Reprise du message précédent :

Hopitaux Sud pardon vers St-Genis Laval mais Hôpitaux Est j'avoue c'est à voir aussi car près du métro D et pour gérer moins loin

 
Tu auras plus de réponse sur le topic pret immo : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Du coup initialement tu pensais à quel quartier?
 

Je connais pas assez mais j'imagine 5 min à pied du métro.

Tu pensais à l'extension genre sur Oullins ou sur la ligne B actuelle?

Ça va c'est pas encore trop cher pour de-là zone 2 bien desservie par métro
RDV dans 5 ans quand ce sera à 12k et Paris IM à 16k

Mon appart est déjà à 16k, j'attends le 20k OKLM

Je parle en moyenne.

Perso mon entourage est prolo et idem mes amis de promo de fac de Valenciennes.
J'ose même pas dire que je visite des biens à 9k le m2 et 800k de budget.

Eux ils trouvent que Lille est cher, à 3k le m2, pour illustrer le gap qui s'est creusé entre nous...

Ils ont acheté des maisons à 200-250k en banlieue de ville moyenne du Nord. Sauf le bien né qui a un hôtel particulier autour de 600k je pense dans le centre d'Arras.
Bref vu d'où je viens, si j'arrive à acheter ce que je vise, c'est déjà un peu inespéré La génération suivante pourra viser Paris, l'écart sera déjà moins grand

Oui

Beau-Papa peut pas rallonger l'enveloppe ?
 
Sinon prolo please si ton entourage l'est, moi c'est quoi  

 
Sur Gerland et cie pas sûr que ça explose plus que ça car il n'y à pas d'énorme projet à mon sens.
Oullins et Saint Genis ça a pris et cela va continuer avec effectivement le métro.
 
Miser à côté des hôpitaux Sud peut être en effet un bon plan.

Tu peux être fier frer, ascenseur social au poignet !

Beau-Papa le plus simple serait qu'il donne 1M€ à sa fille chérie.
Et l'oncle est vraiment riche, ce serait encore plus facile pour lui, j'espère qu'il sera généreux au mariage bordel
Si ça se trouve ce sera 100 € et on ira acheter à Lille

J'avoue que j'aimerais bien avoir un oncle aussi sympa. Que le daron file 400k pourquoi mais l'oncle .
 
Bon après ma cousine a bien filé 1 appartement + une voiture à son frère pour qu'il se trouve une femme

C'est la moindre des choses

 
Sur Paris, le privé est plus cher que le public.
Environ 4ke annuel : Inscription, cantine et garde.
En public sur Paris, c'est 2x fois moins cher.
 
J'ai des amis sur Lyon avec leur enfant dans le public dans le 6eme arrondissement.
C'est une classe double niveau CE1/CE2. Je n'apprécie pas ce concept de mélanger les niveaux. A 7 ans tu dois te concentrer sur la lecture, addition, Soustraction, multiplication.
IL doit apprendre aussi en parallèle le programme de CE2...  
Des classes de 30 élèves vs 20 en privé.
 
Les conditions me semblent un peu meilleur en privé.  
 
Pour la petite histoire, ma fille joue à chat avec le fils d'un entrepreneur français qui a dégagé 7 millions de bénéfice en 2017. Elle se met bien déjà à 8 ans  

 
Je ne me rappelle plus, t'as ton école de guerre ou pas ? tu te vois encore longtemps militaire ? Sur Balard ou autre ?  
 

 
Je radote, mais encore une fois ce n'est pas généralisable à 100% du parc haussmannien. Beaucoup moins de normes que maintenant à l'époque et si les aspects principaux et notamment la façades étaient très codifiées, pour les choix des procédés de construction, matériaux and co ce n'était pas le cas.
On peut ainsi retrouver des planchers isolés... à l'air ! donc vide en gros, et d'autres dans lequel on retrouve une sorte de papier compacté, ou encore une espèce de terre séchée, et surement d'autre trucs. Les performances d'isolation phonique n'ont rien à voir.

ça doit être le bahut de ma soeur ça. C'est un mix maternelle + primaire en même temps

Chez nous le privé c'est simple c'est grosso 1000€ l'année pour un primaire et une maternelle contre 300 balles dans le public (ecole+bouffe+garderie). Donc clairement c'est pas le même ordre de grandeur. Sachant qu'en plus le privé c'est à 15 bornes et le public dans le village.

 
Pour le debat prive/public, et j'avais deja fait reagir le topic 'Convenable', le choix est clair, c'est prive a 100% sauf si par chance j'habite dans le secteur d'un EXCELLENT etablissement public pour le Lycee uniquement.
 
Mes deux parents etaient profs, experts absolus en carte scolaire, options, etc... connaissaient TOUS les directeurs des colleges publics de Lyon et malgre de savants jeux d'options ont conclu que meme la meilleure classe du public du college Vendome dans le 6eme a Lyon ne 'valait' pas une classe europeenne a Fenelon a Lyon en termes de :
 
1/ Quasi-absence de violence / enfants 'tete de turcs'
2/ Quasi-absence de drogues
3/ Suivi des eleves, 'etude' le soir si l'enfant veut rester faire ses devoirs dans le prolongement de la journee en presence de profs ou d'assistants profs
4/ Rapidite et surtout qualite des remplacements
5/ Qualite des options/eveil intellectuel non scolaire (musique, arts plastiques, club de science pour l'astronomie, electronique, etc...)
 
Et ce malgre un excellent etablissement public a proximite immediate de notre lieu d'habitation a l'epoque.
 
Tout ca pour quelques centaines d'euros par mois ce n'est RIEN. Oui il y a une difference entre 1000 et 300 EUR par AN mais sincerement c'est epsilonesque. Bien comprendre que l'enseignement prive en Allemagne, Belgique, Suisse, UK, Italie, Espagne, evidemment US... c'est 500-2000 EUR par MOIS dans le prive, c'est un ordre de grandeur radicalement different. En France sincerement il faut etre vraiment dogmatique pour aller dans le public selon moi.
 
 

Nan mais c'est juste que j'ai vérifié les couts pour voir si c'était kifkif. Perso jss ni pro l'un ni pro l'autre, c'est à voir au cas par cas dans chaque ville pour moi. Sinon dans la future primaire de mon fils la maitresse nous a dit que quelques élèves avaient montés un club d'échec

Les points 4 et 5 se tiennent

 
Au contraire, t'as auras tout intérêt à ce que ça baisse finalement après. Tu revendras pour racheter plus grand.    

 
Il y a un film au ciné sur le sujet en ce moment-même : http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 61243.html

 
Ce qui est dogmatique, c'est de penser que le privé est mieux que le public    
 
La carte scolaire joue déjà le rôle de sélection à l'entrée des écoles. T'es dans les beaux quartiers, t'as la bonne école bien fréquentée

 
Les rallyes, les femme-potiches,... so 21e siècle !    
 
Clairement, le jour où j'ai le choix pour mes enfants entre une école comme ça et l'école de campagne de la fronse profonde je n'hésite pas une seconde.    
 

 
Sur Lyon c'est déjà 6€/jour de cantine. La différence vient de là aussi.
On a de la chance depuis 2 ans avec les grèves, juste 2-3 jours de grève de cantine en 2 ans, mais ce n'est pas le cas de toutes les écoles publiques. Ca a d'ailleurs été la raison du passage public->privé pour mon neveu.

 
tu peux être dans les beaux quartiers et avoir une école publique pourrie. Par exemple dans le quartier de Montmartre
 
https://www.liberation.fr/debats/20 [...] le_1623163
 
 
"Il faut souvent que le sujet arrive sur la place publique pour qu’on prenne conscience de ses contradictions… dans le regard des autres. Philippe Darriulat, adjoint PS aux affaires scolaires de la mairie du XVIIIe y est constamment confronté. Entre la très chic avenue Junot et les difficultés sociales de la porte Montmartre, l’arrondissement est sans doute, à Paris, celui où le grand écart est le plus net. Du coup, toute modification, même marginale, de la carte scolaire prend une dimension quasi traumatique. «Quand j’ai voulu envoyer 30 élèves plutôt favorisés de l’autre côté du boulevard Barbès car leur établissement était plein, ça a été le branle-bas de combat et les menaces judiciaires. Les parents ont finalement alerté la presse, et là, effet boomerang. Ils ont compris que leur combat n’était pas si consensuel…» Tout à leur combat de vouloir le mieux pour leurs enfants, ils n’avaient pas perçu que, cette fois-là, aux yeux des leurs, ils n’étaient pas du bon côté."

ce genre de problème de carte scolaire en privé tu ne l'as pas, la violence n'existe pas (ou très peu) et les professeurs absents sont immédiatement remplacés.

Pas de drogue dans le privée ni d'harcelement

 
Ce qui est fou c'est de penser que la qualité d'enseignement/d'éveil/d'épanouissement se résume à un pourcentage de réussite à un examen scolaire, mais encore pire de penser que ça conditionnera la "réussite" de sa vie.  
 
Vous n'avez pas dans vos entourages d'exemples de ces élites qui ont mal tourné ? de modèles auxquels vous ne voudriez surtout pas ressembler, ou vos enfants ? ces personnes qui ont une réussite pro extraordinaire et une vie de merde ? ceux qui ont viré asociaux ? ceux qui ont toujours été fils de machin sans jamais être eux-même ? ceux qui se sont crashé en plein vol ? ceux qui ont fait 2 burnout avant 40 ans ? ceux, paie à leurs âmes, décédé à 45 ans d'un cancer de l'estomac ? ...
La vie n'est pas forcément plus rose quand on a son bac à 16 ans avec les félicitations du jury que quand on l'a à 18 ans avec 12 de moyenne.    

 
Ce n'est pas ce que j'ai dit.  
 

 
Nan mais ça c'est autre chose et ça n'a AMHA rien à voir avec l'école...

 
Je ne parlais pas de toi, ni de personne en particulier d'ailleurs.

 
Non mais je vais acheter de toute façon, pas la peine d'essayer de me convaincre

 
J'ai choisi le privé car mon but est de donner le meilleur à mon enfant et qu'il puisse apprendre dans un environnement serein et bienveillant    
 
Fin du HS

Personne n'a ecrit que c'est la recette pour une vie reussie de l'enfant.

Perso ma mere avait ete tres directe avec moi a 12-13 ans: si elle me mettait dans le prive c'etait:
1/ Parce qu'ils me gereraient plus et donc moins de difficulte pour elle de gerer les soirees, les devoirs etc... bref j'etais mieux 'tenu'
2/ Parce qu'il y aura moins de violence/embrouilles diverses qu'elle aurait sinon a gerer, j'etais du genre quand meme assez dissipe
3/ Parce que ca me mettant sur une courbe d'etudes a priori plus poussees et donc maximise la probabilite que je sois independant financierement plus jeune, car elle ne pourra pas m'aider financierement ET je devrai l'aider financierement une fois adulte (ce que je fais et qui me semble normal, 500-1000 EUR par mois depuis 10 ans environ + voiture (x2))

Le public entretient davantage les inegalites car il FAUT que les parents soient 'sur le dos' de l'enfant pour qu'il soit studieux, il FAUT que les parents gerent les absences des profs pour ne pas avoir leur gamin qui se balade desoeuvre dans la rue avec ses amis au college et il faut vraiment avoir de TRES bons resultats pour etre oriente vers les bonnes etudes. Typiquement les classes prepa eco/ingenieur, ca ratisse bien plus 'bas' dans le prive que dans le public, les profs t'en parlent etc... dans le public lambda c'est limite un secret.

Beaucoup d'exemples que j'ai de gens de couches sociales populaires ou moyenne- dont les enfants ont reussi a progresser fortement socialement l'ont ete grace a des etablissements prives OU des parents ultra investis dans l'education de leurs enfants, par exemple avec une mere au foyer.

Par ailleurs, j'ai lu en diagonale ces dernieres pages et j'ai vu que Lagoon expliquer que Paris IM etait 'plus protege' que la proche banlieue contre les baisse et 'devrait monter plus' que la proche banlieue.
 
Franchement ce n'est QU'UN scenario parmis beaucoup d'autres. On fete precisement les 20 ans du mega krach immo de la fin des 90s qui avait vu Paris IM baisser de 40 a 60% contre moins de baisse en banlieue et tres peu de baisse en province hors grandes villes.  
 
Je ne connais pas de quoi est fait le futur et moi aussi je suppose que Paris IM et proche banlieue vont bien resister et se comporter a long terme du fait des choix politiques realises recemment mais il est vraiment presomptueux de penser que ce sera le scenario par defaut.
 

Le rôle d'un parent est normalement de donner les armes aux gosses pour s'épanouir et réussir sa vie. Ça peut très bien se faire dans le public ou dans le privé. Les gosses de ma sœur vont au collège Vendôme, j'ai pas l'impression qu'ils sont plus "éveillés" que moi à leur âge alors que j'étais en collège zep . Mais tant qu'ils sont heureux et vivent pas dans les trucs violents moi ça me va  

 
 
mais je ne veux pas que ma fille m'en veuille car elle ne réussira pas à acheter plus de 20m2 à Lyon  

Essaie de lui inculte autre chose que le fric. Au pire des cas apprend lui à michtoner des neymar

 
je vais lui inculquer plutôt  

Pas l'intention de passer l'école de guerre et de faire carrière.
Je suis plutôt dans l'optique de me casser dans 1 an
C'est ce que j'annonce à mon N+2 cette semaine.

Donc fini pour moi les mutations, d'où ma recherche d'achat car pour une fois je peux me poser.

Bonsoir à tous    
Les taux immobiliers ont une probabilité assez élevée de rester bas pendant les 2-3 prochaines années (récession à venir d'ici 12-18 mois, BCE toujours très présente).
Néanmoins on ne peut pas exclure une remontée des taux longs à un horizon plus lointain, disons 5-7 ans, pourquoi pas de l'ordre de 200 points de base (ce qui reste bas historiquement).
Mécaniquement, avec une mensualité de 4000EUr sur 20 ans, la capacité d'emprunt passerait par exemple de 780 000 EUR à 660 000 EUR.
Dans ce scénario, pensez vous qu'il y aura ajustement des prix par le bas ? Ou bien simplement un blocage du marché avec des vendeurs qui ne veulent/peuvent vendre à perte ?
Je n'ai pas de données historique à disposition qui permettrait de voir la réaction du marché immo à une hausse des taux (pas étonnant vu que l'on vient de 30 ans de baisse de taux )...
Est ce que certains ont déjà pensé à cette éventualité ou cela ne fait pas du tout partie des préoccupations?