Reprise du message précédent :

au niveau économique la crise de 93 est moins forte, au niveau social c'est a peu près équivalent (parce que les politiques sociales se sont quand meme pas mal déployées depuis 93)

 
de memoire de connaissances qui l'ont vécu, c'était plutot hard et assez similaire a ce qui se passe maintenant.
 Ils en ont meme fait des films : http://www.allocine.fr/film/fichef [...] =6468.html
 
en fait les crises ca se passe plutot bien tant que tu gardes ton boulot, tu ne sens presque rien et te contente de voir les news a la TV. Mais quand tu le perd et que tu comprend qu'il n'y a RIEN sur le marché, et bah la tu la sens passer.  
 
En ce moment meme en RP trouver le moindre boulot peu qualifié est super compliqué.

en même temps, vu qu'on peut pas s'y loger avec ce genre d'emploi...

Je pense que pendant la crise des années 90 les beaux quartiers de Paris ont vraiment baisser car la mode n'était pas à vivre à Paris mais plutot avoir son pavillon.
 
Aujourd'hui c'est clairement l'inverse.
 
Le top de la réussite social est d'habiter dans un arrondissement à un chiffre.

 
faux...il y en a autant qu'ailleurs de toutes facons, voire plus avec tous les sieges sociaux et leurs corteges de petites mains.  
et des emplois peu qualifies ca peut etre n'importe quoi: livreur, vendeur, receptioniste, postes administratifs, grande distribution.
 
c'est mort.

Dites, vous pensez franchement que les arrondissements centraux vont baisser ?  
Je lurke le 1, 2, 3, 4. (mais pas trop le 1).  
 
Les petites surfaces tournent entre 10 et 15k du m2.
 
Il en va de même pour les coins bobo qui au lieu de baiser monte : REpublique, canal saint martin, bastille, montmartre
 
Vous pensez que dans ces coins là ca peut baisser ?

Baisser.

Ça baise pas mal à mon avis

 
Ils baissent déjà dans les stats du T3...

 
http://www.notaires92.fr/outil/imm [...] -prix?html

Perso je pense qu'il va y avoir une petite contagion: le Marais à 12k, ça va pas baisser mais ça ne peut plus trop monter, résultat République et les autres coins proches du Marais (place des Vosges, etc.) vont par capillarité remonter. Il y a des gaps énormes d'une rue à l'autre sans justification sociale évidente.
 
Donc perso je dirai que ça ne devrait pas des masses baisser même si ça ne peut plus autant monter qu'avant.

Donc autant attendre, tout a y gagner

 
Bah suis pas sûr.
 
Si c'est pour un achat long terme, suis pas sûr que l'année d'attente (payée en loyers) soit compensée par une vraie baisse.
 
Personnellement, si je voulais acheter dans ces quartiers, je n'"attendrais" pas une baisse: je me mettrais à chercher, tout en prenant mon temps et en étant assez exigeant sur la qualité et le prix. Il te faudra un peu de temps pour te rendre compte quand tu visiteras un appart, s'il vaut vraiment le coup (tu auras le comparatif de ce que tu as vu par ailleurs) et si tu peux négocier (idem).

 
Ca dépend : si en attendant la baisse dans le Ve il loue à Pontoise, y'a moyen d'être gagnant.

 
Alors ça c'est génial : comptez les dépendances dans l'habitation !!!
Hé ben moi j'ai plus de 1000m2 à ce compte là ....
 

 
Et pourquoi ça ne baisserait pas? C'est facile à affirmer mais quelques arguments seraient bienvenus...

 
  Ca peut que monter.

 
C'est un avis perso basé sur: superficie réduite du périmètre donc faible offre, forte demande (je parle du Marais notamment), demande a priori moins affectée par la crise que dans le reste de la France (et même des arrondissements moins chers de Paris). Après je n'ai pas de chiffre pour me backer, donc mon avis n'engage que moi.

 
 
La justification sociale, on s'en fout quand tu vois les prix du XIXème. (350k€ mini pour un 2P). Les prix sont fixé au hasard, en respectant une seul règle : "c'est pas assez cher mon fils"

 
 
Tant qu'il y'a quelqu'un de suffisamment *** pour remettre une pièce dans la machine : OUI.

 
Dans le XIX tu as des justifications des disparités énormes: tu as des parties avec de nombreux logement sociaux et d'autres moins. Ca crée des distorsions à quelques rues d'écart.

 
Tant que la banque suit du moins.  

classique dans les anciennes fermes, c'est même légal, je crois... (faut quand même que ce soit construit, couvert et fermable par une porte)

La rareté est déjà pricée (par définition dans un marché libre). Ce qui compte c'est l'évolution de cette rareté.  
 
Et les marchés qui évoluent à la marge peuvent se retourner très violemment, le jour ou on passe sous le goulot d'étranglement

 
C'est le cas.  
Ces superficies sont assez énormes et m'ont beaucoup plu, il n'en reste pas moins que je vais me cloquer 500m2 de toiture sur 2 ans et la on revient dans la réalité.  
Mais bon ça reste tout simplement génial (pour moi s'entend) .
 
 

 
Dans ce cas pourquoi ca ne continuerai pas à augmenter? faible offre forte demande peu affectée par la crise ça me semble tout bon pour des taux de croissance à 2 chiffres...

Un ami va acheter a la Pointe du Lac à creteil.
C'est franchement super joli
Pour 215k il a 50m2 tout neuf en face du métro avec belle terrasse.
 
Mais je crois que ca a beau etre joli c'est un peu mort la bas
 
Sinon pour le 4e effectivement je regarde mais dans les prix actuels je ne peux pas acheter, impossible psychologiquement quand je vois que je peux payer beaucoup moins cher ailleurs dans Paris dans un coin pas pourris

Ouai enfin Pointe du Lac... t'en as pour 45 mins à rejoindre Châtelet

 
Ouais mais c'est direct metro tout le temps, j'avais une copine qui habitais dans ce coin la, enfin il y avait pas encore la station pointe du lac.  
Mais je me balladais autour du Lac avec mon chien c'était très sympa.  
Par contre j'espere que le coin s'est developpé car au niveau pointe du lac ca m'avait l'air vraiment mort, pas de commerces ou restaurants. Mais joli ça oui.

Enfin même en louant dans les quartiers je loue un appart 1500 et pour le même prix il faudrait que je sorte 480k€
L'un dans l'autre je suis gagnant a louer si c'est pour acheter dans ce quartier.
 

Heuuuu c'est pareil pour les arrondissement sités hein...
Par exemple habité rue saint denis c'est pas pareil que montorgueil et pourtant on parle de 100m d’écart.

 
Surtout, tant qu'il y a un banquier pour fournir le financement adéquat    

 
Le pire c'est que les gens vont dire "voyez, la gauche elle n'aide pas les jeunes à acheter"    
Alors que le principe de la subvention captée par le marché (panneaux solaires, poele à bois, PTZ, APL...) est un grand classique.
 
Bref sa résistance aux lobbys de la construction est courageuse. Il faut dire que le parrain de ses enfants n'est pas l'un des principaux bétonneurs de France...  
 
 

 
Je te rejoins entièrement sur les causes de cette bulle et sur les conséquences liées aux restrictions d'emprunts.    
 
Ce à quoi j'ajouterais dans une moindre mesure sur les causes :
- Renforcement législatifs à la construction : PLU, Normes très strictes...
- Le plein pouvoir des communes organisant une rétention de foncier sciemment entretenue : NIMBY ou alors seulement des CSP+++
- Fiscalité avantageuse sur l'immobilier (en achat/revente).

Voila bon visiblement ces dernières années le fait d'avoir un toit est devenu rare...

 

 
Besancenot, c'est toi?

 
 
oui, camarade!
prends ta faucille, je prends mon marteau, et on va leur apprendre une lecon!

trollilol

 
les libéraux, ce sont ceux qui pensent que la max(intérêt général) = somme(max(intérêts particulier)), les communistes sont ceux qui pensent que somme(max(intérêts particulier)) = max(intérêt général)
 
l'immobilier est typiquement le sujet où on s’aperçoit que l'un comme l'autre est faux (les deux revenant à faire la même erreur, mais dans deux sens différents)
 

 
 
le liberalisme est base sur les libertes individuelles, libertes de la presse, liberte des acteurs economiques, en opposition a un pouvoir centralise
 
typiquement on vit dans un pays liberaliste (meme si socialiste)
 
tu realises que tu as la meme chose des 2 cotes dans tes "equations"?
 
edit: ah je pense comprendre ce que tu as voulu dire... la c'est un autre debat

 
L'égalité n'est pas commutative dans l'algèbre de zyx

 
C'est pour renforcer le parallèle entre les deux logiques ...
 
sinon, tu peux remplacer par => mais ce n'est plus tout à fait le même message.  

 
syntax error, le libéralisme, c'est tout le contraire de la liberté de la presse
 
ce n'est que la liberté d'acheter son propre journal pour y faire sa propagande et sa censure sur mesure

 
 
oui, ce qui revient a la liberte de la presse
ca veut dire que c'est pas un organe du gouvernement qui publie l'information
je suis heureux qu'on ait cette independance