Reprise du message précédent :

Non, une baisse de l'immo n'est pas forcément synonyme de récession économique.

Un particulier avec son crédit immo, en cas de problème, la banque est certaine de récupérer une grosse partie de son pognon via l'éventuelle vente du bien ...
C'est loin d'être la même chose pour une PME, en cas de merdes, la banque prend un ticket comme les 172000 créanciers et récupère les miettes une fois que l'état (et les salariés je crois) ont bouffé une grande partie du gâteau.
Les taux sont en conséquence ... surtout dans un contexte à 1000 chômeurs de plus par jour.

Pour les PME les dirigeants sont systématiquement solidaires sur leurs bien propres (même en responsabilité limitée, on leur fait signer un petit papier) justement pour pas être créancier chirographaire, sans parler du fait que le régime de RL saute en cas de faute de gestion de toutes façons.

Et j'ai parlé de loi    
 
 
Puisqu'on parle de ça, ce serait déjà bien que les banques prennent en comptes les charges dans le taux d'endettement.
Je me suis renseigné : j'ai la même limite (à peu près 33 %, donc) quel que soit le bien que j'achète :
- Appartement à 5 min. de mon travail ou maison à 30 km.
- Appartement Samouraï avec 300 € de charges ou appartement BBC avec 50 €.
 
Inclure ce genre de frais (quitte à relever le taux maximum d'endettement) responsabiliserait peut-être les acheteurs potentiels.
Quand je vois des collègues envisager sans broncher de travailler toute une vie à 80 km l'un de l'autre

 
Sauf que ça pénalisera tous les hauts revenus pour rien. A la limite, instaurer une limite en valeur absolue, sur le reste à vivre par exemple. Mais -->
 

 
Effectivement, jouer sur la part d'apport minimale me semble bien plus pertinent. Et pour le terme plus approprié.
 

 
Je répondais à doy. Mais oui, prendre en compte plus précisément le contexte du prêt semble louable. Voeu pieu

Sinon, le friggit nouveau est arrivé et ça continue à baisser

 
Ça chute bien sur Paris/Ile-de_France. J’espère que ça va continuer et se répercuter rapidement en province

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Say le krach  

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Faut pas trop en demander pour la province : on y est déjà revenu aux prix d'il y a 8 ans !    
 
Ce sera bien quand on pourra dire la même chose de Paris et IdF ...

Des fois je me dis qu'attendre le krach, c'est comme attendre le retour de J.ésus-Christ.

 
La courbe de Paris est quand même violemment déconnectée, ca fait peur

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C'est l'inflation . A ce rythme-là (stabilité de l'immo + inflation très faible) le tunnel on n'est pas prs de rentrer dedans.
 

 
Je serais curieux surtout d'avoir la courbe du nombre de transactions dans Paris    
Parce que perso, je suis plutôt dans les préparatifs du commencement de recherche pour m'acheter ma RP dans Paris, je regarde vaguement les annonces depuis quelques mois et qu'on ne trouve RIEN, mais alors strictement rien sauf des merdes sans nom où des biens à plus de 10k€ le m².
 
Je pense que le marché est complètement bloqué dans Paris. Après dans quel sens il va se débloquer...
   

 
C'est bloqué partout, j'discutais avec un pote de Valence, c'est pareil. Tout ce qui est bien part en deux jours, le reste est moins cher, mais merdique, et ils ont tous les mêmes défauts.

 
J'espère que tu nous mettra un peu au courant de tes démarches, ça m'intéresserait d'avoir un "retour terrain".
 
Les agences sont fermées j'ai l'impression, pas sûr qu'elles payent pour laisser leurs annonces en ligne. M'étonnerait pas de voir revenir à la rentrée les invendus de l'été    
 

Dans le nouveau friggit :

- les prix baissent partout (T1 2013)
- le nombre de transactions est à son plus bas depuis 1965 (graphique 6.3)
- la dette immo des ménages continue à croître (graphique 5.2)

je ne comprends pas trop comment les 2 derniers points sont compatibles ? Qu'en pensez-vous ?

 
Sur le peu de transactions, il y a surement une bonne partie avec prêt sur 30 ans  

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C'est simplement que le volume des crédits contractés, quand bien même plus faible que ces dernières années, est toujours supérieur aux remboursements en cours. Les français continuent à s'endetter toujours plus pour de l'immo.

La conclusion c'est que pour que l'endettement se stabilise, ce qui arrivera mécaniquement un jour, il faut soit encore moins de transactions, soit des prix plus bas, soit les deux.

Ou des salaires qui augmentent vite, mais ça...

Oui, mais normalement l'encours des crédits en cours diminue (puisque les gens remboursent du capital chaque mois). Ca veut dire que les nouveaux entrants, bien que très peu nombreux, font plus que compenser les remboursements des prêts en cours ?
 
EDIT : grillaid

c'est normal que les chiffres de juillet et d'août soient les mêmes ?

A noter sur le friggit que la courbe du montant total des vente dans l'ancien est à un palier bas quasi identique à 2009 alors que l'indice des prix du logement ramené au revenu disponible est bien plus élevé par rapport à cette période.
A moins que les revenus disponibles des ménages aient diminués, le volume des ventes doit vraiment être plus faible qu'en 2009.

 
Mais y a pas de possibilité d'une grosse dévaluation de l'€ en parallèle ?
Et du coup t'es bien content d'avoir économisé 200k€ toute ta vie, alors que tout aura été multiplié par 2 ou 3...
 
Et par contre, tous ceux qui ont des emprunts en cours...    

 
C'est un risque même sans parler de dévaluation, une reprise de l'inflation avec une hausse des salaires serait très mauvaise pour tous les radins personnes qui économisent en attendant le krach...  
Cependant on t'objectera que dans ce cas on le verra venir et il y aura le temps d'agir en conséquence sans compter qu'actuellement on est très loin de ce genre de scénario...

Une dévaluation n'a aucun impact sur l'immo, car le prix de l'immo en france n'est pas établi en devise étrangère.

Pour le moment la dévaluation de l'euro n'est pas à l'ordre du jour

http://www.lemonde.fr/immobilier/a [...] 06281.html
 
Loyers petites surfaces : +10% à Paris, tout va bien  

 
C'est pas le topic location ici.  

Tout à fait, l'inflation ne surgit pas en une nuit.
 
De plus, quand il y avait 7% d'inflation, les sicav monétaires rapportaient 10% et les AV 12%, donc no problemo pour les épargnants avisés.

 
Zut alors, la loi pour bloquer les loyers ne marcherait donc pas ?  

 
Tu dois avoir raison... Parce que sur leboncoin par exemple, Vincennes (je cherche impérativement sur l'Est : 75011-75012-75020-Vincennes) :
 - > 40m²
 - < 300k€
On trouve 6 annonces, dont 2 identiques et 2 sur des communes voisines... donc au final 3 biens !!
C'est assez déroutant

la fameuse théorie de la monnaie de singe grâce à l'inflation.
le problème c'est que cela fait pas mal d'année que les salaires ne sont plus indexés automatiquement par rapport à l'inflation.
et tout l'argent que tu mets de coté, est mis dans des placements un minimum rémunérateur.
donc c'est plutôt ceux qui pourront acheter cash leur maison au bout de 10 ans d'épargne qui vont se marrer par rapport à ceux qui ont encore 15 ans de crédit à payer

Le mieux pour protéger du cash de l'inflation c'est encore de le convertir en or ou en francs suisses

Un or à -16.40% depuis le début de l'année (et encore, il a repris des couleurs), encore plus mauvais que de l'immo en province sinistrée

C'est à cause de l'or papier que les cours se vautrent, sinon la demande de vrai or est toujours là

Sur le long terme ça protège juste de l'inflation. Personnellement j'ai fait le choix du franc suisse pour protéger une partie de mon patrimoine financier