A partir du moment où il argumente je vois pas où est le problème, t'es pas obligé de focaliser sur les conclusions des messages qui sont forcément personnelles. Ce qui est lourd c'est les messages sans arguments dont tu es l'un des champions ici, et qui n'apporte rien d'autre que ce qu'un pilier de comptoir du PMU apporterait.  

 
c'est ca le truc
vous voulez trop rationnaliser l'achat et le marché immobilier alors que ca a une grosse part d'affectif
 
le "coup de coeur", le "vivre chez soi" ... est un gros argument dans l'achat alors qu'ici tout est vu sous l'angle des chiffres  

 
 
A ce propos, j'ai une amie qui a acheté un appart à la montage avec son mari.
85k€ cash.
Et elle m'a dit "c'est cool, je le loue 4 semaines par an et c'est rentabilisé"!
Ce à quoi je lui ai demandé ce qu'elle entendait par "rentabilisé".
Réponse : "Ben oui, ça nous a payé la TF et les charges de l'année!".
 
   
Donc en fait, rentabiliser en immo c'est dégager 0 revenu net. Elle pensait le louer 12 semaiens dans l'année mais elle se rend compte que s'il est loué 4-6 semaines dans l'année ce sera déjà bien, et à ce niveau ça compense seulement les charges, donc aucune création de valeur.
Alors que les 85k€ en banque (même en SCPI s'ils voulaient de l'immo) auraient pu rapporter au moins 2500€ net / an.
Là c'est vraiment du rendement négatif.
 
Les gens ne savent pas compter, et forcément pour eux l'achat est toujours rentable car ils calculent n'importe comment

 
Paris ne te mérite pas, c'est tout  

 
Visiblement, l'explication est la suivante :  
 
Avant 1992, on ne dispose pas de source sur le prix moyen des transactions de logements anciens, et donc sur leur nombre, présentant un minimum de fiabilité.
On dispose certes d’un indice du prix des logements, mais ce dernier n’évolue pas nécessairement comme le prix moyen des logements, en raison d'effets de structure qui ne peuvent être négligés sur longue période.
On a néanmoins calculé un "indicateur biaisé du nombre de transactions de logements anciens", égal au montant des transactions (exprimé en base 2000=1) divisé par l'indice du prix des logements (exprimé également en base 2001=1).

 
Vous pensez vraiment que je suis une énorme exception?
 
Personnellement je ne pense pas. Je pense juste que les gens sont prêts à mettre cher pour louer un appart de qualité. j'ai vu des petites annonces avec du 20-25m² en rdc ds le 12ème avec toilettes sur le palier proposé à la location vers 800 euros! A chaque fois que je croise des gens qui cherchent à louer, ils me racontent les visites de taudis, les 10 personnes reçues en même temps dans l'appart déposant des dossiers de fou, les types qui proposent de payer 1 an de loyer d'avance pour décrocher l'appart, etc.
 
250kEUR pour 30m² ça fait du 8,3k au m² c'est la moyenne parisienne des notaires.

C'est pas ton prix d'achat qui me choque mais la rentabilité
Encore une fois si j'avais un ratio de 250 loyer j’achèterais moi aussi hein
 
Pour te donner un ordre d'idée l'appart que je loue à 1450€ est dans les 480k€ à l'achat <= 331 loyer ça fait chère quand même non?
Et c'est 56m² 75002 à coté de montorgueil hein.

 
Le coup de coeur est parfaitement légitime et peut parfaitement être suffisant (et je serais le premier à acheter un truc au mauvais rapport qualité prix si j'ai le coup de coeur), le tout c'est d'en être conscient et de ne pas croire qu'on fait "une bonne affaire" quand on en fait une "mauvaise"

 
   On disait la même chose en 2009, pourtant 2010 et 2011 ont été sur Paris d'excellente années avec des hausses supérieures à 10%.
Je ne dis pas que ça sera le cas des années à venir mais ce genre d'événements incite à la modestie...

les gens ne sont pas prets...encore aujourd'hui...gnagna ma maison vaut le triple d'il y a dix ans, gnagna csa baissera pas gnagna au pire ca va stagner gnagna...
 
inutile de dire qu'avec ce type d'energumene, expliquer que tout le monde est perdant en cas d'immobilier cher est peine perdue. Evoquer la loi de l'offre et la demande n'est meme pas envisageable.
 
kill them all.
 

C'est pas ton prix d'achat qui me choque mais la rentabilité
Encore une fois si j'avais un ratio de 250 loyer j’achèterais moi aussi hein

immoprix.com ?

Pourquoi ai-je l'impression d'avoir lu dans ce topic que seule la RP avait réellement subie une hausse des prix post mini-crack 2007 ?
 
Si on peut espérer un crack en RP à partir de cette année, j'ose espérer qu'on aura le même phénomène dans les autres agglomérations françaises ?

La loi de l'offre et de la demande est déjà en train d'oeuvrer a une baisse via la chute des volumes en période de baisse des taux de crédit.
 
La question est de savoir jusqu’à quelle baisse.

 
 
En effet    
Une question subsidiaire dans ce cas : au vue des quelques sondages rapides faits sur ce site sur quelques grandes villes : j'ai l'impression de constater grosso-merdo la même tendance à la remontée des prix depuis 2009 jusqu'à 2012 que ce qu'on peut voir sur Paris (pas forcément dans les mêmes proportions certes...).
 
Pourquoi ai-je l'impression d'avoir lu dans ce topic que seule la RP avait réellement subie une hausse des prix post mini-crack 2007 ?
 
Si on peut espérer un crack en RP à partir de cette année, j'ose espérer qu'on aura le même phénomène dans les autres agglomérations françaises ?

Pourquoi ai-je l'impression d'avoir lu dans ce topic que seule la RP avait réellement subie une hausse des prix post mini-crack 2007 ?

moi non, certainement pas pour faire du locatif en tout cas
250 loyers, ça fait du 4.8 brut, donc entre 2 et 3% net
faut être maso pour investir dans l'immo locatif (quand on voit toutes les emmerdes que ça apporte) avec un rendement pareil quand une AV fait 3.5%

@tarass
En tous cas ce serait sympa de nous faire un petit retour. Je ne veux pas aire dans le Schadenfreude mais si tu as du mal à le vendre ça me paraît très bon signe. Il y a quelques mois tu l'aurais vendu en 1 semaine je pense.

j'ai bien peur que les prix de facades restent identiques pendant longtemps...avec quelques craquage isolés sur fond de vente forcée au bout de 1 2 ans sans vendre...mais j'ai bien l'impression que ca va etre long et que je vais encore devoir reculer mon achat....

 
Nan effectivement ça a monté dans toutes les grandes villes sur 2009->2011
 
Lyon I +: 18%
Lille : +14%
Bordeaux : +14,5% (et monte encore )
 
Mais...
 
Paris 10 : +40%

 
Ils viennent d'où tes chiffres ?  

Disons que ce qui est trop cher reste en façade longtemps quand moins de choses se vendent comme aujourd'hui et peut distordre l’appréciation de l’évolution des prix quand on ne se sert que de cet input .
 
Le point fondamental c'est qu'en période ou seuls les ventes forcées se passent (ce qui n'est pas encore tout a fait le cas amha, mais une tendance) le stock de bien a vendre augmente fortement, c'est un élastique qui se tend, ça ne peut pas durer éternellement.

 
Vous pensez vraiment que je suis une énorme exception?
 
Personnellement je ne pense pas. Je pense juste que les gens sont prêts à mettre cher pour louer un appart de qualité. j'ai vu des petites annonces avec du 20-25m² en rdc ds le 12ème avec toilettes sur le palier proposé à la location vers 800 euros! A chaque fois que je croise des gens qui cherchent à louer, ils me racontent les visites de taudis, les 10 personnes reçues en même temps dans l'appart déposant des dossiers de fou, les types qui proposent de payer 1 an de loyer d'avance pour décrocher l'appart, etc.
 
250kEUR pour 30m² ça fait du 8,3k au m² c'est la moyenne parisienne des notaires.

 
immoprix pour la province
http://www.base-bien.com/PNSPublic [...] rarrdt.pdf pour Paris

 
Sur immoprix tu regardes "appartements anciens" uniquement ?

Mon père a un 18m² à Alésia, 6è ss asc, très bien foutu (mais merde c'est que 18m²), jamais été vide car toujours un locataire prêt à payer les 900€ mensuels qu'il en demande.
Eeeeet oui.

 
puisses tu avoir raison...
 
en tout cas je repousse pour l'instant le début mes premieres recherches réelles de septembre 2013 a septembre 2014.

seule la RP a vu une remontée des prix bien plus hauts en 2011 qu'en 2007, mais les prix sont remontés partout (PTZ+ & Scellier powaa)

Paris, en fait probablement tous les centre villes dans une moindre mesure, ont qq peu decouple de la campagne apres le mini krach dont tu parles.
 
La dichotomie est plus complexe que Paris vs province je pense, même si Paris représente le paroxysme de ce découplage.
 
Mon avis n'engage que moi évidemment, mais je pense que si baisse il doit y avoir les coins ayant le plus monte, ie ayant desolvabilisés le plus de monde, seront les coins qui baisseront le plus.

 
Nan effectivement ça a monté dans toutes les grandes villes sur 2009->2011
 
Lyon I +: 18%
Lille : +14%
Bordeaux : +14,5% (et monte encore )
 
Mais...
 
Paris 10 : +40%

J'avais lu Clermont tout court, j'imaginais btbw dans un chalet de ski