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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°39578395
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 13:47:45  answer
 

Reprise du message précédent :

 


Voilà, et en plus, dans mon cas, techniquement, elle n'a pas de bail :o

mood
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Posté le 24-09-2014 à 13:47:45  profilanswer
 

n°39578454
ignomo
Posté le 24-09-2014 à 13:52:17  profilanswer
 


 
4 ans de loyer payés par prélèvement automatique sans faute chaque mois, hausse répercutée tous les ans, aucun travaux demandés, agence qui m'a dit lors d'une estimation demandée par le proprio que "je lui avais donné de la valeur avec mon aménagement"...je me dis que je suis le locataire parfait  :lol:

n°39578662
moncinet
Posté le 24-09-2014 à 14:04:55  profilanswer
 


 
Bail verbal uniquement donc ?
Ca craint un peu si tu veux récupérer le logement. Mais bon visiblement tout se passe bien .
   

n°39578771
Professor
Posté le 24-09-2014 à 14:12:35  profilanswer
 


Comment ça ?
 
T'as pas écris un bout de papier avec ta locataire ?
 
C'est une connaissance ?

n°39578788
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 14:13:29  answer
 

moncinet a écrit :

 

Bail verbal uniquement donc ?
Ca craint un peu si tu veux récupérer le logement. Mais bon visiblement tout se passe bien .

 


 

En réalité on avait fait un bail de 2 an à durée déterminée quand on est partis au Maroc en 2002. On n'a jamais régularisé

 


Par contre je sais pas du tout si ça craint plus pour moi ou pour la locataire.

 


n°39578858
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 14:18:25  answer
 


 
donc c'est du black?

n°39578880
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 14:19:49  answer
 

 

Vu ce que je paye en IR et en prestations sociales je crois pas non :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-09-2014 à 14:20:11
n°39579212
glandoll
Posté le 24-09-2014 à 14:42:21  profilanswer
 

Jorael a écrit :


 
C'est un bon résumé je pense. mais même si ils sont peu nombreux ils y en a quand meme des compétents qui ne te racontent pas trop de conneries. mais ça représente quoi 1ou 2  sur 10 ...
Je ne sais pas dans quel secteur tu es mais globalement entre Metz et Luxembourg, souvent les maisons te sont proposé entre 270 et 350k euros alors qu'il faut encore entre 50k et 100k euros de travaux. (Généralement les maisons ne sont pas isolés)...
 
Jorael


 
c'est plus entre Metz et Thionville pour ton prix.
entre Thionville et Luxembourg (ville), le prix est (nettement ?) plus cher

n°39580272
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 24-09-2014 à 15:59:57  profilanswer
 

Hello, petite question aux krachs de l'immo :o
La promesse de vente tarde à être signée. Plusieurs banques m'ont dit au moment de la simulation que leur taux n'était pas garanti.
Est ce que le refus de signer à un taux mettons de 2.70 au lieu de 2.50 proposé initialement est admis comme un refus de prêt, où est ce que c'est pour ma pomme et que je suis obligé d'accepter la meilleure proposition ?
Je n'ai jamais compris cette clause de "refus de prêt", comment cela se passe si les taux ne nous conviennent pas ?

Message cité 2 fois
Message édité par -tinost@r- le 24-09-2014 à 16:02:31

---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°39580720
psgman91
Posté le 24-09-2014 à 16:31:22  profilanswer
 

Je crois que tu peux mettre "sous condition d'obtenir un taux d'un % inférieur à 2,50".

mood
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Posté le 24-09-2014 à 16:31:22  profilanswer
 

n°39580887
Fredouye
Shivers !
Posté le 24-09-2014 à 16:44:36  profilanswer
 

La condition suspensive concerne le montant maximum ET la durée maximale ET le taux nominal d'intérêt maximum.


---------------
Le dernier arrivé est fan de Phil Collins
n°39581053
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 16:54:58  answer
 

ignomo a écrit :

4 ans de loyer payés par prélèvement automatique sans faute chaque mois, hausse répercutée tous les ans, aucun travaux demandés, agence qui m'a dit lors d'une estimation demandée par le proprio que "je lui avais donné de la valeur avec mon aménagement"...je me dis que je suis le locataire parfait  :lol:


Augmentation automatique du loyer.
Rien à foutre que l'appart soit dans un état clinique ou une véritable décharge.
Je paie volontiers ma dernière augment de 3€/mois pendant que mes proprios ont (virtuellement) perdu des dizaines de k€ en 4 ans sur leur "investissement" acheté à prix d'or à l'époque.

n°39581174
psgman91
Posté le 24-09-2014 à 17:02:36  profilanswer
 

T'es pas non plus responsable de leurs pertes hein :D

n°39581274
ignomo
Posté le 24-09-2014 à 17:10:06  profilanswer
 

C'est courant d'avoir les loyers qui couvrent l'emprunt, dans du locatif ?  
 
Dans mon coin, ca me paraît impossible sauf apport supérieur à 50% du bien...

n°39581315
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 24-09-2014 à 17:13:01  profilanswer
 

Crapoussin a écrit :

Salut !
 
Je drap' ce topic pour demander votre avis sur un achat immo pour le compte de mon beau-frère  :o Franchement je ne sais pas quoi lui dire, l'immobilier dans le 06 me laisse tellement pantois...
 
Situation: 30 ans, CDI mais boîte en dérive, salaire 2000 €, célibataire, paye un loyer de 800€ CC dans un deux pièces à Menton.
 
Il voudrait acheter un deux pièces + parking, dans du neuf, toujours sur Menton. Le dernier visité l'a emballé, dans une résidence neuve dans une vallée à fort passage, 6ème étage, 46 m², 196000 €  + parking (un truc à la con avec un ascenseur à bagnoles pour y descendre et en remonter) 24000 € FAI, donc en gros 220000 € FAI négociable selon la gonzesse qui faisait visiter.
Comme tous les trucs neufs que j'ai pu voir jusqu'à présent dans le coin, ça me paraît fait en merde, mais je ne suis pas maçon, ni qualifié pour juger. Néanmoins, les carrelages, cloisons et fenêtres ne me paraissent pas très haut de gamme.
 
Ses parents lui donnent 100000 € pour son achat, il a 20000 € d'apport, ce qui nous fait un crédit pour 100000€.
 
Perso je trouve ça trop cher pour le coin où ça se situe (vallée du Borrigo si certains connaissent), mais pour lui l'accession à la propriété semble être un but en soi. "J'en ai marre de payer un loyer dans le vent", je dois l'avoir entendu 250 fois en un an.
 
Bref, compte tenu de l'apport substantiel et de la stagnation relative des prix dans les alpes maritimes, ça vous paraît con comme achat ? Merci de vos avis.


 
 :hello:  Pour donner suite à ce post, qui date de plus d'un an, la promesse d'achat vient d'être signée  :D  
 
Pas pour cet appart, mais pour un autre 2 pièces dans la même vallée, septième et dernier étage, résidence de 2000 en piètre état niveau façade. parking couvert et petite cave de 1m * 1m20 * 2 m de hauteur. Climatisation, petite terrasse, donne du côté "campagne" donc pas de bruit de circulation mais exposé nord / nord ouest donc très très peu de soleil.
 
230000 € par un particulier, négocié à 225000 € (  :o  ), quelques travaux de rafraîchissement à prévoir, les proprios ayant fait des bricolages pourraves dans la salle de bain notamment. A noter que l'unité extérieure de la clim est orientée de manière à souffler l'air dans le sens de la longueur la terrasse, il vaut donc mieux l'éteindre avant d'aller s'y installer  [:prianik:2]  
 
Avec les frais de notaire, ça va piquer pour 48 m² :sweat:
 
edit: 20 ans de crédit.

Message cité 3 fois
Message édité par Crapoussin le 24-09-2014 à 17:16:30
n°39581366
Shaad
Posté le 24-09-2014 à 17:16:27  profilanswer
 

ignomo a écrit :

C'est courant d'avoir les loyers qui couvrent l'emprunt, dans du locatif ?  
 
Dans mon coin, ca me paraît impossible sauf apport supérieur à 50% du bien...


 
Pour un bon investissement locatif avec emprunt sur 20-25 ans, oui ça arrive assez régulièrement de couvrir sans soucis les remboursements.
Mais il reste aussi les diverses charges et l'imposition à couvrir. Ca c'est plus compliqué déjà, il faut compter approcher le 13-15% brut et ça dépend du régime d'imposition. Difficiel actuellement (pas impossible dans certaines condition, achat de lots, travaux,....).
 
 

n°39581582
pilef
Posté le 24-09-2014 à 17:33:46  profilanswer
 

Je suis d'accord avec toi. C'est scandaleux.
 
Seuls les pauvres devraient avoir le droit d'acheter des appartements pour les mettre en location :o

n°39581647
glandoll
Posté le 24-09-2014 à 17:40:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Parce que le rendement est calculé avec la valeur actuelle du bien, et c'est bien la seule chose qui doit peser en terme de décision financière.


 
 :jap:  
 
si la rendement est de 10% au moment X et qu'au moment X+1 de 1%, bah il est temps de vendre et d'encaisser sa PV pour réinvestir dans un truc plus rentable.

n°39581655
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 17:41:37  answer
 

ignomo a écrit :

C'est courant d'avoir les loyers qui couvrent l'emprunt, dans du locatif ?  
 
Dans mon coin, ca me paraît impossible sauf apport supérieur à 50% du bien...


 
 
Sans gros travaux fais toi même c'est quasiment impossible actuellement.

n°39581658
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 17:42:34  answer
 

glandoll a écrit :


 
 :jap:  
 
si la rendement est de 10% au moment X et qu'au moment X+1 de 1%, bah il est temps de vendre et d'encaisser sa PV pour réinvestir dans un truc plus rentable.


 
 
Oui, enfin, à l'imposition de la PV près....


Message édité par Profil supprimé le 24-09-2014 à 17:42:42
n°39581661
glandoll
Posté le 24-09-2014 à 17:43:00  profilanswer
 

gourouman a écrit :


 
Si tu penses que le bien vaut 20 000 000 dans 10 ans, tu fais quoi ?


 
j'aimerais savoir comment tu estimes ca sur de l'immobilier....

n°39581700
glandoll
Posté le 24-09-2014 à 17:46:57  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pourquoi le plaindre dans ce cas ?? Parce que le mec a gagné plusieurs centaines de milliers d'euros, il perd un peu, quelques milliers sur le rendement, et faut le plaindre ?? , soyons sérieux son proprio s'en branle et il a raison :o


 
bah non il devrait vendre et foutre ca en AV qui rapporterait 3-4% net ou acheter un bien plus "rentable".

n°39581719
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 17:48:45  answer
 

glandoll a écrit :


 
bah non il devrait vendre et foutre ca en AV qui rapporterait 3-4% net ou acheter un bien plus "rentable".


 
 
Et se manger l'impot sur la PV, et perdre la PV supplémentaire monumentale qu'il pourras se faire dans 10 ans ?
 
Faudrait être sacrément con :o


Message édité par Profil supprimé le 24-09-2014 à 17:49:15
n°39581882
Jorael
Posté le 24-09-2014 à 18:04:14  profilanswer
 


Loup23 a écrit :


Mais je ne comprends toujours pas pourquoi nos politiques ( à part la dame duflot) ne se rendent pas compte que les prix de l'immobilier sont un énorme boulet au pied de notre éco...


 
Moi je pense que, au contraire, ils le savent très bien mais cela nuirait à leur patrimoine.
 
Bizarrement dans leur déclaration de patrimoine souvant nos politiciens n'ont pas "grand chose" mais lorsque l'on detient des parts de SCI, il est probable que ça n'apparaissent nulle part.
 
On peut créer une SCI à capital variable à 2 associés à la création (donc les noms des 2 personnes seront écrit au PV de la création de la SCI aux greffes. Ensuite, les 2 associés peuvent faire rentrer qui ils veulent dans la SCI, ça n'apparaitra nulle part.
 
Jorael.

n°39581896
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 18:06:03  answer
 

Jorael a écrit :


 
Moi je pense que, au contraire, ils le savent très bien mais cela nuirait à leur patrimoine.


 
Ca nuirait surtout à la majorité des gens qui votent  [:spamafote]
 
On est en "démocratie", il y a une majorité de proprios, c'est normal qu'on s'occupe d'eux en priorité [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Profil supprimé le 24-09-2014 à 18:06:51
n°39582031
Jorael
Posté le 24-09-2014 à 18:18:14  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
c'est plus entre Metz et Thionville pour ton prix.
entre Thionville et Luxembourg (ville), le prix est (nettement ?) plus cher


 
Bin disons qu'aprés Thionville et vers le Lux , il y a des vendeurs qui se touchent grave mais ils ne vendent pas. De ce que j'ai vu, ce qui se vend en ce moment c'est dans ces eaux là en prix d'affichage 250k-350k.
 
J'ai raté une baraque à Volmerange affiché 270k sur 10 ares de terrain.
Un collègue vient d'acheter une maison de 140m² hab + sous sol complet 75m² + combles + dépendances sur 8 ares pour 260k à Entrange Cité.
 

n°39582146
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 24-09-2014 à 18:32:46  profilanswer
 

-tinost@r- a écrit :

Hello, petite question aux krachs de l'immo :o
La promesse de vente tarde à être signée. Plusieurs banques m'ont dit au moment de la simulation que leur taux n'était pas garanti.
Est ce que le refus de signer à un taux mettons de 2.70 au lieu de 2.50 proposé initialement est admis comme un refus de prêt, où est ce que c'est pour ma pomme et que je suis obligé d'accepter la meilleure proposition ?
Je n'ai jamais compris cette clause de "refus de prêt", comment cela se passe si les taux ne nous conviennent pas ?


 
 
 

psgman91 a écrit :

Je crois que tu peux mettre "sous condition d'obtenir un taux d'un % inférieur à 2,50".


 
Vous faites bien de me le dire.
Les taux sont en train de baisser effectivement, mais début Août, la banque me propose un taux de 2.30, accord de principe accepté.
Je leur dis "cool, je vais chez vous", j'entreprends toutes les démarches pour changer de banque, je prépare mon budget etc.  
Entre-temps les choses ont traîné, tout le monde est parti en vacances, je suis retourné voir ma banque 1 mois après : le taux est passé à 2.50.
Avec des plates excuses de la conseillère me disant qu'elle s'est plantée sur l'accord de principe, accordé par le niveau +1, mais pas par le niveau +2, mais que de toute façon les taux regrimpaient.
Génial... Après je sais pas quelle est la part de bluff dans tout ça, une manière de m'agripper [:anefay:1]  
 
Enfin bon, les propriétaires et l'agent sont très très longs à la détente.
De plus, j'ai une situation particulière (2 revenus, CDI + Autoentreprise) et pas tous les banques n'acceptent mon 2ème revenu.  
Bref, je pense que j'ai pas trop d'interêt à trainer :/


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°39582160
c2800
Posté le 24-09-2014 à 18:34:34  profilanswer
 


Y a des listes qui sont pas à jour, à toi de t'amuser à faire les recherches dans meilleursagents.
 
En province moyenne le gros de la hausse c'était surtout en 2007, mais dans certaine ville c'était 2011, bien sûr je regarde le point le plus haut pour considérer la baisse.
 
Et plus que la baisse il faut regarder le pouvoir d'achat immobilier.
 
En province moyenne c'est 25-65 % de pouvoir d'achat immobilier en plus par rapport à 2007 ou 2011 (partant du principe que la baisse est de 10 à 35 %, le reste du pa immobilier vient de la chute des taux d'intérêt), et non corrigé de l'inflation, si je corrigeais de l'inflation, ça serait combien ? 35/75 % ?


Message édité par c2800 le 24-09-2014 à 18:35:27
n°39582713
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 24-09-2014 à 19:41:01  profilanswer
 


et ça poste sur le topic conflit intergénérationnel  [:dileste4:5] , vive la fraude

n°39582853
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 19:56:56  answer
 

mattgiver a écrit :


et ça poste sur le topic conflit intergénérationnel [:dileste4:5] , vive la fraude

 

Non mais vous êtes c**, je déclare tout comme il faut  [:zedlefou:1]

n°39582889
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 20:00:47  answer
 

pilef a écrit :

Je suis d'accord avec toi. C'est scandaleux.
 
Seuls les pauvres devraient avoir le droit d'acheter des appartements pour les mettre en location :o


 
merci pour ce message hautement intéressant, enfin de vrais arguments de fonds!  [:m1sery]  
 
les propriétaires bailleurs ne sont pas des bienfaiteurs ils ne pensent pas qu'aux intérêts de leurs locataires. Ca fait quelques années que la population friquée achète et revend des appartements toujours de plus en plus chers pour les louer histoire de gagner un peu d'argent plus ou moins rapidement. Résultat : les prix sont tirés vers le haut, tant à la location qu'à la vente. ca devient du délire.
 
Perso en tant que pauvre ca m'emmerde clairement de payer un loyer à un gars qui est rentier en louant plusieurs appartements et qui donc ne fout pas grand chose de ses journées....  
 
Et pourquoi l'immobilier est aussi cher en France? Pourquoi par exemple au Québec les prix de l'immobilier sont grosso modo 30-40-50% moins cher pour un pays au niveau de vie similaire au notre? Y a 3 mois j'ai visité à Grenoble un appartement d'environ 60m2 dans un immeuble excentré de la fin des années 60, les propriétaires louaient les 2 chambres ainsi que le salon qui est devenu une chambre, prix : 360 euros par chambre. 360x3 = 1080 euros.... ca va c'est rentable pour un appartement de 60m2 pourri! (fallait voir la gueule de la cuisine, c'était pas un évier mais plutôt un lavoir) Je me suis retenu de dire au couple de vieux pingres ce que je pensais, c'est pas l'envie qui m'en manquait... Et tu crois que c'est un cas isolé? tu crois que les propriétaires font tous rénover leur appartement régulièrement pour ensuite le louer à un prix correct? le contexte est simple : il y a bien plus de demandes que d'offres. Résultat : nombreux sont les propriétaires qui en profitent et tirent les prix vers le haut. Et tant pis pour les pauvres s'il galèrent pour acheter ou louer un bien! Après tout, si 20 pauvres en viennent presque aux mains pour louer une chambre de bonne à 500 euros par mois, pourquoi se priver!  
 
Et puis c'est pas comme si les loyers ou le remboursement de crédit ne plombaient pas le budget des francais! on fait quoi nous les pauvres? on remercie les riches de s'être tirer la bourre depuis 15 ans à s'acheter et se revendre des biens immobiliers à des prix toujours de plus en plus chers?
 
Avant de créer des emplois en France, je propose qu'on réforme tout l'immobilier! ouais je sais, c'est utopiste... je rêêêêêêve... mais tant que le budget logement représentera 35 ou 40% du budget des ménages (chiffre estimé, je laisse les pro me corriger), on ne s'en sortira pas. Salauds de pauvres!

Message cité 6 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-09-2014 à 20:04:17
n°39582894
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 24-09-2014 à 20:01:10  profilanswer
 

ah ok ça va dans ce cas, mes excuses [: chinois approbateur ]

n°39582970
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 20:13:28  answer
 

 

Sans doute pour la même raison qui fait que l'immo est plus cher en Hollande qu'en FRANCE  [:spamafote]

n°39583025
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 20:20:33  answer
 


 
je suis bien d'accord, mais dans le contexte économique actuel, ca devient difficile, il y a du monde au bord de la route....  
 
 
 
 
A un moment, les "pigeons" n'ont pas vraiment le choix. offre > demande, avec un écart qui semble se creuser...  
Ceci dit je comprends l'idée et je la partage à peu près, mais les inégalités sont trop grandes.

n°39583476
Professor
Posté le 24-09-2014 à 21:03:24  profilanswer
 


Faut vraiment que tu arrêtes les raisonnements de comptoir :o
 
Oui les propriétaires bailleurs ne sont pas des bienfaiteurs de l'humanité et ne logent pas les gens gratuitement.  :sarcastic:  
 
Mais si tu veux louer un bien, il faut que quelqu'un l'ait acheté et le mette en location.
Quelqu'un qui a donc l'argent pour acheter ce bien
 
 
Et tu n'as pas dit pourquoi au Québec l'immo est moins cher ?
D'après toi, c'est parce que les investisseurs Québécois ne veulent pas faire de l'argent ?

n°39583477
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 21:03:27  answer
 


 
je suis d'accord oui

n°39583533
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2014 à 21:07:43  answer
 

Professor a écrit :


Faut vraiment que tu arrêtes les raisonnements de comptoir :o
 
Oui les propriétaires bailleurs ne sont pas des bienfaiteurs de l'humanité et ne logent pas les gens gratuitement.  :sarcastic:  
 
Mais si tu veux louer un bien, il faut que quelqu'un l'ait acheté et le mette en location.
Quelqu'un qui a donc l'argent pour acheter ce bien


 
entre loger les gens gratuitement et louer un 65m2 vieillot excentré à grenoble à 3 colocataires pour un total  de 1080 euros (360x3), il y a un juste milieu.....  
 
A propos de raisonnement de comptoir, merci pour ton message hein.

mood
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