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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°10394093
carambar6
Posté le 16-01-2007 à 20:45:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ParadoX a écrit :

Le batiment s'effondre entre 9 et 10sec. C'est le temps qu'un caillou aurait mit en chute libre pour tomber du haut du batiment. Mais la, il ne s'agit pas de chute libre, mais d'un effondrement, donc avec la resistance des étages inférieurs. Malgré cette résistance, l'immeuble s'effondre quand meme entre 9 et 10 sec. Ce qui prouve qu'il n'y AVAIT PAS de résistance. Donc que les barres d'acier qui tenaient chaque étage avaient déja laché à ce moment la (malgré  le fait qu'elles soient soudées ET boulonnées). ça ne choque personne, ça ? :/


Le rapport du NIST a calculé un temps théorique d'effondrement de 10,8s, soit 17% de plus que la chute libre.
Donc on voit bien que les planchers ont quand même ralenti la chute, même si ça n'est que de 17%.
Quand aux colonnes d'acier, elles avaient tellement chauffé qu'elles se sont certainement disloquées dès le début de l'effondrement. Donc elles n'ont offert qu'une faible résistance.

mood
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Posté le 16-01-2007 à 20:45:22  profilanswer
 

n°10394274
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-01-2007 à 21:05:34  profilanswer
 

carambar6 a écrit :


Quand aux colonnes d'acier, elles avaient tellement chauffé qu'elles se sont certainement disloquées dès le début de l'effondrement. Donc elles n'ont offert qu'une faible résistance.


 
C'est surtout qu'étant verticales elles peuvent difficilement s'opposer à une chute verticale  :whistle:  
 
a+

n°10394315
Dæmon
Posté le 16-01-2007 à 21:10:06  profilanswer
 

pob a écrit :

Ah non, justement, moi j'ai une certaine honneteté intellectuelle.
"Votre" article n'a pas plus de credit que "ma" video.

 

de toute façon cherhcez pas, la démarche de Mr pôb est biasié par avance.

 

ce gars réfute quoique ce soit par l'argument "qu'est ce qi me prouve que c'ets vrai"... alors c'ets sur qu'avec ça, sur internet il ne risque pas grand chose.

 

comment veut tu prouver que qui que ce soit est un expert.
ya bine un moment ou il faut se reposer sur quelquechose que tu considère comme "vrai". un truc acquis.
sinon c'ets tellemnt simple d'étendre ta pensé a tout et n'importe quoi : qu'est ce qui me rpouve que le 11/09 a réellement eu lieu? car dans l'absolu, ni moi ni aucun de nous sur ce topik n'a vécu cet évènement.
et allons mem plus loin. qui nous dit que vous existez tous?

  

fin tout ça pour dire que toute discution est inutile. on ne peut pas lui amener ce qu'il demande.

 


désolé, mais l'article de La Recherche (que j'ia lu dans l'exemplaire papier) ne peut pas etre mis au meme plan de véracité que n'importe quel video complotiste  [:airforceone] .
ce journal a quand meme une réputation sérieuse. et je ne vois pas comment je pourrais te le prouver. mais bon si tu refuse de l'admettre je peux rien pour toi.
et c'ets pas un hasard si toute la communauté scientifique est unanime au sujet du 11/09  [:airforceone]

Message cité 2 fois
Message édité par Dæmon le 16-01-2007 à 21:10:55

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°10394515
claque2000
GamerTag : claquos2000
Posté le 16-01-2007 à 21:34:51  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

et c'ets pas un hasard si toute la communauté scientifique est unanime au sujet du 11/09  [:airforceone]


Sauf les 3-4 allumés qui ne connaissent rien aux domaines concernés et qui, oh surprise, trouvent du thermate, ce qui est donc la preuve du complot, le tout argumenté scientifiquement par une présentation powerpoint flashy.
 
Petit rappel :  
-parmi les comiques se trouve steven jones, homme qui a découvert la fusion froide, et pourtant, avec ses articles, aucun des meilleurs chercheurs du monde dans le domaine n'a pu reproduire l'expérience. C'est dommage, ca le rend pas crédible.
-un scientifique qui fait une découverte écrit un papier et le soumet à des instances scientifiques en vue d'une publication et après il fait une présentation. Ca marche pas dans le sens inverse (surtout vu la présentation)
-et enfin, le point le plus comique c'est que y'a eu confusion et que ce qu'il a découvert c'est du thermite (cf les divers posts de Ciler sur ce point et divers sites web complotistes, et propos de steven jones dans une vidéo sur google, propos à la fin de ce post) et non du thermate. Le thermate est en effet un explosif militaire. Le thermite qui est le résultat de l'oxydation de 2 métaux rentre dans la composition de l'explosif. On a donc le raccourci foireux. Explication du NIST concernant le thermite  

Citation :


12. Did the NIST investigation look for evidence of the WTC towers being brought down by controlled demolition? Was the steel tested for explosives or thermite residues? The combination of thermite and sulfur (called thermate) "slices through steel like a hot knife through butter."
 
NIST did not test for the residue of these compounds in the steel.
 
The responses to questions number 2, 4, 5 and 11 demonstrate why NIST concluded that there were no explosives or controlled demolition involved in the collapses of the WTC towers.  
 
Furthermore, a very large quantity of thermite (a mixture of powdered or granular aluminum metal and powdered iron oxide that burns at extremely high temperatures when ignited) or another incendiary compound would have had to be placed on at least the number of columns damaged by the aircraft impact and weakened by the subsequent fires to bring down a tower. Thermite burns slowly relative to explosive materials and can require several minutes in contact with a massive steel section to heat it to a temperature that would result in substantial weakening. Separate from the WTC towers investigation, NIST researchers estimated that at least 0.13 pounds of thermite would be required to heat each pound of a steel section to approximately 700 degrees Celsius (the temperature at which steel weakens substantially). Therefore, while a thermite reaction can cut through large steel columns, many thousands of pounds of thermite would need to have been placed inconspicuously ahead of time, remotely ignited, and somehow held in direct contact with the surface of hundreds of massive structural components to weaken the building. This makes it an unlikely substance for achieving a controlled demolition.
 
Analysis of the WTC steel for the elements in thermite/thermate would not necessarily have been conclusive. The metal compounds also would have been present in the construction materials making up the WTC towers, and sulfur is present in the gypsum wallboard that was prevalent in the interior partitions.

.  
Après, on peut dire que c'est faux, mais faut amener des preuves, notamment la quantité nécessaire de thermite selon les complotistes, à quels endroit ils ont été placés, comment ils ont été chauffé suffisamment dans tout le wtc, et surtout comment ont-ils fait pour que ce soit aussi parfait au niveau de la chute ? En rappellant encore une fois que le thermite n'est pas un explosif et nécessite une forte chaleur pour bruler et que la chaleur n'était pas la même dans tout le batiment. Il faut donc prévoir la chaleur que prendra telle ou telle partie de l'immeuble, savoir l'étage d'impact. Soyons un minimum réaliste.
Donc il n'a rien trouvé qui prouve le complot. Ca fait plouf les experts complotistes non ?
 
PS: propos de Jones :  

Citation :


Jones also, "cited video pictures showing white ash rising from the south tower near the dripping, liquefied metal. When thermite burns, Jones said, it releases aluminum-oxide ash. The presence of both yellow-white molten iron and aluminum oxide ash "are signature characteristics of a thermite reaction," he said."


Message édité par claque2000 le 16-01-2007 à 21:46:49
n°10394518
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 16-01-2007 à 21:35:09  profilanswer
 

J'imagine la tête que doivent tirer les comploteurs qui se sont bien emmerdé à miner les tours quand ils lisent dans les rapports que les avions suffisaient à les faire effondrer  :D


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°10394540
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 16-01-2007 à 21:38:42  profilanswer
 

Ils n'accordent aucun crédit à ces rapports aussi, ça aide :/

n°10394558
Dæmon
Posté le 16-01-2007 à 21:40:23  profilanswer
 

sidorku a écrit :

J'imagine la tête que doivent tirer les comploteurs qui se sont bien emmerdé à miner les tours quand ils lisent dans les rapports que les avions suffisaient à les faire effondrer  :D


 [:gum]  
 
comment se faire chier pour rien
 


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°10394720
phil279
Posté le 16-01-2007 à 21:55:25  profilanswer
 


 

Dæmon a écrit :

de toute façon cherhcez pas, la démarche de Mr pôb est biasié par avance.
 
ce gars réfute quoique ce soit par l'argument "qu'est ce qi me prouve que c'ets vrai"... alors c'ets sur qu'avec ça, sur internet il ne risque pas grand chose.
 
comment veut tu prouver que qui que ce soit est un expert.
ya bine un moment ou il faut se reposer sur quelquechose que tu considère comme "vrai". un truc acquis.
sinon c'ets tellemnt simple d'étendre ta pensé a tout et n'importe quoi : qu'est ce qui me rpouve que le 11/09 a réellement eu lieu? car dans l'absolu, ni moi ni aucun de nous sur ce topik n'a vécu cet évènement.
et allons mem plus loin. qui nous dit que vous existez tous?
 
 
 
fin tout ça pour dire que toute discution est inutile. on ne peut pas lui amener ce qu'il demande.  
 
 
désolé, mais l'article de La Recherche (que j'ia lu dans l'exemplaire papier) ne peut pas etre mis au meme plan de véracité que n'importe quel video complotiste  [:airforceone] .
ce journal a quand meme une réputation sérieuse. et je ne vois pas comment je pourrais te le prouver. mais bon si tu refuse de l'admettre je peux rien pour toi.  
et c'ets pas un hasard si toute la communauté scientifique est unanime au sujet du 11/09  [:airforceone]


 
 
 
Je ne suis pas tout a fait certain que TOUTE la communauté scientifique soit unanime eux en tout cas ils ont pas l'air d'accord: http://911scholars.org/WhoAreWe.html#FullMembers
 
Quelques exemples:
 
The presently enrolled members of Scholars for 9/11 Truth are as follows:
 
 
 
 
 
Full Members  
 
 
 
Michael M. Andregg (FM)
 
Domestic intelligence, Justice and Peace Studies, St. Thomas University, St. Paul, MN
Mark Bamberger, Ph.D. (FM)
 
Professor of Geology and Environmental Sciences, Miami University and Capital University
Kevin Barrett (FM)
 
Folklore, UW-Madison; Director, Khidria, Inc.; Founding Member, Muslim-Jewish-Christian Alliance for 9/11 Truth, mujca.com
Philip J. Berg, Esq. (FM)
 
Attorney at Law, Former Deputy Attorney General, former candidate for Governor, Lt. Governor, and U.S. Senate from Pennsylvania, whose web site, 911forthetruth.com, covers the RICO lawsuit that is pending against Bush, Cheney and 53 other Defendants in Federal Court, Southern District of New York
Tracy Blevins (FM)
 
Bioengineering, Rice University
Robert M. Bowman (FM)
 
Former Director of the U.S. "Star Wars" Space Defense Program in both Republican and Democratic administrations, and a former Air Force Lieutenant Colonel with 101 combat missions
Robert S. Boyer (FM)
 
Philosophy; Mathematics; Computer Science; University of Texas, Austin
Clare Brandabur (FM)
 
Assistant Professor of English Literature at Dogus University in Istanbul
Joseph G. Buchman, Ph.D. (FM)
 
Associate Professor of Marketing, Adams State College
Andreas von Buelow (FM)
 
Former assistant German defense minister, director of the German Secret Service, minister for research and technology, and member of Parliament for 25 years
Larry Burk (FM)
 
Radiology, Medical hypnosis
Don Bustion (FM)
 
Attorney, Adjunct Professor, Southern Arkansas University
John Bylsma (FM)
 
French language and culture
William A. Cook (FM)
 
Professor of English, University of La Verne, Author of "Tracking Deception: Bush Mid-East Policy"
Richard Curtis (FM)  
 
Dr. Curtis is an Adjunct Professor of Philosophy at several Seattle area colleges.
A. K. Dewdney (FM)
 
Mathematician, Computer Scientist, University of Western Ontario, physics911.net/spine.htm
Joseph Diaferia (FM)
 
Political Science and History, State University and City University, New York
Albert Dragstedt (FM)
 
Classics and Philosophy, St. Mary's College, Oakland, CA
Mike Earl-Taylor (FM)
 
Criminal Profiling, Investigative and Forensic Psychology, Rhodes University, South Africa
Ted Elden (FM)
 
Architect, Communicator
James H. Fetzer (FM)
 
Distinguished McKnight University Professor of Philosophy at the University of Minnesota, Duluth, a former Marine Corps officer, author or editor of more than 20 books, and founder of Scholars for 9/11 Truth
Marcus Ford (FM)
 
Humanities, NAU
Ruth Frankenberg (FM)
 
American Studies, Cultural Studies, Author of four books
Jacqueline F. de Gaston, Ph.D. (FM)
 
Family Science (BYU-prior)
David Ray Griffin (FM)
 
Emeritus Professor of Philosophy of Religion & Theology, Claremont School of Theology & Claremont Graduate University, Author or editor of some 30 books, including "The New Pearl Harbor" and "The 9/11 Commission Report: Omissions and Distortions"
Derrick P. Grimmer (FM)
 
Physics, Alternative energy
David Griscom (FM)
 
Physics of optical materials, Materials science and engineering, Author/co-author of nearly 200 publications
Paul D. Haemig, Ph.D. (FM)
 
Department of Biology and Environment, Kalmar University, Sweden
Bill Hammel (FM)  
 
Ph.D. Physics at U. Wisconsin, Milwaukee (ret.)
Bruce R. Henry (FM)
 
Mathematics, Worcester State College
James Hill (FM)
 
Intellectual property attorney, Radiology, USC School of Medicine
Jim Hogue (FM)
 
MS Theatre, Taught at Community College of Vermont
Robert G. Horn (FM)
 
Former full-time faculty Department of Pathology, at Vanderbilt University School of Medicine  
Charles Hux (FM)
 
Associate Professor, Robert Wood Johnson Medical School
Dillon K. Inouye (FM)
 
Instructional Psychology and Technology, Brigham Young University
Don "Four Arrows" Jacobs (FM)
 
Former Dean of Education, Oglala Lakota College and currently professor of educational leadership at Fielding Graduate University and at Northern Arizona University
Greg Jenkins (FM)
 
Ph. D., Physics
Andrew Johnson (FM)
 
Physics, Computer Science, Software Engineering
Aaron Jones (FM)
 
Computer Engineering at The University of Illinois - Chicago
Michael Keefer (FM)
 
English and theatre, University of Guelph
Jack Keller (FM)
 
Civil Engineering, Irrigation Engineering, Agricultural Engineering
Stephen F. LeRoy (FM)
 
Professor of Economics, University of California, Santa Barbara
Davidson Loehr (FM)
 
Theology; Philosophy of science; Philosophy of religion
Catherine Lowther  (FM)
 
Religious Studies, Peace and Conflict Studies
Jim Marrs (FM)
 
Author, Researcher, 9/11, JFK, more
Richard McGinn (FM)
 
Associate Professor Emeritus of Linguistics and Southeast Asian Studies, Ohio University. Former chair of Linguistics (10 years) and Director of Southeast Asian Studies (4 years) at Ohio University
John McMurtry, Ph.D.  (FM)
 
Professor of Philosophy, University Professor Emeritus Elect, University of Guelph, Fellow of the Royal Society of Canada, and the author of six books dealing with public policy issues
Scott Meredith (FM)
 
 
Literature and Humanities; Maryland Institute College of Art; Editor, Maisonneuve Press
Ted Micceri (FM)
 
Statistical Research, Planning and Analysis, University of South Florida
Tim Millea (FM)
 
ACCESS PI, Computer science
Michael Morrissey (FM)
 
English as a Foreign Language, University of Kassel, Germany
Raymond Munro (FM)
 
Sociology, George Williams College, Downers Grove, Illinois
Jesus Nieto (FM)
 
College of Education, San Diego State University
Leonard Olds (FM)
 
Professional metallurgist, Colorado School of Mines
Daniel Orr (FM)
 
Professor Emeritus, Department of Economics, University of Illinois
Matthew Orr (FM)
 
Population Biology, Evolution and Ecology, University of Oregon "Is the War on Terror Fraudulent?"
John Pepper (FM)
 
MS, PE. Structural Dynamicist (ret.), Charter Member, Structural Engineering Institute of the American Society of Civil Engineers
Peter Phillips (FM)
 
Sociology Department, Sonoma State University, Global Dominance Research, projectcensored.org
Jean-Pierre Petit (FM)
 
Aeronautics, astrophysics, engineering
Diana Ralph (FM)
 
Associate Professor Carleton University School of Social Work. Author of Work and Madness: The Rise of Community Psychiatry
Joseph Raso (FM)
 
Political Science, Comparative and International Politics, State-sponsored terrorism, resourcespc.org
Gera Rosy (FM)
 
Sociology, taught at University of Texas at El Paso and Metropolitan State College in Denver
Christian Schladetsch (FM)  
 
Computer scientist, simulation systems; Lectured at Univ of Queensland
James G. Smart, Ph.D. (FM)
 
U. S. History Asst. Prof., University of Chattanooga, TN then Assoc Prof, Professor, Keene State College, Keene, NH (now Prof. emeritus)
Paul Smith (FM)
 
Electronics engineer, Physics Dept., Indiana University
Kenneth Sowden (FM)
 
Mathematics, West Hills Community College
David Sprintzen (FM)
 
Professor Emeritus of Philosophy, Long Island Progressive Coalition, Citizen Action of New York
Morgan Stack (FM)
 
Accounting, Finance & Information Systems, University College Cork (UCC), Ireland. Co-founder of the Irish 9/11 Truth Movement
Earl Staelin (FM)
 
Taught law at the University of Toledo College of Law
Robert J. Stern (FM)
 
Associate Prof. of Mathematics, Pellissippi State Technical Community College
Webster Griffin Tarpley (FM)
 
President, Washington Grove Institute Government-sponsored terror, Author, "9/11 Synthetic Terror"
Constance De Vereaux (FM)
 
Philosophy and political science, Program in Arts Management, Shenandoah University
Martin Walter (FM)
 
Professor, Mathematics, University of Colorado at Boulder
Lon Waters (FM)
 
High performance computing Software engineering Sandia National Laboratory
Richard Welser (FM)
 
Psychology, Neuropsychology, Philosophy of Science
Gary Welz (FM)
 
M.Sc. Mathematics at John Jay College of Criminal Justice in New York
Grant Williams (FM)
 
Commercial construction with emphasis on seismic and structural engineering
Gerhard Wisnewski (FM)
 
Political scientist; Author of "Das RAF-Phantom", "Operation 9/11", "Aktenzeichen 11.9. ungeloest" (Case 9/11 Unsolved), "Mythos 9/11" and (forthcoming), "Verschlusssache Terror" (The secret files of terror)
Judy Wood (FM)
 
Civil Engineering, Engineering Mechanics, Materials Engineering Science, http://janedoe0911.tripod.com/  
William Woodward (FM)
 
Psychology, Political Psychology, University of New Hampshire
 
 
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Associate Members  
 
 
Active American
Sterling D. Allan (AM)
 
New Energy Congress, Founder, PES Network, Inc, Executive Director
Garry Anaquod (AM)
 
Sessional instructor, First Nations University of Canada
Gary Anderson (AM)
 
Plant molecular genetics, Indiana University
James Arft (AM)
 
America First Party
Gwendolyn Atwood (AM)
 
Clinical psychologist, Ed.D., Harvard University
John C. Austin (AM)
 
Juris Doctorate; Music publishing; Radio broadcasting
Steve Baer (AM)
 
Solar energy, Manufacturing
Whitney Baron (AM)
 
Philosophy, Psychology, Protest Music
Kenneth Bauman (AM)
 
Law enforcement, Explosives detection, Railroad detective (retired), Author of "Leaves of Lavendered Lily"  
Mark L. Beauchamp, MD (AM)
 
Physician
Michael Berger (AM)
 
Speaker, Spokesman, 911Truth.org
Mark S. Bilk (AM)
 
Computer programmer; Electronics technician/engineer; cosmicpenguin.com/911
Steve Bishop (AM)
 
Information Technology
Ray Bock (AM)
 
Systems analyst (ret). BA Economics and MA in Education
Kevin Bracken (AM)
 
Victorian Branch Secretary of the Maritime Union of Australia
Len Bracken (AM)
 
Credentialed Journalist, Graduate of GWU's Elliott School of International Affairs, Author of "Shadow Government: 9/11 and State Terror"
Jordan Brewster (AM)
 
Conspiracies
James Roger Brown (AM)
 
Director, The Sociology Center; Congressional Evidence Book Author
D'Anne Burley (AM)  
 
Talk Show Host, Truthradio, RBNLIVE.COM
Bill Carlson (AM)
 
Webmaster, groups.yahoo.com/group/wrh/
Thom Clark (AM)
 
Registered geologist, Environmental geologist
Mike Cogan (AM)
 
Computer professional
Muhammad Columbo (AM)
 
Graduate Engineer electronics wide industrial experience
Michael Copass  (AM)
 
Microbiology, Vaccinology, Immunology
Patrick B. Cottrell (AM)
 
Graduate of the University of Notre Dame (Electrical Engineering) and Saint Anselm College (Liberal Arts)
Judy Cunningham (AM)
 
Health Education, Counseling and Rehabilitation
Rose Davis (AM)
 
Publisher of Liberty Steward, a Bill of Rights e-magazine
Thaddeus Dombrowski (AM)
 
Mathematics, Computer science, Software engineering
Karel Donk (AM)
 
New York City architect Chair of the Independent Peer Review Committe for the NIST WTC Reports at nistreview.org
Curtis T. Dunlap (AM)
 
Weather forecaster, Global Hawk technology
John Ekonomou (AM)
 
Physics, Chemistry, Information Technology
Joel Ferrell (AM)
 
Pilot, Aeronautical engineer,  physics911.net/spine.htm
Paul Fortunato (AM)
 
Electrical Engineering, Radar and telecommunications
Craig T. Furlong (AM)
 
Quantitative Methods, Business Administration
Cathy Garger (AM)
 
Mathematics, Certified Public Accountant
Kenyon Gibson (AM)
 
Former US Naval Intelligence, author of "Common Sense: A Study of the Bushes, the CIA and the Suspicions Regarding 9/11" (2003, in Arabic) and of "Hemp for Victory" (2006)
Gordon Ginn (AM)
 
Motives behind attack
Sean Glazier (AM)
 
Software engineering
Donald Theodore Grahn (AM)
 
TV Producer, "All-ways Pursuing Truth", Public Access TV, Seattle
Rick Guerard (AM)
 
Journeyman ironworker, Industrial maintenance
Dan Hamburg (AM)
 
ETC...
(liste non exhaustive)  
 
Scholars for 9/11 Truth : http://911scholars.org/
 
 
 

n°10394800
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-01-2007 à 22:03:20  profilanswer
 

pob a écrit :

Non, c'est pas une cause, c'est une cconsequence.


Toi, tu es un roi du monde :D .

 

Ils pensent que la fumée est une conséquence d'un manque d'oxygène, hors, il existe de nombreux cas de feu et incendie où  on trouve beaucoup de fuée, sans qu'il y aie pour autant manque d'oxygène. En réalité, on peu y inclure une bonne partie des feu liés à des hydrocarbure. Et si tu veux vérifier que ce que je te dis est bien vrai (c'est à dire que l'on peu avoir un feu sans manque d'oxygène mais qui produit beaucoup de fumée) je t'invite à aller sur ce site, à cette page:
http://www.airliners.net/search/ph [...] ersion=6.0
vers le bas, un A340 d'Air-France qui a brulé à air libre en générant une grosse fumées sur plusieurs heures.
l'une des photos:
[#c4c8cc" face="ARIAL, Helvetica, Geneva" size="1]http://www.airliners.net/open.file/0892370/M/[/#c4c8cc" face="ARIAL, Helvetica, Geneva" size="1]

 

n°10394810
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 16-01-2007 à 22:04:39  profilanswer
 

Oui un ingénieur civil et un physicien, et surtout :D

 
Citation :

Radiology, Medical hypnosis
Don Bustion (FM)

 

Lui il te fait voir king kong attaquer les tours [:belokan]

Message cité 1 fois
Message édité par inti le 16-01-2007 à 22:05:18
mood
Publicité
Posté le 16-01-2007 à 22:04:39  profilanswer
 

n°10394856
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-01-2007 à 22:09:09  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

-> Cela ne semble-t-il pas louche que les 2 batiments s'effondrent pile poil verticalement, sans tomber de coté ou autre ? Surtout après 90 minutes de feu qui s'éteind ?

 

-> Certes, mais ... pas à ce timing ultra précis et cette régularité !


L'une des tour est partiellement tombée sur le côté (partie au dessus de l'impact). Pour le reste, les étages inférieurs n'ont pas été plus endomagé que le reste, l'effondrement est donc parti du haut, de ce fait, aucune raison pour que la base bascule tant qu'elle n'est pas pris par l'effondrement.

 

Surtout, comme dit précédemment, l'argument du feux qui s'éteint est parfaitement faux. I se base sur l'argument de la fumée dont on a vu qu'il était parfaitement bidon. Il y a plus de chance que l'incendie soit passé à un stade que l'on appelle "généralisé" où tout ou presque ce qui est autour du feu prend feu à son tour.

 

Pour en savoir plus sur les incendies:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie

  


n°10394860
claque2000
GamerTag : claquos2000
Posté le 16-01-2007 à 22:09:24  profilanswer
 

inti a écrit :

Oui un ingénieur civil et un physicien, et surtout :D
 

Citation :

Radiology, Medical hypnosis
Don Bustion (FM)


 
Lui il te fait voir king kong attaquer les tours [:belokan]


 
Tu n'as rien compris alors, c'est vachement utile un gars qui fait de l'hypnose et des radios pour analyser les cause d'effondrement d'un bâtiment. Faut vraiment être malhonnète intellectuellement pour ne pas faire le lien.  
 
 
 :whistle:


Message édité par claque2000 le 16-01-2007 à 22:10:10
n°10394861
Dæmon
Posté le 16-01-2007 à 22:09:25  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Je ne suis pas tout a fait certain que TOUTE la communauté scientifique soit unanime eux en tout cas ils ont pas l'air d'accord: http://911scholars.org/WhoAreWe.html#FullMembers
 
 
Domestic intelligence, Justice and Peace Studies, St. Thomas University, St. Paul, MN
Mark Bamberger, Ph.D. (FM)
 
Professor of Geology and Environmental Sciences, Miami University and Capital University
Kevin Barrett (FM)
 
Folklore, UW-Madison; Director, Khidria, Inc.; Founding Member, Muslim-Jewish-Christian Alliance for 9/11 Truth, mujca.com
Philip J. Berg, Esq. (FM)
 
Attorney at Law, Former Deputy Attorney General, former candidate for Governor, Lt. Governor, and U.S. Senate from Pennsylvania, whose web site, 911forthetruth.com, covers the RICO lawsuit that is pending against Bush, Cheney and 53 other Defendants in Federal Court, Southern District of New York
Tracy Blevins (FM)
 
 
Former Director of the U.S. "Star Wars" Space Defense Program in both Republican and Democratic administrations, and a former Air Force Lieutenant Colonel with 101 combat missions
Robert S. Boyer (FM)
 
Philosophy; Mathematics; Computer Science; University of Texas, Austin
Clare Brandabur (FM)
 
Assistant Professor of English Literature at Dogus University in Istanbul
Joseph G. Buchman, Ph.D. (FM)
 
Associate Professor of Marketing, Adams State College
Andreas von Buelow (FM)
 
Radiology, Medical hypnosis
Don Bustion (FM)
 
French language and culture
 
 
.
.
.
.
.
etc.
.
.
.
.
 
 
 
 


on récapitule : les experts que tu nous cites sont :  
 

  • Professor of Geology and Environmental Sciences
  • Founding Member, Muslim-Jewish-Christian Alliance for 9/11 Truth
  • former candidate for Governor,
  • former Air Force Lieutenant Colonel
  • Assistant Professor of English Literature
  • Professor of Marketing
  • Professor of English Literature
  • French language and culture

:lol:  :lol:  :lol:  
 
 
certain sont des professeurs de lycée... vla les experts  :sarcastic:  
 
 
et yen a plein comme ça.
 
 
t'a regardé leur qualifications?
 
 
ou sont les EXPERT dans les domaines concernés?


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°10394872
claque2000
GamerTag : claquos2000
Posté le 16-01-2007 à 22:11:00  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


ou sont les EXPERT dans les domaines concernés?


 
Au NIST non ? ou ils ne participent pas aux débats, tant les dires complotistes sont biaisées par les éléments non pris en compte.


Message édité par claque2000 le 16-01-2007 à 22:12:11
n°10394878
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-01-2007 à 22:11:26  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Professor of Geology and Environmental Sciences,
Folklore,
Attorney at Law,  
Bioengineering,  
Philosophy; Mathematics; Computer Science;  
Assistant Professor of English Literature
Associate Professor of Marketing,
Radiology, Medical hypnosis
Attorney,  
French language and culture
Professor of English,
 Professor of Philosophy
Mathematician, Computer Scientist
Political Science and History
Classics and Philosophy,
Criminal Profiling, Investigative and Forensic Psychology,
Architect, Communicator
Professor of Philosophy  
Humanities,
American Studies, Cultural Studies,
Family Science  
Professor of Philosophy of Religion & Theology,
Department of Biology and Environment,
Mathematics,  
Intellectual property attorney, Radiology,
MS Theatre,  
Department of Pathology,
Associate Professor,
Instructional Psychology and Technology,
professor of educational leadership  
Physics, Computer Science, Software Engineering
Computer Engineering  
English and theatre,
Civil Engineering, Irrigation Engineering, Agricultural Engineering
Professor of Economics,
Theology; Philosophy of science; Philosophy of religion
Religious Studies, Peace and Conflict Studies
Author, Researcher, 9/11, JFK, more ( [:ddr555])
Linguistics and Southeast Asian Studies,
Professor of Philosophy,  
Literature and Humanities;
Statistical Research, Planning and Analysis,  
Computer science
English as a Foreign Language,
Sociology,
College of Education,
Professional metallurgist,
Department of Economics
Population Biology, Evolution and Ecology,
Sociology Department,
Jean-Pierre Petit (FM) Aeronautics, astrophysics, engineering ([:ddr555])
Community Psychiatry
Political Science
Sociology,
Computer scientist,  
U. S. History  
Electronics engineer,
Mathematics,
Professor Emeritus of Philosophy,
Accounting, Finance & Information Systems,
Taught law at the University
Associate Prof. of Mathematics,
Philosophy and political science,
Professor, Mathematics,
High performance computing Software engineering
Psychology, Neuropsychology, Philosophy of Science
M.Sc. Mathematics  
Political scientist
Psychology, Political Psychology,


 
Y a pas un truc marrant dans les spécialités de tous ces braves gens? [:klemton]


Message édité par Cardelitre le 16-01-2007 à 22:13:20
n°10394902
Dæmon
Posté le 16-01-2007 à 22:13:38  profilanswer
 

ya 95% de ces gens qui no'nt aucune qualifiquation scientifique.
 
dans ceux qui reste (on va garder les matheux/physiciens) j'aimerais bien voir leur traveaux... je sais pas un genre de rapport commme cleui du nist.
 
c'ets bien de dire "je suis scientifique et je crois a la conspiration du 9/11"... encore faut il etayer tout ça....


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°10394927
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 16-01-2007 à 22:15:19  profilanswer
 

Roh j'avais pas tilté jean-pierre petit, ca devient énorme les ramifications là :D

n°10394955
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-01-2007 à 22:19:08  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Je ne suis pas tout a fait certain que TOUTE la communauté scientifique soit unanime eux en tout cas ils ont pas l'air d'accord: http://911scholars.org/WhoAreWe.html#FullMembers

 

Quelques exemples:

 

The presently enrolled members of Scholars for 9/11 Truth are as follows:
 

  


Full Members

  

Michael M. Andregg (FM)

 

Domestic intelligence, Justice and Peace Studies, St. Thomas University, St. Paul, MN
Mark Bamberger, Ph.D. (FM)

 

Professor of Geology and Environmental Sciences, Miami University and Capital University
Kevin Barrett (FM)

 

Folklore, UW-Madison; Director, Khidria, Inc.; Founding Member, Muslim-Jewish-Christian Alliance for 9/11 Truth, mujca.com
Philip J. Berg, Esq. (FM)

 

Attorney at Law, Former Deputy Attorney General, former candidate for Governor, Lt. Governor, and U.S. Senate from Pennsylvania, whose web site, 911forthetruth.com, covers the RICO lawsuit that is pending against Bush, Cheney and 53 other Defendants in Federal Court, Southern District of New York
Tracy Blevins (FM)

 

Bioengineering, Rice University
Robert M. Bowman (FM)

 


Si tu veux, on peut aussi lister toutes les personnes qui ont un poste plus ou moins prestigieux et qui font parti d'une secte. en tout cas, dans le lot, (j'ai rapidement lu, la liste est longue), il y a assez peu de scientifique (beaucoup de phylosophe, des présidents d'associations ...) qui peuvent avoir leur oppinion, mais pour pouvoir discuter structure métalique, c'est un peu juste (de ce côté là, je peux m'affirmer sans problème comme étant plus compétent, et sans faire la grosse tête)

 

A si, un gars en génie civil, mmais en fait un ingénieur agronome spéciaisé en irrigation (donc, pour lui aussi c'est mort)

 

Pourrais tu racourcir la liste en ne méttant que les physiciens et, le cas échéant, les mathématiciens, tout en nous citant (ou donner un lien) sur leurs propos (des propos détournés, on en a vu des masses sur ce topic)

 


A savoir, qu'on est pas à l'abris de cas type "Jean Pierre Petit" physicien, anciennement du CNRS et qui croie .... aux ummites, une sorte d'extraterrestre évolué. C'est à ma connaissance le seul physicien français à soutenir a thèse du complot  :D


Message édité par zyx le 16-01-2007 à 22:20:20
n°10394968
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-01-2007 à 22:20:53  profilanswer
 

inti a écrit :

Roh j'avais pas tilté jean-pierre petit, ca devient énorme les ramifications là :D


Il est dans tous les coups fourrés du genre lui... [:huit]

n°10394977
phil279
Posté le 16-01-2007 à 22:21:39  profilanswer
 

Encore le café du commerce qui juge qui est expert et qui ne l'est pas
 
Et si cliquer sur un lien et lire est trop difficile pour vous bah...

n°10394979
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 16-01-2007 à 22:21:41  profilanswer
 
n°10395116
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-01-2007 à 22:37:00  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Encore le café du commerce qui juge qui est expert et qui ne l'est pas

 

Et si cliquer sur un lien et lire est trop difficile pour vous bah...


Tu sais, j'ai fait des études sup de sciences (et je suis loin d'être le seul ici), donc, me dire plus compétent qu'un journaliste ou un phylosophe, ça n'a rien de problématique pour moi.

 

Dans les membres à part entière, je ne voi qu'environ 12-13 personnes qui peuvent avoir des compétences dans es bons dommaines dont une bonne partie avecc des doubles compétences. C'est peu.

    

n°10395222
claque2000
GamerTag : claquos2000
Posté le 16-01-2007 à 22:46:54  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Encore le café du commerce qui juge qui est expert et qui ne l'est pas
 
Et si cliquer sur un lien et lire est trop difficile pour vous bah...


 
Ah nan c'est plutot au café du commerce qu'on ose dire qu'un psychologue ou philosophe est compétent en physique et structures des matériaux pour étudier les causes d'effondrement des TT. Et je sais pas trop comment les scientifiques doivent prendre le fait que toutes leur études et travaux antérieurs spécialisés, ca sert à rien, puisque qu'un simple philosophe a les compétences requises.
 
Le jour où ce genre de réflexions sera la norme, la science sera morte et après la chasse aux sorcières, y'aura la chasse aux scientifiques. Faudrait qu'on pense à préparer un plan pour s'en sortir, amis scientifiques


Message édité par claque2000 le 16-01-2007 à 22:50:52
n°10395416
seblomb
Posté le 16-01-2007 à 23:03:47  profilanswer
 


Manque Charlie Sheen, actor dans la liste  :o

 


Plus sérieusement, il y en a qui se foutent de la gueule du monde. On demande des noms d'experts, et on nous sort une liste où la majorité des mecs sont philosophes, sociologues, etc...Tu aurais pu au moins faire le tri :/


Message édité par seblomb le 16-01-2007 à 23:04:18
n°10395550
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-01-2007 à 23:16:57  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Je ne suis pas tout a fait certain que TOUTE la communauté scientifique soit unanime eux en tout cas ils ont pas l'air d'accord: http://911scholars.org/WhoAreWe.html#FullMembers
 
Quelques exemples:
 
Scholars for 9/11 Truth : http://911scholars.org/


 
Pour une assoc qui s'intitule 911scholars, c'est un véritable aveux d'incompétence cette liste.  
 
Ca ne t'as pas sauté aux yeux ?
 
 
 
a+

n°10395638
claque2000
GamerTag : claquos2000
Posté le 16-01-2007 à 23:24:28  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Pour une assoc qui s'intitule 911scholars, c'est un véritable aveux d'incompétence cette liste.  
 
Ca ne t'as pas sauté aux yeux ?
 
 
 
a+


 
Ce n'est pas un aveu d'incompétence. Les complotistes peuvent eux aussi produire une liste d'experts. Tous surement expert dans leur domaine. Le problème, c'est que pour beaucoup, le dit domaine ne sert absolument à rien pour le 11 septembre. Mais comme annoncé précédemment par des complotistes "nous aussi on peut sortir des listes d'experts". C'est maintenant fait. Heuresement que le ridicule ne tue pas.

n°10396003
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-01-2007 à 23:58:20  profilanswer
 

claque2000 a écrit :

Ce n'est pas un aveu d'incompétence. Les complotistes peuvent eux aussi produire une liste d'experts. Tous surement expert dans leur domaine. Le problème, c'est que pour beaucoup, le dit domaine ne sert absolument à rien pour le 11 septembre. Mais comme annoncé précédemment par des complotistes "nous aussi on peut sortir des listes d'experts". C'est maintenant fait. Heuresement que le ridicule ne tue pas.


 
C'est ce que je voulais dire. En terme d'expertise scientifique des faits : montrer que matériellement ça n'a pas pu avoir lieu comme il est dit dans la "version officielle", et montrer que telle version alternative est plus crédible sur une base solide et un minimum quantitative, s'intituler 911scholar signifie que l'on compte quelques élements crédibles ayant pu réaliser cette analyse, au moins sur titre.
 
Et là, bon...  :pfff:  
 
a+

n°10396083
claque2000
GamerTag : claquos2000
Posté le 17-01-2007 à 00:07:29  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

C'est ce que je voulais dire. En terme d'expertise scientifique des faits : montrer que matériellement ça n'a pas pu avoir lieu comme il est dit dans la "version officielle", et montrer que telle version alternative est plus crédible sur une base solide et un minimum quantitative, s'intituler 911scholar signifie que l'on compte quelques élements crédibles ayant pu réaliser cette analyse, au moins sur titre.
 
Et là, bon...  :pfff:  
 
a+


 
Nan mais si tu te places dans un contexte complotiste. Cette liste est une liste d'experts comme pour le rapport du NIST. Toute demande ultérieure d'avoir des capacités dans les domaines nécessaire à l'étude est du chipotage. Comment veux tu y voir un aveu d'incompétence et que ca pique les yeux.

Message cité 1 fois
Message édité par claque2000 le 17-01-2007 à 00:08:59
n°10396216
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 17-01-2007 à 00:22:30  profilanswer
 

claque2000 a écrit :

Nan mais si tu te places dans un contexte complotiste. Cette liste est une liste d'experts comme pour le rapport du NIST. Toute demande ultérieure d'avoir des capacités dans les domaines nécessaire à l'étude est du chipotage. Comment veux tu y voir un aveu d'incompétence et que ca pique les yeux.

 

Certes. Mais mon gros doigt me dit que s'ils avaient eu un mec incontestable dans ce domaine, crédible sur ses titres et obligeant leurs adversaires à plisser les yeux (autrement que pour rire), il serait en tête de liste.

 

:ange:


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-01-2007 à 00:24:34
n°10398092
p47alto1
Posté le 17-01-2007 à 11:48:54  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Encore le café du commerce qui juge qui est expert et qui ne l'est pas

 

Et si cliquer sur un lien et lire est trop difficile pour vous bah...

 

J'ai cliqué. Il y a un bon moment de ça. Et j'ai même vadrouillé sur Flight77info, tu sais, un site tenu par quelqu'un qui n'est pas précisément pro-version officielle :D
Et voici ce qu'il en pense, des sch*lars:

Citation :

UPDATE 5/24/6
 one of the more popular cities on planet 9/11 CT is called, 'sch*lars for 9/11 truth' [the only wikipedia definition i've ever seen being considered for deletion]. this is a relatively new organization, and support the highly dubious judicial watch. while having many well-meaning members, there is no denying that 'scholars for 9/11 truth' neither acts in scholarly ways, nor do they promote accuracy (also known as 'truth'). instead S911T hump to no end the notion that something other than a 757 hit the pentagon.

 

Et pour répéter une fois de plus une évidence, un instit remplaçant ou un spécialiste du théâtre n'ont que fort peu de légitimité à affirmer qu'il s'agit d'un complot, sauf s'ils en ont été acteurs ou témoins directs, et même dans ce cas, la mention de leur profession n'est pas pertinente.

Message cité 1 fois
Message édité par p47alto1 le 17-01-2007 à 11:53:24
n°10398296
Ethel
Chicailleuse
Posté le 17-01-2007 à 12:09:47  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

J'ai cliqué. Il y a un bon moment de ça. Et j'ai même vadrouillé sur Flight77info, tu sais, un site tenu par quelqu'un qui n'est pas précisément pro-version officielle :D
Et voici ce qu'il en pense, des sch*lars:

Citation :

UPDATE 5/24/6
 one of the more popular cities on planet 9/11 CT is called, 'sch*lars for 9/11 truth' [the only wikipedia definition i've ever seen being considered for deletion]. this is a relatively new organization, and support the highly dubious judicial watch. while having many well-meaning members, there is no denying that 'scholars for 9/11 truth' neither acts in scholarly ways, nor do they promote accuracy (also known as 'truth'). instead S911T hump to no end the notion that something other than a 757 hit the pentagon.


 
Et pour répéter une fois de plus une évidence, un instit remplaçant ou un spécialiste du théâtre n'ont que fort peu de légitimité à affirmer qu'il s'agit d'un complot, sauf s'ils en ont été acteurs ou témoins directs, et même dans ce cas, la mention de leur profession n'est pas pertinente.


 
Oui, mais l'effondrement ? [:ocube]


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°10398347
p47alto1
Posté le 17-01-2007 à 12:16:58  profilanswer
 

Ethel a écrit :

Oui, mais l'effondrement ? [:ocube]


 
Premier post [:ocolor]

n°10398401
Chaos Inte​stinal
Posté le 17-01-2007 à 12:26:39  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Premier post [:ocolor]

 

Oui mais le PASSEPORT ? [:zaib3k]

Message cité 2 fois
Message édité par Chaos Intestinal le 17-01-2007 à 12:26:47
n°10398877
p47alto1
Posté le 17-01-2007 à 13:27:31  profilanswer
 

Chaos Intestinal a écrit :

Oui mais le PASSEPORT ? [:zaib3k]


 
Premier post [:foudtag]

n°10398969
power600
Toujours grognon
Posté le 17-01-2007 à 13:37:18  profilanswer
 

Chaos Intestinal a écrit :

Oui mais le PASSEPORT ? [:zaib3k]


Le passeport a été posé là pour faire diversion et masquer le fait que le WTC 7 fait partie du complot. Cet immeuble s'est écroulé exprès parce qu'il était de mèche avec le gouvernement Bush  :o

Message cité 1 fois
Message édité par power600 le 17-01-2007 à 13:37:42

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°10399198
Chaos Inte​stinal
Posté le 17-01-2007 à 13:57:52  profilanswer
 

power600 a écrit :

Le passeport a été posé là pour faire diversion et masquer le fait que le WTC 7 fait partie du complot. Cet immeuble s'est écroulé exprès parce qu'il était de mèche avec le gouvernement Bush  :o


 
Une mèche ? C'est donc une démolition contrôlée. Pull it!

n°10399262
power600
Toujours grognon
Posté le 17-01-2007 à 14:03:50  profilanswer
 


Done  [:twixy]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°10402002
Dæmon
Posté le 17-01-2007 à 17:59:36  profilanswer
 

phil279 a écrit :

Encore le café du commerce qui juge qui est expert et qui ne l'est pas
 
Et si cliquer sur un lien et lire est trop difficile pour vous bah...


 :lol:  
 
 
désolé tu me fait rire....
 
c'ets pas "café de commerce" de dire qu'un prof de litérature n'ets pas compétent @ propos du 11-septembre... c'ets une évidence  [:airforceone]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°10402054
Dæmon
Posté le 17-01-2007 à 18:06:37  profilanswer
 

le plus marrant c'ets que dans la paryie nommée "Press Releases" du site.... je croyais y trouver les publications scientifiques de tout ces experts (sic...)... eh ben non. c'ets juste les articles que publient les membres de l'assoc sur le site. aucune analyse... juste du blabla :sarcastic:


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°10402124
moktarama
Pas de quartier
Posté le 17-01-2007 à 18:13:02  profilanswer
 

Et alors ? Vraiment, je vois pas pourquoi il auraient moins de crédibilité que  La Recherche :o    
 
 
 
PS: ça me fait hurler de rire ça d'ailleurs, pour les complotistes, La Recherche semble assimilé à un journal de type Voici/Gala, genre tu leur envoie un ptit texte et ils le mettent direct dans la prochaine édition :D  
 
 
Edit : J'adore ! Ils vous ont rendu utra réactifs les complotistes. La touche TAB m'a tuer :D

Message cité 1 fois
Message édité par moktarama le 17-01-2007 à 18:31:38
n°10402164
Dæmon
Posté le 17-01-2007 à 18:17:40  profilanswer
 

moktarama a écrit :

Et alors ? Vraiment, je vois pas pourquoi il auraient moins de crédibilité que  La Recherche


 :sweat:

 


je sais pas quoi répondre.

 

non vraiment....

  


nan mais sérieu. as tu deja ouvert La Recherche une fois dans ta vie? nan parce que une revue unanimenmment reconnu comme scientifique n''est pas a mettre au meme niveau que nimporte quel groupement de personnes qui se prétend "expert"....

 

quand je vois ça :

 
Citation :

Clare Brandabur (FM)

 

   Assistant Professor of English Literature at Dogus University in Istanbul

 

Joseph G. Buchman, Ph.D. (FM)

 

   Associate Professor of Marketing, Adams State College

 

John Bylsma (FM)

 

   French language and culture


ça donne une idée des experts  :sarcastic:


Message édité par Dæmon le 17-01-2007 à 18:17:58

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