Reprise du message précédent :

 
Non tu rêves c'est beaucoup moins.
T'as des maisons neuves de 100m² pour environ 100.000 euros (sans le terrain)
 
Et pour les apparts j'imagine que c'est encore moins cher.

 
Oubli Marseille, j'y étais y'a 3 ans, j'ai changé 4 fois de ville depuis, j'ai la flemme de modif. Ensuite, j'ai bien dit d'ou je suis originaire, ou je suis né donc !

Les micro marchés y en a très certainement, mais ce n'est pas le cas de toute la France ou même la Creuse a vu ses prix immobiliers flamber, en proportion évidemment.

 
Je ne rève pas c'est le prix des logements (foncier compris) que je construit actuellement (montant HT honoraires compris), et comme ce sont des logements sociaux le prix du foncier est de 100 à 200 €.

 
 
Tu bosses pour construire du social avec de l'argent public, tu te fais juste enfiler par tes fournisseurs  
 
Et ça doit pas être compliqué pour eux, vu que pour toi payer 650 k€ un appartement à Nantes c'est normal, voire une affaire....
 
Je devrais faire cost killer pour les HLM moi tiens....

1900 € TTC du m² hors foncier pour du social  
L'entubade

Sir > tu peux ajouter le lien "faire construire sa maison" au topic ?  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0658_1.htm

deja rien que ca je comprend pas. Si tu as un CDI donc emploi stable, que tu as le salaire qui te permet de bien vivre tout en payant le loyer, pourquoi le proprio demande un voir deux garant(s).

 
Parce qu'en France il est très difficile d'expulser un locataire, et pourtant les mauvais payeurs ne représentent qu'une toute petite minorité...

un garant minimum.
 
si j'ai le locapass (tu connais?) c'est mieux.
 
Pour un ancien appart c'était même indispensable d'avoir trois fois le loyer + 2 garants.
 
Mets toi à leur place...ils font ce qu'ils veulent y a une queue longue à leur porte. Ils peuvent demander ce qu'ils veulent, dès qu'une annonce est mise sur les sites visités le téléphone est pris d'assaut en RP...
 
Franchement, si ta banque te laisse le choix entre des actions garanties à 80% à un taux qui te convient, et des actions garanties à 90% au même taux et aux mêmes conditions...tu choisis quoi?
 
les impayés sont un risque à prendre en compte dans ton rendement estimé...plus t'as de garants, plus tu baisse le risque.
 
tout comme toi je trouve ça injuste et ridicule...mais c'est un fait!

 
bof...c'est le même argument que pour les salariés : donnez leur moins de droit et les patrons en embaucheront plus.
 
certes mais ils abuseront plus aussi.
 
SI tu peux virer facilement ton locataire, il risque d'y avoir des dérives...
typiquement j'ai des amis qui louent depuis 15 ans, la proprio a fait des démarches pour les dégager, sans aucune raison valable...car elle veut louer aux prix du marché actuel!
elle galère depuis quelques années, mais elle est sur le point de réussir car mes amis (enfin mon pote et sa famille) sont asphyxiés par les frais d'avocats.  
 
Imagine si ce genre de procédure ets rendue plus facile? au final pas sûr que les locataires s'y retrouvent.

 
 
Tu connais pas quelques Yakuzas pour arranger tout ça?

On en revient donc au sketch de GROSLAND !

oui exact je l'avais oublié.
EDIT: le sketch groland

les samurais ne fricotent pas avec les yakuzas

 
Le marché de la location s'est peut-être détendu en quelques années  

c'est certain.  
 
un ami qui a une tante dans une AI me l'a dit.
 
Les étudiants avec les garants rassurent plus et sont mis en haut de la pile.

 
hein c'est pas vrai    et la fin a été la meme ? j'espere pas pour toi.

bon je ne vais pas revenir sur l'émission de la 6, risible au possible avec des exemples peu représentatifs de la société française (genre la trentenaire et ses 350k€ qui flashe sur un 70m² mais en fait 43 en loi Carez, ce même appart pourrave dont le proprio en voulait 380 k€). Et ce qui est marrant c'est l'euro qui change la manière de négocier. Avant sur du franc on négociait à 5000F près, maintenant on parle de 5k€ mini, j'ai vu des villas à 700 kF se vendre aujourd'hui à 450/500 k€, et je ne parle pas de franc des années 70 mais bien des francs juste avant l'€.
Quand arrivera t on au point de non retour, celui qui fera que la faiblesse des salaires actuels empechera tout prêt pour les primo accedant ?
Déjà avec pourtant des revenus corrects et bien au delà de la moyenne française, sur Paris je suis condamné au studio de 20m² pour un emprunt de 20/25 ans.. Le marché de l'immo est complétement artificiel en ce sens où ce sont les gens qui ont un bien essaient de le revendre, en s achetant apres un autre bien encore plus cher avec un emprunt sur 20/25 ans à la clef. Et au final dans l'histoire, c'est le primo accedant qui paie pour les autres...

 
C'est possible, mais j'ai du mal à comprendre les raisons. Peut-être quand on est étudiant, les parents ont en plus un devoir d'aider leur progéniture à faire des études ? Mais s'ils se portent garants* lors du premier boulot une fois diplômés, il y a peu de différences    
Les tares et idioties de la société française...  

 
Bravo tu viens de décrire le beau système pyramidal dans lequel on est actuellement.

 
Comment tu fait tes comptes  ? 1.800 foncier compris avec un foncier à 100 € cela fait 1.793 € TTC de coût de construction, la TVA est à 5.5 %.
Et ce n'est pas une question de se faire entuber ou non : c'est également le prix moyen de construction du département.
Après en parc privé c'est plus cher parce que le bien et les matériaux sont de plus haut de gamme (plus de béton, meilleuer insonorisation, plus d'équipement)...

 
Je vais te donner raison, quand je suis parti de mon appartement à Lyon, le proprio a eu le choix entre une cadre sans garant et un étudiant en thèse avec garant... Il a prit le second.
 
Concernant la protection du locataire, je suis tout à fait conscient des abus possibles, mais après il ne faut pas venir s'étonner que le bailleur demande des informations spéciales et des garantis multiples    
 
Peux être que cela inciterai aussi les proprio de logement vacant à louer, avec à la clé une fluidification des logements et une baisse des loyers.
 
Personnellement, il y a quelques années, j'ai visité un appartement qui avait été loué par un couple avec deux enfants, mais il ne payait plus rien depuis bien longtemps.  
L'appartement avait été défoncé, tout à refaire du sol au plafond (sans exagérer), c'était très sale ; Conclusion le bailleur a du en avoir marre, et revendait.

J'avais oublié que la TVA était à 5.5% pour les logements sociaux, ce qui au final est encore plus élevé par rapport à un parc privé  
Pour info, j'avais pris 1600 € HT hors foncier et j'ai rajouté la TVA à 19.6%

Effectivement je suis d'accord avec toi pour dire que la qualité des logements sociaux est nettement inférieur, il suffit de voir les partis communes, les équipements, les sanitaires, les fenêtres... C'est pour cela que je trouve que c'est vraiment très très cher.

Je prends pour exemple la construction d'un pavillon (donc plus cher) hors foncier 116 k€ pour 116m² :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t4892806

Ou celui de Vapeur, qui a payé 150 k€ pour 100m² avec 800m² de terrain

 
Pour un pavillon : si je regarde le prochain que l'on construit on doit autour de 1.200 €/1.300 e/m² . C'est moins cher mais je pense que c'est dû au fait que pour le collectif il y a beaucoup plus de contraintes et d'honoraires : architecte, maîtrise d'oeuvre, conduite d'opération, direction d'ingénierie, coordinateur SPS,... cela rajoute au mois 15 % au coût par rapport à un pavillon (et la TVA est bien à 19.6 % sur les honoraires)

 
Je ne mets pas ta parole en doute, mais j'ai vraiment du mal à croire qu'un pavillon coute moins cher à construire qu'un logement social. Pour du collectif, tu as besoin de surement plus d'études, mais beaucoup de matières car les murs porteurs sont partagés, tu n'as qu'un seul toit ou fondation...  
 
De plus, j'ai un ami qui travaille comme sous traitant pour un promoteur sur Lyon, j'avais eu confirmation de sa part sur le cout de construction, ~1000 € du m² hors foncier pour des immeubles de standing...

 
Cela était peut-être sans les honoraires et il y a quelques temps. Mes chiffres sont la moyenne d'une dizaine d'opération en cours. Mais il faut dire que les normes HQE et autres contraintes environnementales ont énormément renchéris les coûts ces dernières années.
Et il y pas mal de facteurs autres : sol (pollution, sondage,...), voisinage, projet architectural, ... qui fait que les prix peuvent être très variables d'une opération à l'autre.

 
 
tu connais pas les techniques d'appats toi

 
dans ma ville .. sur 15 agences ...  7 ont fermé depuis septembre 2007.

Aucune n'a ouverte entre ?

comment on accède à ce genre d'infos?
 
et puis pour ma part je parlais en RP

 
euh...en meme temps si il annule le rendez vous le mec je l'oublie aussi sec.
 
j'apelle 5 à 10 agences différentes par jours alors si y en a une qui me dit "on a un appart mais pas pour vous car déjà loué" je vois pas trop en quoi ça m'apâte

 
 
vu qu ils vont ravager sol et mur, les cautions sont gardees, pas d impaye (la plupart du temps ce sont les parents qui sont preleves) ...
et ca t assure un bon turn over avec potentiellement un appart nickel

 
"Au pire si ça baisse, je louerai"

 
Avec le foncier inclus oui, car construire en hauteur diminue le coût du foncier par rapport à la surface.

 
Ouais enfin bon, m'est avis qu'un HLM et un robien, c'est à peu près la même (non-) qualité, mais que les robiens ne se construisent pas à 1900€ du m² hors foncier

 
officiellement je ne sais pas ...peut-etre registre du commerce.
mais pour ma part, suffit de me ballader dans ma ville.
 
entre celles fermées, et celle qui ont laissé place à une agence de location de voiture (super à la mode en ce moment )

Article très baissier sur Immonot    
 
Tendance du marché selon les notaires :
 

 

 
http://www.immonot.com/tendance-ma [...] taire.html