Reprise du message précédent :

voila. l'astuce est la, les prix ne montent pas, ce sont les bien pourris qui ne se vendent plus. de fait, seuls les bien moins pourrave se vendent, donc la moyenne est plus haute. mais si on approfondit les stats on se rend compte que les sommes echangées sont en net recul, et que les apparts qui se vendent encore, n'ont pas vu leur prix augmenter non plus...

Bien sur que oui.
L intérêt général n est jamais une addition d intérêt particulier, mais les "libéraux" ont beaucoup de mal avec ça...

Bof au final sur les 6 dernieres années en haut de bulle c'est assez stable.
En prix affiché ça a sans doute un peu boosté, mais je suis réaliste à mon avis en prix de vente ça doit être kif kif.

 
T'es dans le 77 ? En 6 ans je ne sais pas mais en 5 ans effectivement ça a peu bougé.
 

 
Bon après, ça dépend pas mal des localités :
 
Bussy Saint-Georges : +12,2%
Nemours : -17%
 

Bussy Saint-Georges    
 
Il faudrait me payer pour aller habiter là bas...

Non mais dans le NPDC, sucer trois cailloux et boire une bière, c'est "ne pas se priver".

400m², j'espère que vous êtes pas plus de 3 dans le foyer sinon vous allez vous sentir à l'étroit

Y a des maisons sympa
Après 0 commerce, c'est super froid comme ville, la ville s'est beaucoup étendue et du coup loin du RER, impôts locaux qui sont très élevés...
 
Après y'en a qui aiment

 
Le problème, c'est que là, chaque crédit est fait à un client différent. C'est un peu comme si c'était au Dalton que tu donnait un verre. A chaque fois, tu donne un verre à une personne différentes, mais c'est le dernier qui semble être bourré.
 
Par contre, en 2002, le verre était un verre de 4 cl, en 2010, le verre, c'est un vase de 20L. C'est peut être pour celà que les derniers sont bourré dés le premier verre.
 
Sinon, dans notre cas, il banquier arrête de donner un verre car on le lui impose (bâle 3)

 
Je pense que ça augmente là-bas au fur et à mesure que les CSP "moins que cadre" sont rendues solvables par la baisse des taux et les critères d'octroi des banques. Il y avait une secrétaire dans mon boulot précédent qui avait acheté là-bas (-> 1h30 de RER matin puis soir) juste avant de tomber enceinte.  
 
Mais bon, je pense que c'est pas forcément un mauvais calcul, pour les raisons que elfe a déjà fournies très souvent : difficile d'épargner avec des salaires bof et en location.
 

 

J'ai acheté 125k€ à 1.35 en 2004.
Aujourd'hui en 2012, à 1.65, en comptant au doigt mouillé 8 ans d'augmentation du revenu médian de ~1.5% par an, ça mettrait l'appartement (dans l'état dans lequel je l'ai acheté) à 170k€.
 
Sachant que l'on a fait des travaux, et qu'aujourd'hui je ne vois pas bien comment le vendre à plus de 160/165k€...
 
Meh.

 
Qui est en train de se faire gentiment enterrer :
 
Les banques européennes demandent à leur tour un report de Bâle 3
 
(après les Américains qui ont dit en gros "on l'appliquera quand on voudra" )

 
Le Friggit nouveau est arrivé.
MAJ complète d'ailleurs : T3 inclus.
 
Indice des transactions :
2012 : 1.21 (avril) => 1.18 (mai) => 1.17 (Juin) => 1.12 (Juillet) => 1.08 (Août) => 1.08 (Septembre ) => 1.06 (Octobre)
 
Incide du prix des logements :
France : 1.79 (T2 2012) => 1.78 (T3 2012) (baisse)
Province : 1.66 (T2 2012) => 1.65 (T3 2012) (baisse)
IDF : 2.09 (T2 2012) => 2.07 (T3 2012) (baisse)
Paris : 2.50 (T2 2012) => 2.51 (T3 2012) (monte)

 
De quoi tu te plains ? Tu es le premier à expliquer qu'il vaut mieux que les prix n'augmentent pas quand on veut acheter plus grand    
 
Quand y'a une bulle vous êtes pas contents et quand y'a pas de bulle vous êtes pas contents non plus !

 
 
merci, dommage qu'ils nous manque les données pour calculer le prix pondéré par le volume

 
mais l'économie c'est plus compliqué qu'une simple métaphore

Je crois que tu n'as pas compris ce que j'écrivais.
Non en fait j'en suis sûr
 
A titre perso je préfèrerais de beaucoup que l'indice soit à 1, et que mon appartement "vaille" moins qu'en 2004.
Comme les autres biens.
 
Là, en criblant ça "à la grosse", et en ne prenant pas en compte tous les biais locaux/persos, ça faisait "comme si" mon bien avait moins progressé en valeur que les autres, et donc que l'écart s'était doublement creusé.

 
Par contre, je me suis poser la question du pourquoi la baisse est plus violente en crédit qu'en volume de ventes auprès des notaires.
 
Ok, il y a des gens qui achêtent cash, mais ça doit être rarrissime. Par contre, si on prend les crédits, il y a deux types de crédits:
- les primos qui financent à 100% un bien et dont le crédit couvre plus de 50% de l'achat.
- les secundo qui financent juste le surplus par rapport à une vente (20-30% de l'achat d'un bien)
 
Si les crédits baissent de la même manière partout, la baisse des volumes de transactions devrait suivre celle des crédit.
En fait, il faut que le gros de la baisse des crédit soit sur les crédit pour primo pour avoir une chute des crédits avec baisse moins forte des transaction.
 
En fait, c'est carrément compatible avec ce qui était dit sur la baisse des transactions avec baisse des prix sans chutte des pris dans les stats : les primos sont typiquement les acheteurs qui sont exclu du marché, retirant des stats les biens les moins chers.
 
 

  Les stats semblent dire qu'on est dans la période "je brade pas" donc en gros ça se vend pas donc les prix ne baisse pas trop les acheteur attendent que ça remonte. Mais si ça remonte pas...faudra bien brader

La baraque située à... Bully

Elle risque pas de se dégonfler

Mouai le truc c'est qu'à Paris le moindre début de baisse va susciter l'intérêt de tellement d'acheteurs que ça me semble difficile au final d'avoir une baisse conséquente
 
En province cet effet me semble moindre.

la bulle reprend aux USA
 
ils sont dingues
 
https://www.youtube.com/watch?v=-pCdLQtLORc

 
c'est très exactement conforme à ce que disent les notaires. Il faut ajouter qu'une baisse de volume + stabilité du prix moyen, ça a de bonne chance de cacher une vrai baisse !
 
bien cher passant de 150 à 140, bien moyen passant de 125 à 112, bien pourri passant de 100 à pas de vente. Tu fait les calcul, tu as : baisse des volumes avec prix moyen stable pour une vrai baisse de prix sur le terrain.
 
Du coup, le chiffre de Paris IM peut renfermer un sacré pièges statistique !

Je sais pas d'un autre côté qui peu acheter à paris....les gens vont devenir méfiant, si à paris ils achetaient c'était parceque ça faisait que monter mais là...personne va mettre 250ke dans un t2 moisis dans le 15éme si ça monte pas

 
Il suffira de mettre en location.  

 
les banques américaines n'ont pas le même ratio de crédit que les banques européennes. En gros, sur le point le plus critique en Europe (ratio crédit/liquidité), les banques américaines sont déjà ok suite à la purge forcée de 2007-2010. Les banques françaises n'y sont pas encore.  

Y a des chances qu'on achète en 2013, sans précipitation puisque les prix stagnent de toute façon, on a les moyens et on compte rester au moins une bonne dizaine d'année a priori
Le T2 dans le 15ème c'est plus que 250k€

 
Un peu ce que je pense : seuls les très riches et les gogos qui s'endettent au taquet quelle que soit la surface accessible peuvent acheter aujourd'hui à Paris. Le gonflement des prix dû au gonflement du crédit et au phénomène "valeur refuge" donne aux gens "normaux" l'impression que la ville est remplie de super-riches, et qu'il faut monter dans le train. Mais si la machine se grippe on va retomber sur terre.
 
 

 
Ce n'est pas forcément stupide en fonction de tes paramètres personnels, mais ça ne veut pas dire que les prix ne baisseront pas    

 
OK.

 
c'est pour ca que si quelqu'un arrive à fouiller sur le site de friggit les stats qu'il utilise (je crois qu'il diffuse les données mais c'est la mort pour les trouver), on pourra faire la pondération (et même un ajustement polynomial avec intervalle de confiance )

ils comptent tout un tas de dépendances inutiles parce qu'on peut en faire des apparts/bungalows dans le cadre d'une maison d'hôte, mais la vraie habitation, c'est ce qu'on voit sur la vue générale, les deux tours carrées avec le bâtiment qui les relie, ça  doit faire moins de 200m².

problem avec le nom de mon village ?

 
il reprend les données des notaires et de l'INSEE, mais les données les plus précises restent sur une zone géographique de l'immeuble et ne peuvent aucunement prendre en compte la qualité du bien.
 
Il me semble par contre qu'ils corrigent les effets liées au différences de surfaces (mais je ne sais plus où j'ai lu ça), ainsi, une sur-représentation de petite surface semble corriger.
 
Par contre, entre 3 bien de même surface dans le même quartier mais de qualité différente, il n'y a pas de correction. Ainsi, un studio moderne de 30 m² et un appart miteux de même surface seront considéré de la même manière dans les stats.  

faudra vraiment m'explique le mystère de 93-98 et des gens qui achetaient des immeubles complets à 5000F le m² sans concurrence sur l'achat...

 
En fait, les zones comme les beau quartiers de Paris sont à double tranchant.
 
Si l'immobilier est à la mode, ce sont des quartier qui se retrouvent dans le viseur de nombreux acheteurs qui n'ont quasiment aucune limites de liquidité pour acheter, celà déborde même sur les quartiers voisins, voir arondissements et départements voisins pour ceux qui sotn un peu moins fortunés.
 
Lors des premières difficultés financières sur les plus pauvres, ce sont des quartiers qui se maintiennent encore assez bien.
 
Par contre, si ça baisse, que c'est moins la mode de l'immo et que ça se saît, ce sont des quartiers qui peuvent se retrouver sans aucun acheteurs : les acheteurs potentiel n'ont aucunement besoin d'acheter pour se loger.

Regarde du côté de la crise économique de 93 ? Je me demande quelle était son ampleur, comparée à celle de notre déroute industrielle actuelle ; je ne sais pas si il existe des études ou si des gens travaillent sur ce sujet.

 
ca ce n'est pas très grave, ce qui m'intéresse c'est un indice synthétique du prix par le volume par la région

de mémoire, c'était une crisette par rapport à maintenant

au niveau économique la crise de 93 est moins forte, au niveau social c'est a peu près équivalent (parce que les politiques sociales se sont quand meme pas mal déployées depuis 93)