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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°1564502
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 27-11-2003 à 19:27:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
merci :jap:
 
en fait j'ai déja rééssayer pas mal de fois de les refaires, mais... :/ mais je vais tout refaire du début, et si j'y arrive pas je re ;)
 
ps: la premiere est bonne car je trouve la meme chose avec la formule et par le calcul ;)


---------------
Mais ouais
mood
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Posté le 27-11-2003 à 19:27:46  profilanswer
 

n°1564601
meurtdesoi​f
Posté le 27-11-2003 à 19:40:53  profilanswer
 

enlever moi d'un doute : pour réaliser l ensemble de définition de 1/ ((X-3) x racine(X²+4X-5), il faut bien faire un tableau de signe ? :heink:

n°1564643
el_boucher
Posté le 27-11-2003 à 19:45:04  profilanswer
 

meurtdesoif a écrit :

enlever moi d'un doute : pour réaliser l ensemble de définition de 1/ ((X-3) x racine(X²+4X-5), il faut bien faire un tableau de signe ? :heink:  


 
l'ensemble de définition de ta fonction est l'ensemble des élements x pour lesquels elle est définie (!!!  [:ddr555] ).
 
tu n'as pas besoin de faire un "tableau de signe", il te suffit de regarder ce qui peut poser problème dans la définition de ta fonction :
 
un dénominateur qui s'annule, une expression négative sous une racine, une expression négative dans un log...etc etc
 
ca devrait t'aider ;)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1564963
vanilla
datoune's revival
Posté le 27-11-2003 à 20:20:39  profilanswer
 

Une question que je ne comprends pas (comment la résoudre, que faut-il utiliser)
 
n appartient à N
 
1) Déterminez les restes de la divisions de 2^n par 7 pour n élément de {1,2,3,4,5,6}
2)a) Montrez que 7 divise 2^(n+3)-2^n
b) Déduisez-en les valeurs de n pour lesquelles 2^n a pour reste 1 dans la division par 7
3)...
 
Donc c'est la 2)b).
En fait dans les autres exos, la question est courante, mais c'est en général "Déduisez-en les valeurs de n dans la divion par 7" seulement, ils parlent pas de reste.
 
Donc je me disais a=bq+r avec a=n et b=7 ce qui nous ferait n=7q+1 mais là je n'ai qu'une seule valeur... ?


---------------
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n°1564973
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-11-2003 à 20:22:00  profilanswer
 

putain, c'est chiant ce qu'on fait en ce moment, c'est horrible :(
 
j'espere que les programmes de 2eme et 3eme trimestre de sup sont plus interessants, parce que là je m'emmerde un peu [:xx_xx]

n°1565104
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 27-11-2003 à 20:44:04  profilanswer
 

vanilla a toi aussi t'es en spé maths :D


---------------
Mais ouais
n°1565390
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-11-2003 à 21:30:59  profilanswer
 
n°1565462
el_boucher
Posté le 27-11-2003 à 21:45:08  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :

putain, c'est chiant ce qu'on fait en ce moment, c'est horrible :(
 
j'espere que les programmes de 2eme et 3eme trimestre de sup sont plus interessants, parce que là je m'emmerde un peu [:xx_xx]


 
tu fais quoi ?


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1565498
vanilla
datoune's revival
Posté le 27-11-2003 à 21:51:52  profilanswer
 

J'arrive pas à faire cette question :/
 
Quels sont le restes possibles de la division euclidienne de n² par 5.
 
L'exos on l'a fait en cours mais en utilisant des congruences, et j'arrive pas à comprendre (j'ai sans doute aussi fait des erreurs en recopiant). Si qqun pouvait faire le début au moins en speed, ça me serait utile.


Message édité par vanilla le 27-11-2003 à 21:52:18
n°1565594
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 27-11-2003 à 22:03:34  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Une question que je ne comprends pas (comment la résoudre, que faut-il utiliser)
 
n appartient à N
 
1) Déterminez les restes de la divisions de 2^n par 7 pour n élément de {1,2,3,4,5,6}
2)a) Montrez que 7 divise 2^(n+3)-2^n
b) Déduisez-en les valeurs de n pour lesquelles 2^n a pour reste 1 dans la division par 7
3)...
 
Donc c'est la 2)b).
En fait dans les autres exos, la question est courante, mais c'est en général "Déduisez-en les valeurs de n dans la divion par 7" seulement, ils parlent pas de reste.
 
Donc je me disais a=bq+r avec a=n et b=7 ce qui nous ferait n=7q+1 mais là je n'ai qu'une seule valeur... ?


ben c'est evident d'apres 2 a) et 1)
2^(n+3) -2^n = 2^n(2^3-1) = 2^n*7 donc 2^(n+3)-2^n divisible par 7.
On en deduit donc que 2^(n+3) et 2^n ont le meme reste pour la division par 7 (de mon temps on aurait dit: 2^(n+3) est congru a 2^n modulo 7).
Donc, comme le reste de 2^3 par 7 est 1 et que ce n'est pas le cas pour 2^2 et 2^1, le reste de 2^n par 7 est 1 <=> n = 3+3*k ou n = 0  
donc n = 3*k' donc n multiple de 3.
 
A+,


Message édité par gilou le 27-11-2003 à 22:05:13

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 27-11-2003 à 22:03:34  profilanswer
 

n°1565626
vanilla
datoune's revival
Posté le 27-11-2003 à 22:08:18  profilanswer
 

gilou a écrit :


ben c'est evident d'apres 2 a) et 1)
2^(n+3) -2^n = 2^n(2^3-1) = 2^n*7 donc 2^(n+3)-2^n divisible par 7.
On en deduit donc que 2^(n+3) et 2^n ont le meme reste pour la division par 7 (de mon temps on aurait dit: 2^(n+3) est congru a 2^n modulo 7).
Donc, comme le reste de 2^3 par 7 est 1 et que ce n'est pas le cas pour 2^2 et 2^1, le reste de 2^n par 7 est 1 <=> n = 3+3*k ou n = 0  
donc n = 3*k' donc n multiple de 3.
 
A+,


 
On le dit tjs puisque par définition, si a est congru à b modulo n, alors a et b ont même reste dans la division euclidienne par n.
 
Sinon merci  :jap:

n°1566524
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-11-2003 à 23:52:38  profilanswer
 

el_boucher a écrit :

tu fais quoi ?


 
les suites ...  
 
et ca fait plusieurs chapitres qu'on fait que revoir et demontrer des machins assez chiants qu'on avait deja vus les années precedentes, ca m'ennuie un peu perso :sweat:
 
(et puis ca m'enerve qd j'entends dire la prof "c'etait encore au programme l'année derniere, mais on le fait plus maintenant ..." [:meganne] )


Message édité par Juju_Zero le 27-11-2003 à 23:54:55
n°1575035
tomkin
taupin volontaire
Posté le 29-11-2003 à 19:01:29  profilanswer
 

bonjour j ai une question a vous soumettre . Je suis en Terminale S spécialité mathematiques .
 
J ai l enoncé suivant en spé:
"determiner tous les entiers n tels que , quand on divise n par 60 et par 156, le reste soit 15."  
 
merci d avance

n°1575041
eraser17
Posté le 29-11-2003 à 19:01:57  profilanswer
 

et t'a trouvé koi toi?

n°1575043
eraser17
Posté le 29-11-2003 à 19:02:21  profilanswer
 

mets tout en equation et ca te paraitra plus simple

n°1575054
Beegee
Posté le 29-11-2003 à 19:06:09  profilanswer
 

tout à fait :D

n°1575067
tomkin
taupin volontaire
Posté le 29-11-2003 à 19:09:13  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

mets tout en equation et ca te paraitra plus simple


 
oué ca g deja fait .
 
ca me donne en fait (n-15)=60 q
                    (n-15)=156q'  
avec q et q' appartenant a N
 
Le probleme c que je suis censé utiliser le theoreme de Gauss et la je vois pas .

n°1575085
eraser17
Posté le 29-11-2003 à 19:15:15  profilanswer
 

gauss, c pour resoudre les matrice non?

n°1575113
tomkin
taupin volontaire
Posté le 29-11-2003 à 19:25:04  profilanswer
 

heu pas dans mon cas . Selon ce cher monsieur gauss , si a,b,c sont trois entiers distincts differents de 0 . Si a divise bc et si a et b sont premiers entre eux , alors a divise c . On est en plein dans les PGCD , dans bezout , identité et theoreme , et dans gauss . je ne vois pas comment me servir de gauss dans cet exo .  
 
Merci

n°1575294
el_boucher
Posté le 29-11-2003 à 20:08:34  profilanswer
 

60q=156q' <=> 5*q=13*q' et oh magie :D ! pgcd(5,13)=1 ;)


Message édité par el_boucher le 29-11-2003 à 20:08:54

---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1575299
el_boucher
Posté le 29-11-2003 à 20:10:48  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
les suites ...  
 
et ca fait plusieurs chapitres qu'on fait que revoir et demontrer des machins assez chiants qu'on avait deja vus les années precedentes, ca m'ennuie un peu perso :sweat:
 
(et puis ca m'enerve qd j'entends dire la prof "c'etait encore au programme l'année derniere, mais on le fait plus maintenant ..." [:meganne] )


 
je me demande ce qu'ils ont pu viré du programme sur les suites...
 
vous avez parler de valeur d'adhérence d'une suite ? Bolsano-Weierstrass ? (et sa magnifique démonstration :D), critère de Cauchy ? théorème de Cesaro ? (et sa réciproque).
 


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1575349
tomkin
taupin volontaire
Posté le 29-11-2003 à 20:23:34  profilanswer
 

el_boucher a écrit :

60q=156q' <=> 5*q=13*q' et oh magie :D ! pgcd(5,13)=1 ;)


 
merci bien  
 [:icez]

n°1575367
el_boucher
Posté le 29-11-2003 à 20:26:39  profilanswer
 

tomkin a écrit :


 
merci bien  
 [:icez]  


 
pas de quoi ;)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1575417
tomkin
taupin volontaire
Posté le 29-11-2003 à 20:35:02  profilanswer
 

donc (n-15) doit etre un nombre a la fois multiple de 5 et de 13 ?

n°1575661
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 29-11-2003 à 21:08:11  profilanswer
 

el_boucher a écrit :

je me demande ce qu'ils ont pu viré du programme sur les suites...
 
vous avez parler de valeur d'adhérence d'une suite ? Bolsano-Weierstrass ? (et sa magnifique démonstration :D), critère de Cauchy ? théorème de Cesaro ? (et sa réciproque).


 
bolzano truc, oui, le reste ... [:spamafote]
 
(ou alors on ne nous donne pas les noms, mais euh [:xx_xx] )


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1577327
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 30-11-2003 à 08:35:00  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
je me demande ce qu'ils ont pu viré du programme sur les suites...
 
vous avez parler de valeur d'adhérence d'une suite ? Bolsano-Weierstrass ? (et sa magnifique démonstration :D), critère de Cauchy ? théorème de Cesaro ? (et sa réciproque).


 :D  
 
 
pour ma part la première fois que j'ai entendu parler de tout ça c'était en sup [:spamafote]


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°1577360
el_boucher
Posté le 30-11-2003 à 10:08:20  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
bolzano truc, oui, le reste ... [:spamafote]
 
(ou alors on ne nous donne pas les noms, mais euh [:xx_xx] )


 
bon, je sais pas trop :D
 
ce qui est certain, c'est que ceux de notre promo qui vont faire 5/2 risquent de pas mal se débrouiller je pense pour leur deuxième spé je pense...
 


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1577364
el_boucher
Posté le 30-11-2003 à 10:09:28  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 :D  
 
 
pour ma part la première fois que j'ai entendu parler de tout ça c'était en sup [:spamafote]


 
;)
 
idem, j'étais en sup...
 
je me souviens des grandes lignes de la démo avec suites adjacentes, segments emboités...etc etc ;)  
 
du pur plaisir que d'apprendre ca  [:ddr555]  
 


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1577383
Distovei
Nez pas peur !!!
Posté le 30-11-2003 à 10:38:46  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
je me demande ce qu'ils ont pu viré du programme sur les suites...
 
vous avez parler de valeur d'adhérence d'une suite ? Bolsano-Weierstrass ? (et sa magnifique démonstration :D), critère de Cauchy ? théorème de Cesaro ? (et sa réciproque).
 
 


C'est ce qu'on est en train de faire :)
Mais la démo de Bolzano-Weierstrass n'est plus exigible :'(


---------------
Dans le sillage puant de tes aisselles crasseuses, je perçois encore ton odeur de gueule odieuse.
n°1577391
el_boucher
Posté le 30-11-2003 à 10:48:29  profilanswer
 

Distovei a écrit :


C'est ce qu'on est en train de faire :)
Mais la démo de Bolzano-Weierstrass n'est plus exigible :'(


 
vous passez à coté de quelquechose ;) :D


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1577399
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 30-11-2003 à 10:52:27  profilanswer
 

en PCSI la démo n'était pas exigible si je me rappelle bien


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1577902
eraser17
Posté le 30-11-2003 à 12:50:00  profilanswer
 

c quand meme chiant a apprendre toute ces putain de demo :D
 
quand t'en a 300 pages par cours que tu commence a etudier 3 jours avant l'exam tu chie :sweat:

n°1578343
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 30-11-2003 à 14:10:11  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
;)
 
idem, j'étais en sup...
 
je me souviens des grandes lignes de la démo avec suites adjacentes, segments emboités...etc etc ;)  
 
du pur plaisir que d'apprendre ca  [:ddr555]  
 
 


 
ben sur le coup, à l'époque, c'est vrai que... :ouch:
 
mais finalement maintenant, ca passe plus pour de la petite démo gentille qu'autre chose... :)
(heureusement d'ailleurs :D )


Message édité par darth21 le 30-11-2003 à 14:10:33

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°1579491
Tharkun92
Posté le 30-11-2003 à 18:28:01  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
je me demande ce qu'ils ont pu viré du programme sur les suites...
 
vous avez parler de valeur d'adhérence d'une suite ? Bolsano-Weierstrass ? (et sa magnifique démonstration :D), critère de Cauchy ? théorème de Cesaro ? (et sa réciproque).
 
 


Le théorème de Césaro, c'est un classique celui là... je crois me souvenir qu'il n'est pas au programme, mais sa démonstration est plutot simple et il permet de se tirer d'affaire dans plusieurs cas. Bref ce serait dommage de s'en passer! :)

n°1580177
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 30-11-2003 à 20:36:57  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :


Le théorème de Césaro, c'est un classique celui là... je crois me souvenir qu'il n'est pas au programme, mais sa démonstration est plutot simple et il permet de se tirer d'affaire dans plusieurs cas. Bref ce serait dommage de s'en passer! :)


 
Exactement la philosophie du programme de maths en PC :D Tout plein de trucs "pas au programme mais si tu sais pas le faire/prouver t'es super dans la merde après"
 
Ainsi "officiellement" un PC ne sait pas c'est quoi une matrice nilpotente ou une triangularisation de matrice  [:spamafote]


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1580356
el_boucher
Posté le 30-11-2003 à 21:08:47  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :


Le théorème de Césaro, c'est un classique celui là... je crois me souvenir qu'il n'est pas au programme, mais sa démonstration est plutot simple et il permet de se tirer d'affaire dans plusieurs cas. Bref ce serait dommage de s'en passer! :)


 
yep :)
 
pas mal le théorème de Cesaro....:)
 
d'ailleurs, sa réciproque est assez utile aussi (et elle est automatiquement vérifiée dans l'espace des suites réelles, espace usuel en général donc c'est cool).
 
c'est pareil pour le critère de Cauchy d'ailleurs :)
 
on démontre que dans R^N, une suite qui converge est de Cauchy, et qu'une suite de Cauchy converge, mais l'un des 2 sens n'est plus vérifié si l'on change d'espace...:)
 


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1580369
el_boucher
Posté le 30-11-2003 à 21:11:48  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
Exactement la philosophie du programme de maths en PC :D Tout plein de trucs "pas au programme mais si tu sais pas le faire/prouver t'es super dans la merde après"
 
Ainsi "officiellement" un PC ne sait pas c'est quoi une matrice nilpotente ou une triangularisation de matrice  [:spamafote]  


 
ya plein de trucs comme ca :)  
 
meme en MPSI, ou maintenant en PSI*, on fait pas mal de choses "hors-programme" mais souvent considérée comme sues, ou au moins évoquées...
 
je cite entre autres, à propos des séries (chapitre qu'on vient de faire) : la transformation d'Abel (une sorte d'intégration par partie discrète), les produits infinis, ou les sommations par tranche :
 
c'est officiellement hors-programme, mais ca fait l'objet de pas mal de sujets de concours (donc c'est cool de l'avoir vu avant), et c'est souvent très utile pour les exos d'oraux : le hic, c'est que comme, c'est hors-programme mais très utile, il faut à la fois savoir l'utiliser, et savoir le démontrer...:) (la démonstration étant presque automatiquement demandée)
 
bref, le hors-programme a ses inconvénients aussi :)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°1584398
os2
Posté le 01-12-2003 à 16:01:41  profilanswer
 

salut alors si quelqu'un peut m'aider à démarré
 
j'ai cet énoncé à résoudre

Code :
  1. Une compagnie d?embouteillage veut tester la résistance à la pression interne d?une bouteille
  2. de boisson gazeuse. Selon le fabriquant, la résistance moyenne est d?au moins 175 psi.
  3. L?ingénieur responsable du contrôle de la qualité soumet 36 bouteilles à un test de pression
  4. jusqu?à éclatement et obtient une résistance moyenne de 172 psi et un écart-type de 15 psi.
  5. a) Que devrait décider l?ingénieur s?il accepte un risque de 5% de conclure à tors que la
  6. résistance à la pression est inférieure à 175 psi ?
  7. b) Expliquez dans ce contexte les conséquences des erreurs de première et deuxième espèce.
  8. c) Quel est le seuil descriptif du test (ou p-value) ? Donnez son interprétation.
  9. d) Quelle est la probabilité de détecter une pression moyenne de 168 psi ?
  10. e) Quelle devrait être la taille d?échantillon pour avoir 95% de chances de détecter une pression
  11. moyenne de 168 psi si on conserve une probabilité de 5% de rejeter à tors les spécifications
  12. du fabriquant ?


---------------
Borland rulez: http://pages.infinit.net/borland
n°1584415
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2003 à 16:03:39  answer
 

os2 a écrit :

salut alors si quelqu'un peut m'aider à démarré
 
j'ai cet énoncé à résoudre

Code :
  1. Une compagnie d?embouteillage veut tester la résistance à la pression interne d?une bouteille
  2. de boisson gazeuse. Selon le fabriquant, la résistance moyenne est d?au moins 175 psi.
  3. L?ingénieur responsable du contrôle de la qualité soumet 36 bouteilles à un test de pression
  4. jusqu?à éclatement et obtient une résistance moyenne de 172 psi et un écart-type de 15 psi.
  5. a) Que devrait décider l?ingénieur s?il accepte un risque de 5% de conclure à tors que la
  6. résistance à la pression est inférieure à 175 psi ?
  7. b) Expliquez dans ce contexte les conséquences des erreurs de première et deuxième espèce.
  8. c) Quel est le seuil descriptif du test (ou p-value) ? Donnez son interprétation.
  9. d) Quelle est la probabilité de détecter une pression moyenne de 168 psi ?
  10. e) Quelle devrait être la taille d?échantillon pour avoir 95% de chances de détecter une pression
  11. moyenne de 168 psi si on conserve une probabilité de 5% de rejeter à tors les spécifications
  12. du fabriquant ?




 
sors ton cours de stats page "loi de Laplace Gauss" ;)

n°1584487
cow2
Posté le 01-12-2003 à 16:09:37  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
sors ton cours de stats page "loi de Laplace Gauss" ;)  


 
... ne crois aucune solution numérique d'Alberich  :whistle:

n°1584492
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2003 à 16:10:21  answer
 

cow2 a écrit :


 
... ne crois aucune solution numérique d'Alberich  :whistle:  


 :D

mood
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