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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°34930357
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-07-2013 à 00:21:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Pour le coup, ces chiffres révisés ont surtout l'intérêt d'être conforme avec les autres statistiques concernant la même période. j'avais personnellement trouvé bizare que ça augmente au T1 alors que les AI communiquaient sur l'inverse. Il y a quelques jours j'ai vu passé des infos contradictoires sur ces prix, mais comme c'était contradictoire, j'avais préféré ne pas relever.
 
Un point très intéressant, c'est la stabilisation de la courbe verte à un niveau bas. Sur ce point, il y a des infos très contradictoires, par exemple entre Century qui dit que les volumes repartes et Laforêt qui dit que ça diminue encore et parle de ralentissement de la baisse. Du coup, on serait plus ou moins en stabilisation des volumes monétaires.  

mood
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Posté le 10-07-2013 à 00:21:30  profilanswer
 

n°34930374
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-07-2013 à 00:25:42  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


ah.  
 
Et pour ce qui est d'anticiper le Friggit, c'est déjà corrompu si les transactions repartent - un peu -  en mai/juin.
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 6325ec3b3a


 
Le 0,92 indique que les volumes sont encore bas ... Ou du moins qu'il y a une sorte de limité en volume monétaire,k le nombre de transactions étant alors fonction du niveau des prix.


Message édité par zyx le 10-07-2013 à 00:36:58
n°34930409
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-07-2013 à 00:34:44  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Mais ca alors, qu'est-ce qui a bien pu se passer debut 2000 pour déstabiliser autant l'économie ?  
 
Un indice sur vos écrans :  
 
http://hfr-rehost.net/thumb/self/c [...] bb3183.jpg
 
 

Citation :

Maastricht constitue les trois clefs de l’avenir: la monnaie unique, ce sera moins de chômeurs et plus de prospérité ; la politique étrangère commune, ce sera moins d’impuissance et plus de sécurité ; et la citoyenneté, ce sera moins de bureaucratie et plus de démocratie - Rocard




 
plutôt que de chercher de fausses raisons, il y en a une toute bête : éclatement de la bulle internet. Les banques, plutôt que de mettre des fond dans des start-up réoriente leur activité sur le crédit immobilier. Certains investisseurs se déplacent eux aussi vers l'immobilier.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 10-07-2013 à 00:37:13
n°34930509
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 10-07-2013 à 00:56:30  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
plutôt que de chercher de fausses raisons, il y en a une toute bête : éclatement de la bulle internet. Les banques, plutôt que de mettre des fond dans des start-up réoriente leur activité sur le crédit immobilier. Certains investisseurs se déplacent eux aussi vers l'immobilier.


 
Et en quoi ta "raison" est moins "fausse" que la mienne exactement ? [:slackerbitch]

n°34930784
hfr of the​ dead
Posté le 10-07-2013 à 06:24:15  profilanswer
 

bento51 a écrit :


Le couple d'assistants maternels qui a un budget de 500k€... A quand la femme de ménage smicarde au budget HFRien ?

 

Bref, un casting peu réaliste...


Ouais j'ai pas compris la... quand on connait les salaires de nounous, on se pose des questions..... en tout cas je ris pour leurs 20 min du centre... OK la nuit sans personne mais aux tranches horaires chaudes, ils sont a bien plus.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°34930846
giorkal
Posté le 10-07-2013 à 07:36:59  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Et en quoi ta "raison" est moins "fausse" que la mienne exactement ? [:slackerbitch]


la tienne est vraiment fausse , la sienne est vraiment reelle.  

n°34930857
dreamer18
CDLM
Posté le 10-07-2013 à 07:40:34  profilanswer
 

C'est un nouveau concept sur ce topic ? La politique monétaire n'a aucune influence sur les politiques d'octroi de crédits des banques ?
http://www.tradingeconomics.com/charts/euro-area-interest-rate.png?s=eurr002w&d1=19990101&d2=20131231


Message édité par dreamer18 le 10-07-2013 à 07:56:58

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34930902
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2013 à 08:00:42  profilanswer
 

315k le F2 35m2 dans le bas 9eme ?  
 
L'emission est un inedit ?
 
Car sincerement c'est "pas tres cher".  
 
et ca se loue plus que 1000 euros / mois ça c'est sur.  
 
On se rapproche plus des prix du marais vers les 1200/1300.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°34930929
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2013 à 08:09:15  answer
 

Dommage qu'ils parlent quasi jamais des charges ... ca aurait fait plaisir à Samou :o

n°34930970
djoul
Posté le 10-07-2013 à 08:20:42  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


Ouais j'ai pas compris la... quand on connait les salaires de nounous, on se pose des questions.....

 

Ca gagne pas forcément des clopinettes une nounou...la notre, à lyon, on lui fait un chèque de plus de 800 € tout les mois...et elle a trois enfants, soit plus de 2400 € nets par mois.

 

Bon, après ça ne suffit pas à expliquer un achat à 500 k€ :D

Message cité 2 fois
Message édité par djoul le 10-07-2013 à 08:21:20
mood
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Posté le 10-07-2013 à 08:20:42  profilanswer
 

n°34930976
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2013 à 08:21:53  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-07-2013 à 08:27:13
n°34930981
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2013 à 08:23:32  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°34930991
patx3
Posté le 10-07-2013 à 08:25:53  profilanswer
 

Les USA étant innovants, il sera intéressant d'observer comment ils digèrent le retour à la normale et la résorption de liquidités... ;)

n°34931048
MikeSab21
Posté le 10-07-2013 à 08:37:25  profilanswer
 

 

Par contre le livret A on le met à 1.25% hein vous comprenez ya pas d'inflation qu'on vous dit, rien n'augmente !!!

n°34931081
dreamer18
CDLM
Posté le 10-07-2013 à 08:45:19  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Les USA étant innovants, il sera intéressant d'observer comment ils digèrent le retour à la normale et la résorption de liquidités... ;)

je ne pense pas qu'ils arrêteront les QE vu l'effet d'une simple annonce sur la hausse des taux ;) En tous cas ça ne se fera pas en 5 minutes ;)
 
http://research.stlouisfed.org/fre [...] SL?cid=124


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34931083
giorkal
Posté le 10-07-2013 à 08:45:36  profilanswer
 


Perso je pense que la FED a baissé ses taux tres bas pour empecher que la fin de la bulle internet , en 2001, entraine avec elle toute l'economie.  
Le but etait de remonter les taux dès que possible. probablement en 2002 ou 2003. Meme pour les banquiers ce n'est pas sain d'avoir des taux si bas.  
 
Mais en 2003 il y a eu la guerre en Irak . Et Bush ne voulait pas la financer par les impots (comme les precedentes guerres). Cout de la guerre : plusieurs milliers de milliards de $ ...  A credit.  
Donc il y a surement eu une pression démentielle sur la FED pour qu'elle ne remonte pas ses taux trop tot .  
Finalement elle l'a fait en 2005 . Mais cela a laissé assez de temps a une bulle de credit (principalement immobiliere) de s'enclencher avec tous les produits financiers a risque basé sur des taux tres bas (subprimes, montages gigognes, CDO,  ...) . Bulle qui a perduré jusqu'en 2007-2008.
 
Ce n'est qu'une opinion personnelle, ceci dit. Je reste persuadé que si la FED et les autres banques avaient remonté leur taux vers 2003 , les choses se seraient tassées d'elles memes sans cette espece de banqueroute rampante et universelle que nous vivons actuellement.

n°34931161
Tehell
noob
Posté le 10-07-2013 à 08:57:11  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Pour la France entière :
- en 2007 (haut de bulle)
    - friggit = 1.81 (indicateur du prix au m2)
    - montant total des ventes de logement ancien = 1.58
    - nombre de logements anciens vendus = 800 000 (graphique 4.1)  
- aujourd'hui
    - friggit = 1.78 (indicateur du prix au m2) ->quasi identique à 2007
    - montant total des ventes de logement ancien = 0.92 -> -42% par rapport à 2007
    - nombre de logements anciens vendus = 664 000 (graphique 4.1) -> -17% par rapport à 2007
 
Ca voudrait dire que la surface moyenne des biens vendus aujourd'hui vaut 0.92 x 1.81 x 800 000 / (1.58 x 1.78 x 664 000) = 71.3 % de celle de 2007 ?
 
Ca paraît assez étonnant, une baisse de surface moyenne de 30% depuis 2007, alors que les prix sont au même niveau, non ? [:icon16]


 
Bah, le soucis dans les chiffres utilisés par Friggit (et il l'a dit lui même il me semble), c'est qu'ils ne représentent pas du tout la qualité des biens. Il n'y a aucune notion de surface
Pour les chiffres utilisés concernant les prix, 3 apparts de 50m² à 100k€ équivalent à une maison 150m² à 300k€, car le prix au m² et la surface totale sont équivalents.
Enfin, je comprends ton calcul, mais il avait dit que ce n'était pas possible de faire ce calcul.
Mais bon, en me relisant, je me dis qu'il est tout à fait possible que je raconte une connerie.
 
En fait il faut aussi savoir que le "friggit" c'est du prix rapporté aux revenus. Je ne pense pas que ce soit du "prix au m²" en fait, l'erreur doit être là.


Message édité par Tehell le 10-07-2013 à 09:03:01
n°34931223
bouh94
Posté le 10-07-2013 à 09:06:53  profilanswer
 


en plus les siennes de charges risquent d’être pas mal étant donné qu'ils ont parlé de mettre un ascenseur.

n°34931311
Lolo_hfr
Posté le 10-07-2013 à 09:17:26  profilanswer
 

djoul a écrit :

Ca gagne pas forcément des clopinettes une nounou...la notre, à lyon, on lui fait un chèque de plus de 800 € tout les mois...et elle a trois enfants, soit plus de 2400 € nets par mois.


Oui, mais elle a fait des études pour ça.
 
Euh, attends... [:aelenia]

n°34931334
djoul
Posté le 10-07-2013 à 09:20:23  profilanswer
 

Bah franchement, je troquerais pas une semaine de mon taf contre 2 jours du sien :o

n°34931358
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-07-2013 à 09:21:57  profilanswer
 


 
 
Non ils sont tous en Province.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34931452
Hoiniel
Posté le 10-07-2013 à 09:33:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Non ils sont tous en Province.


 
Donc, in fine, il pourra s'acheter un appartement de la même taille que toi avec ton salaire salaire 3x supérieur. :o

n°34931463
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-07-2013 à 09:34:55  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Donc, in fine, il pourra s'acheter un appartement de la même taille que toi avec ton salaire salaire 3x supérieur. :o


 
 
Oui mais en pleine paysannie alors que moi je suis au centre du monde  :o  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34931484
Hoiniel
Posté le 10-07-2013 à 09:37:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui mais en pleine paysannie alors que moi je suis au centre du monde  :o  


 
Quelle chance !
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 [:jeje84:1]

n°34931578
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2013 à 09:47:18  answer
 

MikeSab21 a écrit :

Par contre le livret A on le met à 1.25% hein vous comprenez ya pas d'inflation qu'on vous dit, rien n'augmente !!!


C'te niquage en règle des chiffres ... quand tu vois le détail du calcul de l'inflation TOUT augmente sauf les produits manufactués qui, comme par hasard, compte à 29.87% dans le calcul du taux (ex en 2012) :
Audiovisuel, photographie, informatique -7.2%,  
Equipement photo et cinéma -14.4%,  
téléviseurs -15%.
 
Si tu achetes des palettes de merdes technologiques made in China tous les mois, ton pouvoir d'achat augmente ! :o
Par contre pour bouffer, se chauffer et se déplacer, c'est l'encule à sec :o

n°34931686
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 10-07-2013 à 09:55:41  profilanswer
 


 
En gros, faut s'acheter du matos électronique en masse, le stocker, et le revendre régulièrement à l'étranger pour ensuite pouvoir s'acheter du pain en France...


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°34932059
alpachinoi​s
Posté le 10-07-2013 à 10:23:47  profilanswer
 

C'est moi où bientôt Paris sera le repère de millionnaires Russes, Saoudiens, Quatariens ou encore Chinois et qu'il sera impossible pour un Français d'acheter un appartement familiale :o . Car même avec 2 salaires de cadres tu as pas plus de 60m² sur 25 ans :o

n°34932070
atomick
Posté le 10-07-2013 à 10:24:19  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

atomick, fidèle à lui même, toujours prêt à s'auto convaincre


 

360no2 a écrit :


Non... [:hotcat] En tout cas rien de pire ni de mieux que ce qui s'est fait avant/après, et sans réel effet de marche au moment du changement en plus...  :heink:

 
Et la baguette qui est passée de 2fr a 1€ hein ?? [:panzemeyer]


---------------
a force d'attendre, le temps passe et rien ne se passe en tant qu'investisseur...
n°34932083
Hoiniel
Posté le 10-07-2013 à 10:25:03  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

C'est moi où bientôt Paris sera le repère de millionnaires Russes, Saoudiens, Quatariens ou encore Chinois et qu'il sera impossible pour un Français d'acheter un appartement familiale :o . Car même avec 2 salaires de cadres tu as pas plus de 60m² sur 25 ans :o


 
Et oui, il faut se faire une raison.  [:zedlefou:1]

n°34932338
benjblat
Posté le 10-07-2013 à 10:42:28  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

C'est moi où bientôt Paris sera le repère de millionnaires Russes, Saoudiens, Quatariens ou encore Chinois et qu'il sera impossible pour un Français d'acheter un appartement familiale :o . Car même avec 2 salaires de cadres tu as pas plus de 60m² sur 25 ans :o


 
Pourquoi "bientôt" ?[:tristou:4]  c'est déjà malheuresement le cas depuis quelques années...

n°34932456
bento51
Posté le 10-07-2013 à 10:50:32  profilanswer
 

djoul a écrit :


 
Ca gagne pas forcément des clopinettes une nounou...la notre, à lyon, on lui fait un chèque de plus de 800 € tout les mois...et elle a trois enfants, soit plus de 2400 € nets par mois.
 
Bon, après ça ne suffit pas à expliquer un achat à 500 k€ :D


 
Il parait qu'il y a des charges à déclarer et qu'entre ton chèque et le perçu par la nounou, l'Etat va prendre sa part. A moins que... tu ne déduises pas tes frais de garderie de tes impôts :o

n°34932834
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-07-2013 à 11:16:59  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

C'est moi où bientôt Paris sera le repère de millionnaires Russes, Saoudiens, Quatariens ou encore Chinois et qu'il sera impossible pour un Français d'acheter un appartement familiale :o . Car même avec 2 salaires de cadres tu as pas plus de 60m² sur 25 ans :o


 
 
Non, il suffit d'être un français bien né, ou un français qui est entré sur le marché à temps, genre entre 98 et 2003.
Pour les plus jeunes et mal nés, c'est raté en effet, même en bossant dur  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34932849
Hoiniel
Posté le 10-07-2013 à 11:18:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Non, il suffit d'être un français bien né, ou un français qui est entré sur le marché à temps, genre entre 98 et 2003.
Pour les plus jeunes et mal nés, c'est raté en effet, même en bossant dur  :o


 
Il y a aussi plein de HLMs.  [:gidoin]

n°34932870
alpachinoi​s
Posté le 10-07-2013 à 11:19:31  profilanswer
 

Enfin il existe une dernière solution. Bosser à la mairie de Paris et passer en mode Bruno Julliard :o

n°34932968
stephaneF
Posté le 10-07-2013 à 11:25:57  profilanswer
 

information importante: pour mon emprunt j'ai déposé un dossier chez meilleur taux. Au mieux ils me proposaient du 2,60% sur 12 ans.  
 
Quand je leur ai répondu que j'avais une proposition à 2,47 % (Boursorama) ils m'ont répondu que c'était un excellent taux et m'ont conseillé de l'accepter très vite car les taux étaient en train de remonter !


Message édité par stephaneF le 10-07-2013 à 11:26:31
n°34932978
Macnigore
Posté le 10-07-2013 à 11:26:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Non, il suffit d'être un français bien né, ou un français qui est entré sur le marché à temps, genre entre 98 et 2003.
Pour les plus jeunes et mal nés, c'est raté en effet, même en bossant dur  :o


Ouais enfin on oublie un peu mais dans les années 80/90 les taux étaient immondes, donc on empruntait beaucoup moins et l'apport avait un énorme impact, encore plus qu'aujourd'hui. Meme avec deux bons salaires de cadres on n'achetait pas un appart familial à 30 balais dans Paris IM et les quartiers qui sont agréables aujourd'hui et ont bien augmenté étaient miteux et personne ne voulait y élever des enfants.

 

Du coup la problématique de bien né ou non a toujours été plus ou moins là. Finalement ceux qui pouvaient profiter des prix bas étaint ceux qui avaient beaucoup épargné et/ou étaient bien nés.

 

Paradoxalement avec les taux bas, je pense que les jeunes avec 0 apport mais de bons salaires ont plus ou moins toujours accès à à peu près la même chose depuis 20/30 ans en RP. Par contre la durée d'emprunt n'a rien à voir.

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 10-07-2013 à 11:28:55
n°34933095
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 10-07-2013 à 11:33:26  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


Ouais j'ai pas compris la... quand on connait les salaires de nounous, on se pose des questions..... en tout cas je ris pour leurs 20 min du centre... OK la nuit sans personne mais aux tranches horaires chaudes, ils sont a bien plus.


 
Bah moi ça ne me surprend pas, les nounous ça gagne plutôt bien. Dans mon coin du 78 c'est entre 800 et 1000 euros par mois et par enfant gardé. Ils en gardent 4 chacun, faites le calcul. Même si il y a des frais et charges à retirer, ça laisse des revenus très corrects. Et à leur âge (34 et 38 ans il me semble), on peut avoir de l'apport surtout après une culbute secondo-accédant.

n°34933116
boulgakov
Posté le 10-07-2013 à 11:34:37  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Paradoxalement avec les taux bas, je pense que les jeunes avec 0 apport mais de bons salaires ont plus ou moins toujours accès à à peu près la même chose depuis 20/30 ans en RP.  


 
J'en doute très fort.
 
http://hfr-rehost.net/preview/self/3598d87ed0ab7af042b910097afa0acff765202b.png
 

n°34933212
pik3
Posté le 10-07-2013 à 11:41:46  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ouais enfin on oublie un peu mais dans les années 80/90 les taux étaient immondes, donc on empruntait beaucoup moins et l'apport avait un énorme impact, encore plus qu'aujourd'hui. Meme avec deux bons salaires de cadres on n'achetait pas un appart familial à 30 balais dans Paris IM et les quartiers qui sont agréables aujourd'hui et ont bien augmenté étaient miteux et personne ne voulait y élever des enfants.
 
Du coup la problématique de bien né ou non a toujours été plus ou moins là. Finalement ceux qui pouvaient profiter des prix bas étaint ceux qui avaient beaucoup épargné et/ou étaient bien nés.  
 
Paradoxalement avec les taux bas, je pense que les jeunes avec 0 apport mais de bons salaires ont plus ou moins toujours accès à à peu près la même chose depuis 20/30 ans en RP. Par contre la durée d'emprunt n'a rien à voir.


 
En RP je sais pas mais mes parents avait acheté en 82 un F5 (105 m²) à Lyon à 30 ans en étant tous les deux employés. Aujourd'hui ce n'est pas possible mais avec des taux nettement inférieur.

n°34933214
Macnigore
Posté le 10-07-2013 à 11:41:54  profilanswer
 


Dégradé, sans aucun doute possible, mais regarde par exemple toutes les années 80 c'était pas la fête du slip non plus.

 

Finalement depuis 20 ans il y'a eu une assez petite fenêtre sur la fin des années 90.

 

Avant les années 80, faudrait voir le taux d'emploi des femmes, je me demande si le fait que la proportion élevée de ménages avec un seul actif ne biaise pas un peu (revenus des ménages acheteur avec un seul actif forcément moins élevé)

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 10-07-2013 à 11:44:49
n°34933226
r06
Posté le 10-07-2013 à 11:42:41  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ouais enfin on oublie un peu mais dans les années 80/90 les taux étaient immondes, donc on empruntait beaucoup moins et l'apport avait un énorme impact, encore plus qu'aujourd'hui. Meme avec deux bons salaires de cadres on n'achetait pas un appart familial à 30 balais dans Paris IM et les quartiers qui sont agréables aujourd'hui et ont bien augmenté étaient miteux et personne ne voulait y élever des enfants.

 

Du coup la problématique de bien né ou non a toujours été plus ou moins là. Finalement ceux qui pouvaient profiter des prix bas étaint ceux qui avaient beaucoup épargné et/ou étaient bien nés.

 

Paradoxalement avec les taux bas, je pense que les jeunes avec 0 apport mais de bons salaires ont plus ou moins toujours accès à à peu près la même chose depuis 20/30 ans en RP. Par contre la durée d'emprunt n'a rien à voir.

 

Ben si... :D
Par contre il fallait avoir été un peu consciencieux radin avant et économiser un peu pour avoir un apport mais rien d'impossible à 30 ans surtout que les loyers étaient plus faibles... :o

 

Et pour ta dernière phrase tu as fait les calculs un peu? Sachant que les salaires des bac+5/cadres ont très peu augmenté en 10 ans, je suis presque sur du contraire, tu noteras que c'est d'ailleurs ce que montre la courbe de friggitt...:D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 10-07-2013 à 11:47:17
mood
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