Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5312 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  10119  10120  10121  ..  20330  20331  20332  20333  20334  20335
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32748990
c2800
Posté le 22-12-2012 à 18:55:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


 
Le problème de ton tableau c'est que tu calcules à l'envers le prêt
 
Tu fixe le montant de la mensualité, le taux et la durée  
Et tu calcul le montant du prêt puis en déduis le montant d'autofinancement.
 
Alors que ce n'est pas comme ça que ça se passe.
 
Normalement, tu connais ton apport
Donc tu en déduis le montant du prêt.
 
Ensuite seulement tu choisis la durée en fonction du taux pour avoir la mensualité la plus proche de ce que tu peux payer.


 
A l'envers pour les gens qui savent compter.
 
Pour le quidam lambda, il part de ses mensualités * par la durée d'emprunt et le taux d'intérêt = prix d'achat de sa maison.  

mood
Publicité
Posté le 22-12-2012 à 18:55:55  profilanswer
 

n°32749108
Professor
Posté le 22-12-2012 à 19:15:32  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
A l'envers pour les gens qui savent compter.
 
Pour le quidam lambda, il part de ses mensualités * par la durée d'emprunt et le taux d'intérêt = prix d'achat de sa maison.  


 
Dans ce cas, il ne faut pas fixer le prix de la maison dans le tableau
 
Tu fixe la mensualité, le taux, la durée, l'apport  => et tu as le montant max de la maison que tu peux acheter

n°32749740
r06
Posté le 22-12-2012 à 21:01:34  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

J'ai ouvert le fichier.
Je l'ai refermé :o


 
Pareil.... :pt1cable:

n°32750274
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 22-12-2012 à 22:23:05  profilanswer
 

à la base ça avait été fait pour vérifier (ou pas) les gens qui me disaient qu'il vaut mieux emprunter beaucoup et garder son apport sur ses comptes, vu les faibles taux qu'on a
 
ca m'a servi, vu que j'ai montré que c'était faux :D

n°32750292
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 22-12-2012 à 22:26:34  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

J'ai ouvert le fichier.
Je l'ai refermé :o


 

r06 a écrit :


 
Pareil.... :pt1cable:


 
Sérieux? Ca vous parait compliqué?
On est sur le topic immo et on essaye de parler en se basant sur des chiffres, par sur des croyances hein ;)

n°32750583
Macnigore
Posté le 22-12-2012 à 23:30:43  profilanswer
 

bricolo a écrit :

 

est ce que quelqu'un pourrait faire une petite vérif des résultats donnés par mon tableau?

 

j'ai retravaillé dessus ce matin, et j'ai l'impression que je compte la taxe foncière une fois de trop (je la met dans les économies du cas locataire, et je la déduis dans les dépenses du cas proprio)

 

merci :)


Bon déjà je capte rien à tes formules mais c'est parce que j'ai l'habitude uniquement de +/-/*/somme(XXX)

 

Mais au delà de ça je capte pas bien ton raisonnement sur les liquidités en banque. Wtf ?

 

L'autre problème que je vois c'est que tu pars de l'idée que le montant emprunté est une donnée variable vs deux données fixes: apport et prix de l'appart +FDN. Du coup j'ai l'impression qu'on n'obtient pas les mêmes montants empruntés suivant la durée utilisée...wtf ? Pourquoi partir de l'hypothèse d'une mensualité fixe ? Perso ce que j'aimerais dans le tableau c'est un montant emprunté fixe et une mensualité variable et pas l'inverse.

 

si demain je veux acheter, le montant que je vais mettre sur la table sera a priori fixe: montant emprunté+ apport...je m'en tape un peu de comparer des hypothèses où j'aurai emprunté + ou - que cette somme totale que je suis prêt à mettre sur la table...non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 22-12-2012 à 23:33:30
n°32750609
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 22-12-2012 à 23:36:09  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Bon déjà je capte rien à tes formules mais c'est parce que j'ai l'habitude uniquement de +/-/*/somme(XXX)

 

Mais au delà de ça je capte pas bien ton raisonnement sur les liquidités en banque. Wtf ?

 

L'autre problème que je vois c'est que tu pars de l'idée que le montant emprunté est une donnée variable vs deux données fixes: apport et prix de l'appart +FDN. Du coup j'ai l'impression qu'on n'obtient pas les mêmes montants empruntés suivant la durée utilisée...wtf ? Pourquoi partir de l'hypothèse d'une mensualité fixe ? Perso ce que j'aimerais dans le tableau c'est un montant emprunté fixe et une mensualité variable et pas l'inverse.

 

si demain je veux acheter, le montant que je vais mettre sur la table sera a priori fixe: montant emprunté+ apport...je m'en tape un peu de comparer des hypothèses où j'aurai emprunté + ou - que cette somme totale que je suis prêt à mettre sur la table...non ?


faudrait que j'en refasse un maintenant que l'hypothèse "on emprunte à taux faible donc mieux vaut garder son apport"

 

effectivement, si tu changes la durée tu changes le montant emprunté, car avec un prêt plus long et mensualités identiques, tu empruntes moins (même raisonnement que plus haut)

 

pour les formules ouais, c'est un peu compliqué mais je voulais pouvoir faire le calcul direct et non pas un tableau "mois 1, mois 2 ...". La plupart des gens font un tableau, mais c'est faisable de faire le calcul direct avec quelques notions de suites géométriques/arithmétiques

Message cité 1 fois
Message édité par bricolo le 22-12-2012 à 23:36:54
n°32750614
wizza
Posté le 22-12-2012 à 23:37:56  profilanswer
 

bricolo a écrit :


faudrait que j'en refasse un maintenant que l'hypothèse "on emprunte à taux faible donc mieux vaut garder son apport"
 
effectivement, si tu changes la durée tu changes le montant emprunté, car avec un prêt plus long et mensualités identiques, tu empruntes moins (même raisonnement que plus haut)
 
pour les formules ouais, c'est un peu compliqué mais je voulais pouvoir faire le calcul direct et non pas un tableau "mois 1, mois 2 ...". La plupart des gens font un tableau, mais c'est faisable de faire le calcul direct avec quelques notions de suites géométriques/arithmétiques


:??:


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°32750630
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 22-12-2012 à 23:42:14  profilanswer
 


oups c'est l'inverse, tu empruntes plus et tu conserves une plus grande quantité de tes économies

n°32751573
I_m_back
Posté le 23-12-2012 à 09:51:11  profilanswer
 

bricolo a écrit :


 
Sérieux? Ca vous parait compliqué?
On est sur le topic immo et on essaye de parler en se basant sur des chiffres, par sur des croyances hein ;)


 
Y a trop de formules, dont certaines en erreur (partie liquidité), en plus je ne comprends pas ton approche, il faudrait partir du prix de l'appart et déduire le montant des mensualités sur 5 / 7 / 10 /15 ans  
 
En plus je n'ai pas excel, d'où peut être les erreurs dans les formules.
 
Mais sinon, j'avais déjà fait ce genre de calculs  :jap:


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
mood
Publicité
Posté le 23-12-2012 à 09:51:11  profilanswer
 

n°32751786
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 23-12-2012 à 10:48:41  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Y a trop de formules, dont certaines en erreur (partie liquidité), en plus je ne comprends pas ton approche, il faudrait partir du prix de l'appart et déduire le montant des mensualités sur 5 / 7 / 10 /15 ans  
 
En plus je n'ai pas excel, d'où peut être les erreurs dans les formules.
 
Mais sinon, j'avais déjà fait ce genre de calculs  :jap:


tu l'ouvres avec quoi?

n°32754950
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-12-2012 à 21:49:00  profilanswer
 

Intéressante analyse anti krach

 

8000 € de revenu moyen pour les acheteurs à Paris, 473 000 euros de budget moyen pour 56 m²

 

http://www.youtube.com/watch?v=bWd [...] Q&index=20

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 23-12-2012 à 21:49:08

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°32754970
dreamer18
CDLM
Posté le 23-12-2012 à 21:53:53  profilanswer
 

La bulle japonaise a montré qu'une bulle peut dégonfler malgré des taux bas.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32754978
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-12-2012 à 21:56:12  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

La bulle japonaise a montré qu'une bulle peut dégonfler malgré des taux bas.


+1


---------------
Horse_man
n°32754984
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-12-2012 à 21:58:31  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

La bulle japonaise a montré qu'une bulle peut dégonfler malgré des taux bas.


 
Je n'ai pas dit que j'étais coinvaincu par son analyse, mais le friggit sur xerfi c'est pas mal quand meme :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°32755181
dreamer18
CDLM
Posté le 23-12-2012 à 22:33:43  profilanswer
 

à moins d'un événement majeur (implosion de l'€-zone; défaut souverain ou bancaire) je pense que le dégonflement prendra longtemps (10 ans) dans un contexte de taux bas.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32755793
zyx
NCC - 1701
Posté le 24-12-2012 à 00:13:09  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Intéressante analyse anti krach
 
8000 € de revenu moyen pour les acheteurs à Paris, 473 000 euros de budget moyen pour 56 m²
 
http://www.youtube.com/watch?v=bWd [...] Q&index=20


 
Il tombe surtout dans les pièges classiqques :
- il fait remonter l'hitoire de l'immobilier à 10 ans, et se base sur l'absence de krash depuis 3 ans ....
- il parle du déficit d'offre, là encore, ce déficit n'est pas si énorme sur toute la France et éxistait déjà en 1990
- l'augmentation de l'apport devrait faire tilt : un tel apport exclue, comme il le dit un grand nombre d'acheteur, invalidant du coup le point précédent : la demande solvable est elle alors plus grande que l'offre ?
 
Après, l'argument du taux bien ne tient pas car il y a déjà eu krash en 1991 sur fond de baisse des taux. c'est bien l’ensemble des conditions d'octroie du crédit qu'il faut prendre en compte.
 
Là où il a raison, c'est que les vendeur ne sont pas pret de lâcher, mais là, il sort en fait un énormité, erreur qui doit être son erreur de base : seul les vendeurs en faillitte personnel serait pret à lacher sur les prix et il n'y aurait pas de vendeur dans ce cas là ....  
 
On a deux phénomènes :
- les ventes contraintes (400 000/ans)
- les riches qui fuient al France si on en croit les derniers articles  
 
Au niveau du final de la baisse des transactions, il devraient justement voir les précédents de 1990 et 2008 : elles ont toutes été suivie de baisse de prix.  

n°32755808
Lagoon57
Posté le 24-12-2012 à 00:15:22  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Intéressante analyse anti krach
 
8000 € de revenu moyen pour les acheteurs à Paris, 473 000 euros de budget moyen pour 56 m²
 
http://www.youtube.com/watch?v=bWd [...] Q&index=20


Quasiment pile poil nos revenus et le budget qu'on a pour un éventuel appart en 2013 :o
Perso je sens bien la stagnation sur des années, avec des prix qui ne sont ronger petit à petit que par l'inflation...

n°32755976
katia67
Green attitude
Posté le 24-12-2012 à 00:52:48  profilanswer
 

Sinon y a Ninon qui pousse son coup de gueule de Noël  :sol:  
C'est festif !
 
http://immobilier-revelateur-de-la [...] 38596.html


---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°32756060
psgman91
Posté le 24-12-2012 à 01:16:09  profilanswer
 

Il y en a tant que ça des gens qui souhaitent visiter pendant la période des fêtes ? :O

n°32756532
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-12-2012 à 08:04:51  profilanswer
 

Et attendant moi j'vais bosser pour gonfler mon apport qui ne sera jamais stratosphérique en me rendant bien compte que ma seule vraie façon de capitaliser sera d'acheter. :à
 
Joyeux Noel !


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°32756597
niku
viaggiando controvento
Posté le 24-12-2012 à 08:50:14  profilanswer
 

Les taux sont bas, mais est ce qu'ils peuvent encore baisser? Et est ce qu'ils peuvent rester aussi bas longtemps ? Et qu'est ce qui peut les faire remonter ?

n°32756667
Lagoon57
Posté le 24-12-2012 à 09:12:28  profilanswer
 

niku a écrit :

Les taux sont bas, mais est ce qu'ils peuvent encore baisser? Et est ce qu'ils peuvent rester aussi bas longtemps ? Et qu'est ce qui peut les faire remonter ?


Ca fait 15 ans que l'OAT 10 ans du Japon est sous les 2%, donc y a de la marge :o
http://www.gecodia.fr/Taux-10-ans- [...] a1305.html

n°32756685
r06
Posté le 24-12-2012 à 09:19:16  profilanswer
 

psgman91 a écrit :

Il y en a tant que ça des gens qui souhaitent visiter pendant la période des fêtes ? :O


 
Les touristes qui s'ennuient entre la dinde et la buche, ceux qui en ont marre de belle maman, ceux qui profitent d'être dans le coin, ceux qui ont toujours voulu visiter la maison du voisin au final ça fait du monde... :o


Message édité par r06 le 24-12-2012 à 09:20:01
n°32756765
renardroug​e
Posté le 24-12-2012 à 09:45:15  profilanswer
 

katia67 a écrit :

Sinon y a Ninon qui pousse son coup de gueule de Noël  :sol:  
C'est festif !
 
http://immobilier-revelateur-de-la [...] 38596.html


 
 
Bof... c'est de plus en plus aigri et inutile. Ca tourne en boucle, méchants clients, méchantes lois, méchants concurrents.
Tu sens qu'elle a pas du être payée depuis un moment.
 
Si elle craque à ce point, elle peut toujours entamer une reconversion.
 [:cosmoschtroumpf]

n°32756919
Professor
Posté le 24-12-2012 à 10:23:41  profilanswer
 

renardrouge a écrit :


 
 
Bof... c'est de plus en plus aigri et inutile. Ca tourne en boucle, méchants clients, méchantes lois, méchants concurrents.
Tu sens qu'elle a pas du être payée depuis un moment.
 
Si elle craque à ce point, elle peut toujours entamer une reconversion.
 [:cosmoschtroumpf]


 
Effectivement, on peut se demander pourquoi il/elle ? ne change pas de boulot
Quand on considère si peut ses clients.

n°32756976
sylvainlel​eu
Posté le 24-12-2012 à 10:33:56  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement, on peut se demander pourquoi il/elle ? ne change pas de boulot
Quand on considère si peut ses clients.


 
Il faut juste se rappeler que ses clients ne sont pas les acheteurs mais les vendeurs.


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°32757050
lord666
Seigneur des Enfers
Posté le 24-12-2012 à 10:47:57  profilanswer
 

En même temps quand on connait l’efficacité de la plupart des agents immobiliers (expérience inside) faut pas trop s’étonner non plus:
 
Agent immobilier qui ne connaissent même pas les maisons qu'ils font visiter, qui ne préviennent même pas les proprios, qui ne font aucun feedback une fois les visites effectuées....
 
Faut pas s’étonner...


---------------
Mes ventes
n°32757141
k-nar
Laqué.
Posté le 24-12-2012 à 11:06:02  profilanswer
 

renardrouge a écrit :


 
 
Bof... c'est de plus en plus aigri et inutile. Ca tourne en boucle, méchants clients, méchantes lois, méchants concurrents.
Tu sens qu'elle a pas du être payée depuis un moment.
 
Si elle craque à ce point, elle peut toujours entamer une reconversion.
 [:cosmoschtroumpf]


 
+1 je vois vraiment pas l'intérêt de son article


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°32757169
niku
viaggiando controvento
Posté le 24-12-2012 à 11:10:27  profilanswer
 

L'interet c'est de nous montrer qu'elle a un boulot de merde

n°32757188
k-nar
Laqué.
Posté le 24-12-2012 à 11:13:00  profilanswer
 

niku a écrit :

L'interet c'est de nous montrer qu'elle a un boulot de merde


 
Mouais, au moins un boulot de merde qui rapporte, parce que les caissières aussi travaillent le jour du réveillon...


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°32757230
dreamer18
CDLM
Posté le 24-12-2012 à 11:19:05  profilanswer
 

Elle est agent je crois donc si elle ne vend rien elle ne touche rien.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32757293
niku
viaggiando controvento
Posté le 24-12-2012 à 11:28:34  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Mouais, au moins un boulot de merde qui rapporte, parce que les caissières aussi travaillent le jour du réveillon...


 
 
Mouais si ca rapportait autant elle viendrait pas se plaindre comme elle le fait.
 
Et les caissières sont volontaires pour bosser le jour du reveillon, pas elle apparament  [:niku:5]

n°32757374
lord666
Seigneur des Enfers
Posté le 24-12-2012 à 11:42:22  profilanswer
 

niku a écrit :


 
 
Et les caissières sont volontaires pour bosser le jour du reveillon, pas elle apparament  [:niku:5]


 
Ouais volontaire de force  :sweat:  


---------------
Mes ventes
n°32757549
niku
viaggiando controvento
Posté le 24-12-2012 à 12:04:48  profilanswer
 

bah non il me semble pas, ma voisine est caissière à auchan et elles sont volontaires pour bosser ces jours là. Enfin c'est pas le sujet on s'en tappe ;)
 
l'autre dépressive sur son blog semble s'épanouir dans ce qu'elle fait en tout cas

n°32757648
ph75
Posté le 24-12-2012 à 12:19:57  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

Il faut juste se rappeler que ses clients ne sont pas les acheteurs mais les vendeurs.

Non c'est l'acheteur qui paye la commission, les AI sont toujours prompts à te le rappeler ...

n°32757661
ph75
Posté le 24-12-2012 à 12:21:31  profilanswer
 

niku a écrit :

L'interet c'est de nous montrer qu'elle a un boulot de merde

Enfin des gens qui bossent le 24 au soir, la semaine de Noël, sans parler de ceux qui bossent le jour de Noël, y en a un sacré paquet ... ils sont sur une autre planète ces AI ...

n°32757731
katia67
Green attitude
Posté le 24-12-2012 à 12:31:32  profilanswer
 

Les commentaires de l'article sont à lire, c'est toujours assez savoureux et révélateur de l'ambiance dans la profession.


---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°32757851
sylvainlel​eu
Posté le 24-12-2012 à 12:50:33  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Non c'est l'acheteur qui paye la commission, les AI sont toujours prompts à te le rappeler ...


...
Le contrat est fait entre l'AI et le vendeur.

 

et si l'acheteur paye la commission c'est pour éviter de payer des FdN dessus.

 

La meilleure preuve de ça c'est que si l'acheteur et le vendeur s'arrangent pour se passer de l'AI, c'est contre le vendeur que l'AI se retourne CQFD.

 

Demande à thom le temps qu'il passe à chercher des biens et celui qu'il passe à chercher des acheteurs...

  

Message cité 1 fois
Message édité par sylvainleleu le 24-12-2012 à 12:53:34

---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°32758068
-Thorgal-
Posté le 24-12-2012 à 13:27:53  profilanswer
 

phila a écrit :

dîtes, question technique aux divorcés/pros de la fiscalité :
 
dans le cadre d'un divorce (partage communauté, jugement du tribunal), le bien est estimé par notaires, AI, les 2 ?  
 
le prix retenu par le juge sert de base à calculer la part que doit payer celui qui garde la maison, c'est du 50/50 ou y'a des subtilités ?
 
dans le cas d'une mise en vente qui n'aboutit pas (mauvaise estimation), celui qui possède la maison se fait "avoir" sur sa part (puisqu'il obtient moins que ce qu'il a donné si 50/50) ou la part achetée n'est pas encore payée et reste réévaluable ?


 
mes parents sont en divorce depuis 1997, divorce prononcé en 2008 aprés nombreux rebondissements ... maison au nom de mon père, ma mère à la jouissance du domicile gratuitement encore aujourd'hui, bon courage :D

Message cité 1 fois
Message édité par -Thorgal- le 24-12-2012 à 13:29:34
n°32758086
ph75
Posté le 24-12-2012 à 13:31:50  profilanswer
 

katia67 a écrit :

Les commentaires de l'article sont à lire, c'est toujours assez savoureux et révélateur de l'ambiance dans la profession.

C'est vrai qu'on sent la nervosité gagner alors que le phénomène des touristes a toujours du exister ... sinon

Citation :

il faut bien noter que la profession d'agents immobilier est grandement responsable de la déliquescence actuelle (pas forcément vous en particulier), avec les médias, les vendeurs cupides, etc... Néanmoins, étant au centre du système, vous (les agents) n'avaient pas fait grand chose pour que la situation ne dégénère pas (en étant volontairement provocateur : tant que commissions payaient les traites du Cayenne, tout allait bien)... Au vu de la crise qui se profile, j'espère que la profession en tirera les conclusions qui s'imposent et qu'elle sera suffisamment intelligente pour amorcer une mutation efficace...


mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  10119  10120  10121  ..  20330  20331  20332  20333  20334  20335

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)