellectuel non scolaire (musique, arts plastiques, club de science pour l'astronomie, electronique, etc...)

Et ce malgre un excellent etablissement public a proximite immediate de notre lieu d'habitation a l'epoque.

Tout ca pour quelques centaines d'euros par mois ce n'est RIEN. Oui il y a une difference entre 1000 et 300 EUR par AN mais sincerement c'est epsilonesque. Bien comprendre que l'enseignement prive en Allemagne, Belgique, Suisse, UK, Italie, Espagne, evidemment US... c'est 500-2000 EUR par MOIS dans le prive, c'est un ordre de grandeur radicalement different. En France sincerement il faut etre vraiment dogmatique pour aller dans le public selon moi.

edwoud a écrit :

Ce qui est dogmatique, c'est de penser que le privé est mieux que le public :ange:

La carte scolaire joue déjà le rôle de sélection à l'entrée des écoles. T'es dans les beaux quartiers, t'as la bonne école bien fréquentée

Lookoom à effectivement le prisme de ne voir les choses que par le top 1%.

Du temps de notre jeunesse (dans les années 90), le privé c était aussi (voir surtout) l endroit où allait les jeunes qui étaient virés de l école publique, avec un niveau très bas, et des profs "spéciaux" dirons nous...

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

nico6259 a écrit :

Pas l'intention de passer l'école de guerre et de faire carrière.
Je suis plutôt dans l'optique de me casser dans 1 an
C'est ce que j'annonce à mon N+2 cette semaine.

Donc fini pour moi les mutations, d'où ma recherche d'achat car pour une fois je peux me poser.

Tu dis ça depuis que je je lis ici

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

LooKooM

dante2002 a écrit :

Lookoom à effectivement le prisme de ne voir les choses que par le top 1%.

Du temps de notre jeunesse (dans les années 90), le privé c était aussi (voir surtout) l endroit où allait les jeunes qui étaient virés de l école publique, avec un niveau très bas, et des profs "spéciaux" dirons nous...

L'exagération haha.

Le top 1% met à l'école américaine ou anglaise ou suisse dans du privé international hors de prix.

La je te parle du privé à 100-200eur par mois qui te permet de t'affranchir de la carte scolaire et avoir 'bien souvent' une gestion un peu plus sérieuse des profs et de la discipline.

Bien d'accord qu'il y'a aussi du privé naze mais l'intérêt est que tu peux choisir. Si tu es par exemple dans une banlieue difficile de grande ville, ça sauve littéralement les chances de réussite d'un enfant un peu chétif ou timide de pouvoir hoisi un établissement privé correct au lieu du public local...et ce même dans les 90s.

chocomog

sausalito75 a écrit :

sœur

Ou frer.e ?

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fred_zhuzhu

LooKooM a écrit :

Si tu es par exemple dans une banlieue difficile de grande ville, ça sauve littéralement les chances de réussite d'un enfant un peu chétif ou timide de pouvoir hoisi un établissement privé correct au lieu du public local...et ce même dans les 90s.

Ce rattrapage aux branches magistrales : quel pourcentage de gens habitant dans des quartiers difficiles peuvent se permettre un établissement privé ?

Assume ton élitisme et arrête de le justifier avec des exemples complètement biaisés

Lagoon57

nico6259 a écrit :

Aparemment les gosses à Puteaux sont très gâtés par la mairie.
A noel ils ont eu un vélo.
Et pour les vacances des livres.

Et TF faible.

Gros avantages à vivre dans une ville riche.

Ville de truand plutôt, ça vaut bien les Balkany !

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Profil supprimé

alpachinois a écrit :

Comme tout le monde ici

Louer > Acheter ==> la quasi totalité du topic a acheté
Jamais j'achète à ses prix bullesques ==> Tout le monde sur le topic a passé l'arme à gauche
Jamais je sors de Paris IM arrondissement 1-9 ==> 15ème pour Lagoon et bientôt Puteaux pour Nico

[:alpachinois:1]

[:ponaygay:4]

En vrai, je pense faire le move localooser IM => propriowinner en province. Sans passer par la case banlieue.

Obelisque

Farpaitement

nico6259 a écrit :

Aparemment les gosses à Puteaux sont très gâtés par la mairie.
A noel ils ont eu un vélo.
Et pour les vacances des livres.

Et TF faible.

Gros avantages à vivre dans une ville riche.

Et cartable et fournitures a la rentrée scolaire :jap:

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Quand l'appetit va, tout va !

sausalito75

Obelisque a écrit :

Et cartable et fournitures a la rentrée scolaire :jap:

Tout ça grâce aux lingots d'or de Joëlle.... C'est beau [:m3u]

AuldPuck

Il me semble qu'à une époque, la mairie de Puteaux avait plus de frais de bouche que la ville de Paris... Sacrée mafia à la tête de la ville.

Kayou

Faut dire qu'avec l'argent qui coule à flot

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ils ont trop de POGNON avec la Défense, une invitation à la gabegie.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

epsiloneridani

dante2002 a écrit :

Ca existe toujours mais c'est pas les mêmes établissements.

epsiloneridani

fred_zhuzhu a écrit :

Ce rattrapage aux branches magistrales : quel pourcentage de gens habitant dans des quartiers difficiles peuvent se permettre un établissement privé ?

Assume ton élitisme et arrête de le justifier avec des exemples complètement biaisés

Je voudrais bien les chiffres mais je pense que ce n'est pas si rare que ça. Je connais pas mal de parents en barre HLM "à gros problèmes" qui mettent leurs gamins dans le privé pour échapper à la carte scolaire. Evidemment c'est pas du privé haut de gamme à 1000 euros par mois mais quand tu as plusieurs gamins ça commence à chiffrer quand même.

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

LooKooM a écrit :

On ne vient pas franchement de 30 ans de baisse des taux, les taux immos etaient plus eleves en 2007/2008 qu'en 2002/2003 par exemple.

Mais pour repondre a ton point, oui, un marche qui va moins bien dans un premier temps a moins de transaction, le temps moyen entre une mise en vente et un compromis passe de quelques semaines a quelques mois, voire 6+ mois, bref le marche se bloque.

Ensuite tu vois moins de biens a la vente car les vendeurs ne veulent plus vendre et ceux qui vendent acceptent des ristournes.

Ensuite, parfois jusqu'a un an apres, les vendeurs capitulent et admettent progressivement la 'nouvelle realite' des prix et les prix affiches baissent tangiblement. Entre le debut de la hausse des taux et la baisse des prix s'ecoule jusqu'a 2 ans.

Tout ca c'est le passe; la nouvelle crise sera peut etre plus severe/rapide ou beaucoup plus lente/diffuse selon le contexte macro economique general, si la hausse des taux vient d'une attaque de la dette francaise en deroute comme la Grece ou au contraire d'un regain d'inflation en raison d'une hausse des salaires grace a une embellie economique forte evidemment...

J'aime bien lire du LooKooM moi [:somberlain24:3]

T'es sur que t'es pas prof d'économie dans un grand établissement parisien ? :heink:

Et j'ajoute pour me rassurer car il est "évident" que les taux vont remonter, un peu comme le soleil après la pluie car c'est cyclique, que si l'achat est une RP, je nous fais confiance pour être assez intelligent et ne pas vendre en cas de souci.

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C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

canti75

Gnarfou a écrit :

J'aime bien lire du LooKooM moi [:somberlain24:3]

T'es sur que t'es pas prof d'économie dans un grand établissement parisien ? :heink:

Et j'ajoute pour me rassurer car il est "évident" que les taux vont remonter, un peu comme le soleil après la pluie car c'est cyclique, que si l'achat est une RP, je nous fais confiance pour être assez intelligent et ne pas vendre en cas de souci.

Les taux remonteront uniquement en cas de forte détérioration de la situation économique, autant dire que ce n'est pas souhaitable

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

Je fais confiance au blondinet pour réussir à détériorer quelque chose

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C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

JQKAs

Gnarfou a écrit :

[...] si l'achat est une RP, je nous fais confiance pour être assez intelligent et ne pas vendre en cas de souci.

cad ? Le fait de vendre ou pas sa RP, bien souvent s'impose à nous, ce n'est pas un choix. Expl j'habite un 3 pièces, quand le deuxième arrivera par la force des choses nous devrons déménager, peut-importe le contexte éco, "les taux" :heink:

ours02

nico6259 a écrit :

Ils ont trop de POGNON avec la Défense, une invitation à la gabegie.

tu vises Puteaux, mais tu pourrais aussi aller à Courbevoie?
et houille/sartrouville/poissy, ça fait trop loin de Paris?

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Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133

Kayou

ours02 a écrit :

tu vises Puteaux, mais tu pourrais aussi aller à Courbevoie?
et houille/sartrouville/poissy, ça fait trop loin de Paris?

Pour moi Puteaux > Courbevoie :
.plus aéré (même si c'est quand même béton)
.moins de circulation niveau voiture (tu as 2 axes dans Courbevoie qui sont assez passants (vers Colombes et Garennes Colombes)
.tram à Puteaux

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

JQKAs a écrit :

Y'en a qui vivent très bien avec 5 gosses dans un 2 pièces [:cosmoschtroumpf]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

ours02 a écrit :

tu vises Puteaux, mais tu pourrais aussi aller à Courbevoie?
et houille/sartrouville/poissy, ça fait trop loin de Paris?

On trouve Puteaux plus sympa à vivre.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

nico6259 a écrit :

Au pire si au-dessus il y a du bruit, on peut améliorer l'isolation du plafond ? Genre faux plafond ? Ca couterait combien au m² ?
Il y a une belle hauteur sous plafond, +40cm par rapport à la norme je crois.

Up.
C'est possible techniquement ? Cher ?
L'AI me dit oui pour 10k€ max mais je me méfie.

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Lagoon57

nico6259 a écrit :

Up.
C'est possible techniquement ? Cher ?
L'AI me dit oui pour 10k€ max mais je me méfie.

Déjà vu dans des appartements qu'on a visité.

C'est faisable oui, ça prend 20cm environ. Après c'est dommage de faire ça quand il y a des moulures ou autres décorations de plafond par exemple. Bon de base c'est déjà dommage de perdre 20cm de HSP

J'en reviens pas n'empêche, des années que Nico crache sur les immeubles anciens, et là il va faire un allin sur un immeuble 1930 même pas top floor et très probablement sans terrasse :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 18-06-2019 à 10:39:33

moi et moi

nico6259 a écrit :

Up.
C'est possible techniquement ? Cher ?
L'AI me dit oui pour 10k€ max mais je me méfie.

Possible techniquement oui, il faut refaire un faux plafond et mettre de l'isolant, la performance dépendra de la hauteur que tu es prêt à perdre, ainsi que le prix (épaisseur de l'isolant plus ou moins cher).
Pour le prix, je pense que tu peux compter 70-80€/m² fini, même si je ne connais pas trop les prix sur Paris.

Kayou

nico6259 a écrit :

Up.
C'est possible techniquement ? Cher ?
L'AI me dit oui pour 10k€ max mais je me méfie.

Plus de réponses ici

Oui ça sera possible. Rail + BA13 avec isolant phonique entre le BA13 et le plafond
Niveau prix, dépend de la surface

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

OK merci c'est rassurant, je me dis qu'on pourra au pire sacrifier 20cm (on a une belle hauteur sous plafond là donc un peu de marge) et 8k€ (on n'est plus à ça près).

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Profil supprimé

Lagoon57 a écrit :

Déjà vu dans des appartements qu'on a visité.

C'est faisable oui, ça prend 20cm environ. Après c'est dommage de faire ça quand il y a des moulures ou autres décorations de plafond par exemple. Bon de base c'est déjà dommage de perdre 20cm de HSP

Quand on a 3m50 ça passe.

Lagoon57

3.50 oui.

Mais quand tu as 2.80-2.90, c'est dommage.

thoulisse_bernard

Climatonégationniste

Ça fait pas de miracles, les bruits solidiens passent par les parois

80€ je vais faire plaquiste, vu le prix du matos [:atom1ck]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ne reste plus qu'une inquiétude à lever.
Juste à côté devrait se construire un immeuble.
Plus bas que notre 4ème étage aux dires de l'AI.m donc sans vis à vis. A checker.
Bon au pire c'est pas la vue principale de l'appart, juste l'arrière. On a une triple expo.

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Lagoon57

nico6259 a écrit :

Du coup t'es OK avec immeuble ancien, pas top floor, et pas de terrasse maintenant ?
Après ces années de crachats à base de voisins qui pissent dans ton oreille

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 18-06-2019 à 10:43:11

Obelisque

Farpaitement

nico6259 a écrit :

Ne reste plus qu'une inquiétude à lever.
Juste à côté devrait se construire un immeuble.
Plus bas que notre 4ème étage aux dires de l'AI.m donc sans vis à vis. A checker.
Bon au pire c'est pas la vue principale de l'appart, juste l'arrière. On a une triple expo.

Tu peux consulter le permis de construire à la mairie :jap:

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Quand l'appetit va, tout va !

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Lagoon57 a écrit :

Du coup t'es OK avec immeuble ancien, pas top floor, et pas de terrasse maintenant ?
Après ces années de crachats à base de voisins qui pissent dans ton oreille

Si je suis sûr qu'au pire je serai au calme sans bruit au-dessus oui.
Sachant que je remplis les autres critères : bien placé, belle vue dégagée et lumineux, grande pièce à vivre et grande chambre parentale.