Reprise du message précédent :

Fin ou début de prêt  

 
Précise-leur qu'ils sont enfin propriétaires d'un crédit à la banque.  

On ne parle pas forcément de négocier mais des prix du marché. D'ailleurs les contrats long terme sont indexés en partie sur les cours de marché.
D coup ça se répercute pour tous les acteurs.

Mais je vois ce que tu veux dire. Faut garder à l'esprit que une quantité de x qui n'est pas mise sur le marché, est quand même consommée, mais réduit aussi la demande de x. Donc c'est neutre sur le marché. C'est la quantité globale offerte qui est importante.

 
Ah ben ce que les US n'importent pas, c'est la Chine qui s'en chargera c'est sûr  
 

Oui mais ça à exactement le même effet que si c'était mis sur le marché, c'est ce que je veux dire, si c'était moins cher à l'extérieur ils importeraient, c'est un marché de plus en plus mondial avec toutes les capacités LNG qui se construisent.

 
 
Et si , et si....
 
En attendant , il y'a rien qui bouge.

Et si tu empruntes moins que ton apport?  

le nord aussi ....
 
[a fait construire avec chaînages horizontale et verticale)

 
AMHA, sachant qu'en France on se refuse à l'exploiter pour des raisons écologiques (et donc on refuse de la création d'emploi), ça me semble cohérent de refuser d'en importer.
Les pays de l'OPEP vont de toute façon jouer avec leur robinet pour rester compétitifs, pour combien de temps, ça...

pour l'avoir lu, je recommande la note du conseil économique chsépasquoi qui est passé dernierement ici (les propositions je sais pas mais l'analyse est pertinente)

                     
En France, on oblige les entreprises à respecter 136753283977367930728937 normes ( j'ai du en oublié quelques unes ) pour fabriquer et vendre une feuille de papier alors qu'on demande à une entreprise hors UE de remplir un certificat de conformité remplie par elle même et vérifiée par elle même ... alors bon

( Je ne caricature même pas )

http://www.lavieimmo.com/immobilie [...] 17564.html
 

 
Pas de crack à monac ^^

 
Pas grave, vu que bientôt ils auront bousillé toutes leurs nappes phréatiques pour extraire le gaz de schiste on leur échangera de l'eau contre du pétrole.

 
La corrélation est tout à fait normale. Plus le baril augmente plus les gens se disent : "vite achetons plus cher et plus loin, on paiera l'essence pour aller au boulot"  
 
OH WAIT
 
Bref corrélation n'est pas causalité.

 
C'était sous entendu.... Ça fera une incohérence de plus

C'est d'autant plus bizarre que le milieu de la zone centre+nord, c'est Paris

 
J'arrête d'argumenter avec ceux qui "investissent dans l'immobilier" en achetant une baraque pourrie en campagne mais quand même dans un lotissement avec 6 voisins ayant vue chez toi. wait and see  

je dirais plutot que le centre et le nord sont les zones qui ont du mal a attirer du monde, il suffit de regarder les zones ou ça recrute.

 
Donc les prix baisseront. On en arrive donc à la même conclusion.
 
Et puis bon, concernant le refus d'importation, tu m'expliqueras comment tu discrimine un baril de pétrole d'un autre. Qu'il soit de schiste ou du moyen-orient, tout ce pétrole finira dans des cuves, des barils, que sais-je... Le cours du pétrole est le même pour tout le monde, et quelque soit la provenance du pétrole. Donc le g.d.s. aura une influence sur les prix, que tu sois français ou chinois.

Non ; zone 1 tu ne fais rien, zone 2 tu fais selon ton type de bâtiment. Le site du ministère est mal formulé, faut regarder l'arrêté (cf discussion avec Camperel page précédente).

 
Un krach à -50%, ça laisse le m² à 46k, une broutille

Franchement on en serait pas à une première entente sur les prix qui satisferait tout le monde en stabilisant les prix à 100$ le baril par exemple.
Les consommateurs et les industries ont digéré la forte augmentations de ces 5 dernières années, donc je vois mal l’intérêt des pays producteurs (Schiste ou brut) de brader leur came ?!

Le but premier reste de se goinfrer un maximum , donc exporter à 60$ le baril quand on peut le faire tranquilou à 100, je n'y crois pas.
De plus, même si l'offre augmente la demande, elle, n'est de loin pas prête de freiner.

4 années de SMIC pour avoir un demi-chiotte

La suite de la discussion a montré que c'est bien ça.  

Le site du ministère m'a induit en erreur.  

C'est ce qu'il écrit hein.

My bad, lu trop vite

Facebook a un impact majeur sur les prix immo Français car on est des moutons.

 
  Faut avouer que la bulle commence dans les années 2000, le début de l'Internet de masse.
 
Y aurait-il un lien de cause à effet ?
 
Des gens moutonniers de base qui se font lobotomiser par Internet et son cortège de liens sociaux toujours plus nombreux en faveur de l'achat immo...    
 
Elle va nous rendre fou cette bulle.
 
Pourquoi a-t-elle commencé autour de 2000, hein ? Pourquoi ?

Je dirais meme plus : Le debut de la montee des prix coincide avec la creation du forum HFR.

Je me demande surtout pourquoi je n'ai commencé à avoir du pouvoir d'achat qu'en 2010

Ama, surtout à cause de l'ouverture des vannes du crédit suite à la création de l'euro.
 
La plupart des gens était déjà lobotomisée avant (media de masse + publicité + discours ambiant), pas besoin d'internet !
 
Internet lobotomise ceux qui étaient déjà lobotomisés avant (Facebook), et permet aux autres d'être mieux renseignés (HFR ). Rien de changé sous le soleil.

Tu en aurais eu en 2000 tu n'aurais pas eu l'impression qu'il fut critique d'acheter au plus tôt, tu aurais attendu (d'autant plus qu'en 2001 tu aurais perdu du fric), et tu te serais fait encore plus baiser.
 
Au moins tu (on...) fais parti de la génération qui ne peut pas être frustrée d'avoir rate le train.

Ma seule lueur d'espoir est de voir la courbe 1991-1998. Ca semble de plus en plus chimérique.

 
http://www.bornrich.com/360-millio [...] slide.html

 
Bof :
Quand je vois le nombre d'annonces qui s'entassent et ne trouvent pas preneur. Et de plus en plus...
Quand je vois la crise...
Quand je vois la courbe du chômage...
Quand je vois le changement de discours dans les articles des journalistes...
 
je pense qu'il y a bien plus d'espoir qu'en 2011.

 
et pourtant les vendeurs ont repris confiance ou ont déjà fait un "effort" de baisse et les negos sont paradoxalement + difficiles malgré le contexte

Comment ça?

 
P't'être bien qu'il reste encore une bonne vague de secondo-accédants à essorer dans le Ponzi...

le contexte éco/socio/banquo "externe" à l'immo est + favorable au krach mais les vendeurs ont soit déjà baissé (et pour eux ça suffit, aux acheteurs de faire un effort), soit ont été revigoré par la reprise en début 2012
 
la situation est plus bloquée qu'il y a 2 ans (OK ça contribue au krach aussi) alors que ça devrait vendre avant que ça n'empire
 
on retrouve toute l'absurdité du marché immo et de ses vendeurs (non contraints)