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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°27207584
DarkGriffi​n
Posté le 22-07-2011 à 23:56:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tietie006 a écrit :


 
Car nous ne sommes pas dans Counter strike ou dans un autre jeu vidéo ...et que d'un ordre qui vient d'en haut et qui doit parcourir toute la chaîne de décision, il y a plusieurs minutes qui se passent ! La Youtubite aigüe a tendance à faire des ravages au niveau du sens commun ...


 
Qu'est-ce que vous avez avec Youtube ? Vous avez des actions chez Dailymotion ?
 
Donc, je récapitule : il y a bien un ordre qui est d'intercepter ou d'abattre l'avion, qui va vers on ne sait où, mais dont on connait la distance à la cible. On n'alerte pas les bâtiments officiels importants d'évacuer, ça n'a pas de fondement, c'est probablement juste un détournement classique d'avion (à noter que j'aimerais bien connaitre le nombre de détournements qui est fait aux états-unis par an, la procédure suivi, et l'implication du vice-président dans la décision, ainsi que celle du président, je me renseignerai). Nos avions sont capables de l'intercepter rapidement, on confirme l'ordre à 15 km de la cible inconnue. Stupéfaction : il se dirige vers le pentagone. Stupéfaction : il fait un grand virage (combien de temps pour faire un virage pareil ?) qui ne laisse plus de doute quant à ses intentions. On ne réagit pas parce que la chaine de décision prend plusieurs minutes, et que l'ordre était de l'intercepter, pas de l'abattre, zut. Crash, bing, plang, boum. On dégage les avions en vitesse et on dira plus tard qu'on n'avait pas eu le temps d'arriver sur les lieux.
 
J'ai bon ?

mood
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Posté le 22-07-2011 à 23:56:52  profilanswer
 

n°27207604
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 22-07-2011 à 23:58:27  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

Ça fait déjà un paquet d'année que l'armée Us est passé au système métrique.


 
j'ai appris le mot click dans hypérion [:huit]
 


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27207609
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 22-07-2011 à 23:58:44  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :


 
Qu'est-ce que vous avez avec Youtube ? Vous avez des actions chez Dailymotion ?
 
Donc, je récapitule : il y a bien un ordre qui est d'intercepter ou d'abattre l'avion, qui va vers on ne sait où, mais dont on connait la distance à la cible. On n'alerte pas les bâtiments officiels importants d'évacuer, ça n'a pas de fondement, c'est probablement juste un détournement classique d'avion (à noter que j'aimerais bien connaitre le nombre de détournements qui est fait aux états-unis par an, la procédure suivi, et l'implication du vice-président dans la décision, ainsi que celle du président, je me renseignerai). Nos avions sont capables de l'intercepter rapidement, on confirme l'ordre à 15 km de la cible inconnue. Stupéfaction : il se dirige vers le pentagone. Stupéfaction : il fait un grand virage (combien de temps pour faire un virage pareil ?) qui ne laisse plus de doute quant à ses intentions. On ne réagit pas parce que la chaine de décision prend plusieurs minutes, et que l'ordre était de l'intercepter, pas de l'abattre, zut. Crash, bing, plang, boum. On dégage les avions en vitesse et on dira plus tard qu'on n'avait pas eu le temps d'arriver sur les lieux.
 
J'ai bon ?


 
Qu'est-ce que vous avez avec Youtube ? Vous avez des actions chez Dailymotion ?

Oui je suis le cousin de Larry Silverstein ...
 
Tin vous m'impressionnez Griffin, Dark, par Ray (qui est une fiotte ...), par la connaissance du dossier et la célérité de vos réponses ...vous êtes un magicien ... [:cheukleu:2]
 
Vous avez un bonbec ... [:tietie006:2]


Message édité par Tietie006 le 23-07-2011 à 00:00:12

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°27207678
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 23-07-2011 à 00:04:45  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :


@GerPhil : la question n'est pas de savoir pourquoi, mais bien s'il y a eu explosion ou non. Parce qu'en fait, il semblerait que la commission d'enquête ne parle pas un instant de ces explosions, or c'est plutôt à elle, de faire la lumière sur les faits qui se sont produits : s'il y a eu des explosions, ils doivent l'expliquer et dire pourquoi. Selon vous, donc, y a-t-il eu des explosions ?


Des explosions dans un building qui vient de se prendre dans la tronche un avion lancé à 650 km/h, avec les dizaines de milliers de litres de kéro qui vont avec, n'ont rien pour me surprendre..  
Ce serait même le contraire qui serait étonnant.
Il doit s'agir du fameux "fireball" qui est descendu par les cages d'ascenseurs et les conduits de service.  
(Et pour gagner encore du temps, oui !,  il y avait des ascenseurs express qui desservaient les niveaux "lobby techniques" (1/3, 2/3 et sommet de la Tour) jusqu'au rdc et sous-sol.)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] 9rieur.svg
W. Rodriguez ne peut pas dire avec précision, à quel moment le crash a eu lieu.. Il ne l'a pas vu, puisqu'il était en sous-sol ...
Il a perçu avec un temps de retard l'impact de l'avion avec les structures de la Tour à cause du temps de propagation des ondes dans l'acier.
La Commission parle de ce "fireball" et des blessés au rdc, me semble-t'il.


Message édité par GerPhil le 23-07-2011 à 00:54:13

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°27207679
DarkGriffi​n
Posté le 23-07-2011 à 00:04:48  profilanswer
 

@Modération : c'est à moi que vous parlez ? La modération insulte les gens ici ? A vous aussi, je peux envoyer les preuves que je ne suis pas un "espion" de RO ou je ne sais quoi. Mais visiblement, la modération s'en moque...
 
@mIRROR : alors je vous prie de m'excuser si je n'ai pas vu votre lien vers wikipédia, je n'ai rien contre ce site. Pour mon excuse, ça fuse un peu ici, dans tous les sens, et ce n'est pas facile de s'y retrouver (vous avez d'ailleurs déjà oublié mes questions). Donc mea culpa si je n'ai pas vu votre réponse, que voulez-vous de plus, je suis de bonne foi et prêt à l'étudier à nouveau.
 
Quant à mon domaine, outre le fait que ça ne vous regarde pas, c'est un de ces domaines qui feraient mentir le déterminisme de l'informatique (bien que ça reste, évidemment, déterministe). Quand je dis : la science s'est ou peut se tromper, c'est une certitude. Je ne sais pas où vous travaillez, mais dans ma boite, il n'est pas rare de voir deux grands spécialistes d'un même domaine ne pas être d'accord sur une théorie, un processus, un calcul, etc... D'ailleurs, pour en revenir aux expertises sur le WTC 1 & 2, les scientifiques avaient en tout premier expliqués que les tours étaient tombés par l'effet "pancake" c'est bien ça ? Puis ils ont changé d'avis et explique désormais que ce sont les feux qui ont fait chuté la tour, c'est encore ça ? Qu'est-ce qui nous dit qu'ils ne vont pas encore changer d'avis ?

n°27207709
gebreugg
Posté le 23-07-2011 à 00:07:13  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :

@gebreugg : faudrait savoir : quand je pose plusieurs questions d'un coup, on me dit que j'essaie de noyer le poisson et de spammer. Quand je ne pose plus qu'une question et insiste sur la question, on me dit que j'essaie de noyer le poisson et de spammer... Mais il est vrai que j'ai posé d'autres questions, superbement ignorées.
 
...


 
Non non, il y a eu des réponses mais tu les a toutes zappées au moins en partie pour ensuite soit repartir sur autre chose soit tenter l'attaque en biais à coup de "oui mais imaginons pour le simple exercice intellectuel ça ne vous ferez pas douter ?".
 
Tu as eu des réponse concernant les preuves matériel au pentagone, tu as eu les réponses concernant l'avion vu survolant ce bâtiment, tu as eu des réponse concernant les explosions dans les sous-sol du WTC...Et à chaque fois tu as joué le poisson rouge.
 
 
Maintenant je vais te proposer un exercice intellectuel, puisque tu sembles tellement les apprécier :  
 
Tu es dans un café et à la table d'à coté se trouve un groupe de personnes. Entre à ce moment dans le café une sorte de demi-clodo avec une pancarte "la fin du monde est pour demain" autour du cou qui se met à hurler des inepties à propos de comète d'alien et d'un alignement de la terre avec le centre de la galaxie qui selon lui n'arrive que tout les 35000 ans.
Alors que tout le monde se met à analyser le contenu de son verre le groupe à coté de toi l'invite à leur table et lui paye un coup. Mieux que cela ils semblent intéressés par ses théories et lui demandent des détails, allant même jusqu'à l'enregistrer avec leur smartphone. Bon c'est vrai qu'ils ont l'air bien rigolards mais le pauvre clodo n'en croit pas sa chance et raconte tout ce qu'il sais sur l'invasion des reptiliens et de leur guerre contre les Ümmites.
 
A t'on avis, penses-tu que cet homme à bien de la chance de trouver enfin des personnes intelligentes qui  pourront elles aussi rejoindre la croisade de la vérité ou bien n'y voies-tu que la cruauté des ces gens envers une personne visiblement dérangée qui verra ses propos collés sur youtube avec pour titre "lol on en a chopé un gros lol" ?
 
Je te laisse y réfléchir. Tiens au fait reprend un verre c'est ma tournée, pendant ce temps là je sors mon smartphone.

n°27207711
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 23-07-2011 à 00:07:25  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


Les enregistrements du NEADS (Zone nord du NORAD, la zone en question lors du 11/09) permettent de connaître exactement le moment où:
-le NEADS est prévenu par la FAA d'un détournement
-le NEADS lance/ré-oriente ses chasseurs.
 
Les topics JREF:
 
La réponse du NORAD en général (wargame/fenêtre d'interception, procédure):
 
http://www.randi.org/latexrender/l [...] Cbr%20/%3E
 
http://forums.randi.org/showthread.php?t=70300
 
La timeline des événements à partir des enregistrements audios:
 
http://forums.randi.org/showpost.p [...] ostcount=1
 
L'article de Vanity Fair reprenant une partie de ces enregistrements et des détails sur la timeline:
 
http://www.vanityfair.com/politics [...] orad200608
 
Une partie des enregistrements audio du NEADS cadré avec les relevés radars (moment très intéressant à 9h34.00):
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 656090975#


 
Quote d'outre tombe pour repondre a la question du temps d'interception des avions.
 
http://www.randi.org/latexrender/latex.php?%3Cbr%20/%3E%5Cbegin%7Bcenter%7D%3Cbr%20/%3E%5Cbegin%7Btabular%7D%7B%7Cl%7Cl%7Cl%7Cl%7Cl%7C%7D%3Cbr%20/%3E%5Chline%3Cbr%20/%3EFLIGHT%20&%20HIJACKING%20&%20NEADS%20NOTIFIED%20&%20CRASH%20&%20INTERCEPT%20WINDOW%5C%5C%3Cbr%20/%3E%5Chline%3Cbr%20/%3EAA11%20&%200813%20&%200837%20&%200846%20&%20+9%20minutes%5C%5C%3Cbr%20/%3E%5Chline%3Cbr%20/%3EUA175%20&%200852%20&%200903%20&%200903%20&%200%20minutes%5C%5C%3Cbr%20/%3E%5Chline%3Cbr%20/%3EAA77%20&%200856%20&%200935%20&%200937%20&%20+2%20minutes%5C%5C%3Cbr%20/%3E%5Chline%3Cbr%20/%3EUA93%20&%200939%20&%201007%20&%201003%20&%20-4%20minutes%5C%5C%3Cbr%20/%3E%5Chline%3Cbr%20/%3E%5Cend%7Btabular%7D%3Cbr%20/%3E%5Cend%7Bcenter%7D%3Cbr%20/%3E

Message cité 1 fois
Message édité par Julian33 le 23-07-2011 à 00:09:35
n°27207730
DarkGriffi​n
Posté le 23-07-2011 à 00:08:47  profilanswer
 

Bonne nuit tout le monde, je suis las et suis dans l'incapacité de répondre à autant d'arguments à une heure si avancée.

n°27207762
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 23-07-2011 à 00:11:59  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :


 
Qu'est-ce que vous avez avec Youtube ? Vous avez des actions chez Dailymotion ?
 
Donc, je récapitule : il y a bien un ordre qui est d'intercepter ou d'abattre l'avion, qui va vers on ne sait où, mais dont on connait la distance à la cible. On n'alerte pas les bâtiments officiels importants d'évacuer, ça n'a pas de fondement, c'est probablement juste un détournement classique d'avion (à noter que j'aimerais bien connaitre le nombre de détournements qui est fait aux états-unis par an, la procédure suivi, et l'implication du vice-président dans la décision, ainsi que celle du président, je me renseignerai). Nos avions sont capables de l'intercepter rapidement, on confirme l'ordre à 15 km de la cible inconnue. Stupéfaction : il se dirige vers le pentagone. Stupéfaction : il fait un grand virage (combien de temps pour faire un virage pareil ?) qui ne laisse plus de doute quant à ses intentions. On ne réagit pas parce que la chaine de décision prend plusieurs minutes, et que l'ordre était de l'intercepter, pas de l'abattre, zut. Crash, bing, plang, boum. On dégage les avions en vitesse et on dira plus tard qu'on n'avait pas eu le temps d'arriver sur les lieux.
 
J'ai bon ?


 
Non, pas bon ...l'avion est à 80 km de sa cible inconnue ...
 
Un petit calcul enfantin va vous faire comprendre de l'impossibilité qu'il soit intercepté ...comme vous êtes ingénieur, je pense que quelques multiplications et divisions ne vous font pas peur ...
 
1°) Un avion de ligne vole à une vitesse de croisière de 800 km/h
2°) Un avion de ligne parcourt donc la distance de 80 km en 60 minutes divisées par 10 = 6 minutes ... Vous suivez toujours là ?
3°) En résumé, il me paraît difficile, si l'ordre d'interception de l'avion de ligne a été donné à 80 km de sa cible (connue après l'impact), que des avions de chasse aient pu recevoir l'ordre d'interception, décoller, rejoindre l'avion de ligne et le zigouiller ...tout ça en 6 minutes ...
 
Une autre question, Griffin ?


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°27207874
DarkGriffi​n
Posté le 23-07-2011 à 00:24:28  profilanswer
 

@gebreugg : ah, d'accord, ok, merci, j'adore quand on se fout de ma gueule.

 

Donc merci à ceux qui m'ont répondu sincèrement, les autres n'auront que mon indifférence. Je voulais me tester un peu sur un forum avant d'en ouvrir un à moi, je fus servi.

 

Outre le fait que je ne reviendrai donc pas (à part pour inviter ceux qui ont un semblant de courtoisie et d'arguments à présenter à venir débattre), je vous jure (pour que vous puissiez bien vous rendre compte de votre stupidité) sur la tête de mes trois enfants :

 

EDIT : je supprime la photo de mes enfants, étant donné qu'apparemment, certaines personnes présentes sur ce forum ont une santé mentale assez fragile...

 

que je me suis vraiment intéressé à cette histoire qu'en début de semaine et ne suis nullement un "espion" de ReOpen (pour tout vous dire, je m'y suis intéressé parce que dans un livre que m'a ramené mon grand, sur la photo le plus à gauche, de la bibliothèque sur New York City, il était question d'un quatrième vol dont je n'avais jamais entendu parlé, puis la curiosité aidant...). Maintenant, libre à vous de me croire ou non, en tout cas je constate qu'il est vain de vouloir discuter avec vous, qu'il est visiblement impensable que vous arriviez à convaincre qui que ce soit avec ce genre de comportement, et je dirais même plus que certains ici ont besoin d'une introspection d'envergure.

 

Et je rajoute que la modération ne vaut pas plus, vu le vent que je me suis pris et les insultes.

 

Ce forum et ses invervenants (moi compris en m'étant inscrit connement), ne vaut pas trois kokus.

 

Tchao, vous serez, je n'en doute pas, bien mieux à discuter entre vous, à l'affut du prochain malheureux qui osera venir (on comprend mieux pourquoi ce topic brouillon au possible n'est pas fermé : pour satisfaire un besoin de libération d'une grande violence et d'une franche connerie).

Message cité 4 fois
Message édité par DarkGriffin le 25-07-2011 à 14:35:53
mood
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Posté le 23-07-2011 à 00:24:28  profilanswer
 

n°27207911
gebreugg
Posté le 23-07-2011 à 00:29:03  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Quote d'outre tombe pour repondre a la question du temps d'interception des avions.
 
http://www.randi.org/latexrender/l [...] Cbr%20/%3E


 

DarkGriffin a écrit :

Bonne nuit tout le monde, je suis las et suis dans l'incapacité de répondre à autant d'arguments à une heure si avancée.


 
Et hop, dès que quelqu'un lui répond dans les détails il s'en va :D.
 
Il reviendra bientôt en espérant que nous ayons tout oublié.

n°27207925
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-07-2011 à 00:30:38  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :

@Modération : c'est à moi que vous parlez ? La modération insulte les gens ici ? A vous aussi, je peux envoyer les preuves que je ne suis pas un "espion" de RO ou je ne sais quoi. Mais visiblement, la modération s'en moque...


non il parle à kukujitoh
 

DarkGriffin a écrit :

@mIRROR : alors je vous prie de m'excuser si je n'ai pas vu votre lien vers wikipédia, je n'ai rien contre ce site. Pour mon excuse, ça fuse un peu ici, dans tous les sens, et ce n'est pas facile de s'y retrouver (vous avez d'ailleurs déjà oublié mes questions). Donc mea culpa si je n'ai pas vu votre réponse, que voulez-vous de plus, je suis de bonne foi et prêt à l'étudier à nouveau.
 
Quant à mon domaine, outre le fait que ça ne vous regarde pas, c'est un de ces domaines qui feraient mentir le déterminisme de l'informatique (bien que ça reste, évidemment, déterministe). Quand je dis : la science s'est ou peut se tromper, c'est une certitude. Je ne sais pas où vous travaillez, mais dans ma boite, il n'est pas rare de voir deux grands spécialistes d'un même domaine ne pas être d'accord sur une théorie, un processus, un calcul, etc... D'ailleurs, pour en revenir aux expertises sur le WTC 1 & 2, les scientifiques avaient en tout premier expliqués que les tours étaient tombés par l'effet "pancake" c'est bien ça ? Puis ils ont changé d'avis et explique désormais que ce sont les feux qui ont fait chuté la tour, c'est encore ça ? Qu'est-ce qui nous dit qu'ils ne vont pas encore changer d'avis ?


t'as rien compris à mon message. je te reproche pas d'avoir négligé mon lien. je te reproche de ne pas avoir été chercher tes infos auprès de sources plus neutres que le blog de jones. ca doit être un réflexe. sur WP, les articles sont rédigés par des gens des deux bords. exactement comme ce que tu prétends rechercher. par exemple les infos sur le BE-4 viennent d'un conspi qui a écrit un bouquin et a participé à loose change. toutes les sources que tu as citées sont partisanes et du même côté. t'es capable quand même de comprendre que ca va tout à l'encontre de ta profession de foi ?
 
bla bla bla. la science peut se tromper parce qu'il est dans ses fondements l'impératif de remise en question. il y aura toujours des désaccords entre spécialistes quel que soit le domaine. mais un transistor ca marche et une pomme ca tombe. ce sont bien des choses qu'il serait complètement aberrant de remettre en cause non ?
 
le débat contradictoire est nécessaire à la science mais seulement si la conversation peut être fructueuse. un faux débat comme le mouvement perpétuel ne saurait faire avancer la science : la thermodynamique est formelle. au bas mot la moitié des pages de ce fil sont dédiées aux arguties sur la démolition contrôlée des twin towers. ce faux débat a été tranché depuis bien longtemps comme l'a été le mouvement perpétuel. je ne m'intéresse pas à ces question à propos, qui ne sont qu'une excuse aux militants réopenistes pour continuer à faire parler d'eux et de leur manque criant de preuves quant à leurs accusations. jusque là, les opposants à la version officielle n'ont jamais été foutus de fournir les explications qui permettraient de valider leur vision des événements. tu parles de débat de spécialistes ? ok alors si tu ne dois répondre qu'à une seule question réponds à celle-ci : as-tu déjà assisté à un seul débat de spécialistes où l'une des parties n'a pas de (meilleure) solution à proposer ?


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27207943
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 23-07-2011 à 00:32:40  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :


 
Donc, je récapitule : il y a bien un ordre qui est d'intercepter ou d'abattre l'avion, qui va vers on ne sait où, mais dont on connait la distance à la cible. On n'alerte pas les bâtiments officiels importants d'évacuer, ça n'a pas de fondement, c'est probablement juste un détournement classique d'avion (à noter que j'aimerais bien connaitre le nombre de détournements qui est fait aux états-unis par an, la procédure suivi, et l'implication du vice-président dans la décision, ainsi que celle du président, je me renseignerai). Nos avions sont capables de l'intercepter rapidement, on confirme l'ordre à 15 km de la cible inconnue. Stupéfaction : il se dirige vers le pentagone. Stupéfaction : il fait un grand virage (combien de temps pour faire un virage pareil ?) qui ne laisse plus de doute quant à ses intentions. On ne réagit pas parce que la chaine de décision prend plusieurs minutes, et que l'ordre était de l'intercepter, pas de l'abattre, zut. Crash, bing, plang, boum. On dégage les avions en vitesse et on dira plus tard qu'on n'avait pas eu le temps d'arriver sur les lieux.
 
J'ai bon ?


La Maison Blanche et le Capitole ont été évacués. Cheney, Rice, Minetta et leur staff ont été mis en sécurité dans le bunker du PEOC, à la White House.
Le "jeune homme" était en liaison avec la FAA qui lui donnait les distances.  
 
Voici un document venant du NORAD sur les temps de réponses le 11 septembre.
http://www.standdown.net/noradsept [...] elease.htm
Les F-16 de Langley étaient approximativement à 12 min/105 miles du Pentagone à 09h37.
Le NORAD a été alerté à 09h24. Les avions ont décollé à 09h30.
Pour abattre un avion civil au dessus d'une zone densément peuplée, sur le territoire américain, il faut l'ordre formel du Président himself.
Cheney s'est entretenu avec Bush à ce sujet, quand celui-ci a regagné AirForceOne en Floride.
 
 
 


Message édité par GerPhil le 23-07-2011 à 19:57:32

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°27207964
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-07-2011 à 00:35:34  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :

je vous jure (pour que vous puissiez bien vous rendre compte de votre stupidité) sur la tête de mes trois enfants :

  

que je me suis vraiment intéressé à cette histoire qu'en début de semaine


et ce qu'on t'explique c'est que contrairement à ce que tu as dit tu n'as été chercher les infos que d'un seul côté [:dawak]

 

edit : j'avais oublié celle-là tiens

DarkGriffin a écrit :

je vois que vous avez beaucoup plus de temps à perdre que moi (par curiosité, vous avez un métier ?)

 
DarkGriffin a écrit :

Quant à mon domaine, outre le fait que ça ne vous regarde pas

 

[:frag_facile]


Message édité par La Monne le 25-07-2011 à 15:05:52

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27208134
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 23-07-2011 à 01:14:51  profilanswer
 

Citation :

Reopen prépare un doc "la censure et les petits soldats au service de la VO"

C'est NWO ! Pourquoi couper ? Quand Petraeus nous a tous rassemblé dans cette grande pièce sombre il nous avait pourtant juré que notre travail serait reconnu et qu'on passerait enfin de sous-sous-sous-fifre à Maitre Illuminati du 666e degré. Du respect pour les petites mains !
 
De toute façon sur des forums US aussi divers qu'allumés j'ai déjà été traité de : agent de la CIA, du FBI, du Mossad, de l'ISI, de la DGSE, du KGB (qui n'existe plus depuis 20 ans mais passons), du Guoangbu, du NWO, de marxiste, de socialiste, d'islamiste, d'athée, de darwiniste (...), d'évolutionniste, de païen, de wicca, de traitre à une demi-douzaine de truc et de "cause" plus ou moins démente, de Men In Black, d'exterminationiste (je crois en l'Holocauste, oui, je sais, je suis un mouton), de juif, de sioniste, de franc-maçon, d'agent de la "corporation UNITED STATES OF AMERICA" (qui n'a rien, mais rien à voir avec United States of America (enfin il parait)), de membre du Bildedberg, du CFR, de la Trilatérale, de vouloir la mort de 95% de la population j'en passe et des meilleurs (mais qui contiennent à peu près tous des plans divers de domination du monde)...
 
Alors franchement qu'une bande d'ahuris supplémentaire se mette à ficher les pseudos internet comme "agent de la VO"... Ca fera qu'une bande d'Internet Warriors de plus qui promettra de pendre tous ces traitres™ à la Cause™/Vérité™ le jour imminent™ où le peuple™ s'éveillera™ et renversera le vil NWO/gouvernement sioniste/marxiste/gay/(insérez n'importe quoi).
 
J'ai hâte de voir ça

n°27208416
Andre Menu​hin
Posté le 23-07-2011 à 07:20:16  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :


 
Donc l'ordre était : "interceptez-le !"
Un ordre classique dans ce genre de situation, absolument pas dramatique, mais qui fait quand même douter le jeune homme qui vient donner les renseignements ?
D'autre part, s'ils étaient en mesure de l'abattre ou de l'intercepter (puisqu'il confirme l'ordre dans les derniers instants), pourquoi ne le font-ils pas quand l'avion commence à se rapprocher du pentagone ? Ou carrément quand il prend le temps de faire le tour ?


 
Je tiens à rappeler que Mineta n'est pas affirmatif quant à l'ordre en question. Il pense que l'ordre était celui d'abattre l'avion. Mais l'inverse pourrait tout à fait être le cas.  
 
Une chose remarquée de ci de là chez les truthers est leur incapacité à reconnaître la possibilité pour une personne, dès lors qu'elle est subordonnée, à avoir un point de vue, une conscience, des idées, etc.  
Je ne m'engagerai pas à interpréter les propos du jeune militaire. Toutefois, spéculons, comme nos camarades d'en face aiment bien faire : le soldat/secrétaire a vu les images du WTC. Il "sait" que l'avion va très certainement s'écraser dans la région de Washington. Il n'a aucune responsabilité autre que celle de répéter des consignes, se dit donc "Mais pourquoi n'abat-on pas ce putain d'avion !?!?" et demande en conséquence : "Les ordres (de ne pas abattre l'avion) tiennent-ils toujours ?".  
 
C'est ce qui est bien quand on spécule. Suivant le point de vue, une simple phrase peut signifier une chose et son parfait contraire.

n°27208417
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 23-07-2011 à 07:23:49  profilanswer
 

Dark Griffin, saison 2:
 
De la rigueur d'analyse de R.Griffin et de l'inutilité des CV:
 

DarkGriffin a écrit :

Ceci s'appelle un argument d'autorité. A savoir que dans ces cas-là, si on s'arrête seulement au cv, je suis dans l'incapacité de parler de ce sujet ainsi que tout comme vous ici, et je n'ai donc aucune raison de vous écouter.
 
Tout ce que je pense de ce monsieur, c'est qu'il a une rigueur d'analyse que j'ai très rarement vu/lu sur la toile et le papier.


 
Ben Laden mort en 2001 et le 11/09 serait une opération sous False Flag :
 

DarkGriffin a écrit :

Et moi, quelqu'un peut m'expliquer comment on "debunk" ces affirmations : http://vigli.org/la_fable_ben_laden.htm


 
A lien moisi, réponse claire ...ton lien c'est de la m.... pour truther de bas étage ...Donc y'a rien à débunker !
 

DarkGriffin a écrit :

Donc ce monsieur ment et est un conspirateur ?
 
EDIT : j'en conclus aussi que même si un jour Bush venait à dire "ok, c'est bon, j'avoue c'est une conspiration de l'intérieur", personne ne le croirait parce que c'est pas ce qu'il y a écrit dans ces bouquins ! Bel argument d'autorité invérifiable (parce que j'irai pas dépenser mon fric pour ça)


 
Ray Griffin un conspirateur ? Oui. Ment-il ? Encore oui ! J'ai peur de te décevoir en t'avouant que j'ai si peu de respect dans les compétences de W, que s'il m'avouait qu'il aurait organisé une conspiration réunissant 13 000 personnes, aussi complexe, j'aurais éclaté de rire !
 [:tietie006:4]  
Ce qui est marrant avec les truthers, c'est que d'un côté, ils stigmatisent la nullité crasse d'un Bush, pour nous faire avaler, par ailleurs, que le texan aurait organisé le "méga-complot de l'univers de la mort   qui tue" ! [:hugueslebon]  
 
D.Griffin joueur:
 

DarkGriffin a écrit :

Très bien, j'entends bien que quand un témoignage, d'aussi haut placé qu'il puisse provenir, ne va pas dans le sens de ce que vous croyez, c'est donc un mensonge.
 
Maintenant, j'aimerais que vous fassiez un petit effort intellectuel et que l'on admette, ensemble, que ce monsieur dise la vérité. Je ne dis pas que c'est le cas, je dis "jouons à imaginer que c'est le cas".
 
Dans ce petit scénario, ce monsieur est de bonne foi et ne mens pas. Alors, dans cette configuration, est-ce que ça remettrait en cause votre propre conception de l'ensemble de l'affaire ? (n'esquivez pas en disant "c'est du blabla, avec des si on referai le monde", mais essayez de vous placer dans cette situation, par jeu, ou par curiosité)


 
Pour le moment, le blabla et le remplissage est de ton côté, puisque tu esquives tous nos arguments précis.
 
Et si on jouait encore ?
 

DarkGriffin a écrit :

C'est un témoignage, donc du vécu personnellement, rien ne permet d’étayer ses sources. Le jeu dit "il ne ment pas", donc pas besoin de sources n'est-ce pas ?
 
Alors donc, si on part de ce postulat et qu'on lui fait confiance sur ce qu'il dit : est-ce que ça remettrait en cause votre conception de l'ensemble de l'affaire ?


 
 [:origan]  
 

DarkGriffin a écrit :

@Plam : tout le monde serait, selon vous attiré par l'argent ? Je n'ai pas de réponses à vous donner, si ce n'est que probablement n'a-t-il pas été convoqué par une cour de justice fédérale. Vous voulez essayer mon jeu à moi aussi ?


 
Pourquoi pas, mais je préfère jouer à "ni oui, ni non" ! [:moundir]  
 

DarkGriffin a écrit :

Ca peut vous sembler totalement inique et ridicule, c'est probablement le cas, c'est juste un jeu, une curiosité intellectuelle. Est-ce que vous voulez vous y prêter ?


 [:kluruit]  
 
Il ne répond pas aux questions ...petit canaillou, va !  [:luc@s] Tu te mésestimes Dark, tu connais plein de choses sur cette histoire, tu te rappelles de plein de noms et tu as du te taper plein de site et blog conspirationniste (d'ailleurs tu l'avoues ...)  Mais on t'a toujours répondu, c'est là le blême !
 

DarkGriffin a écrit :

@lak : je ne fais que poser des questions, je n'essaie que rarement d'y répondre. C'est bien ce que vous vouliez non ? Et je serais bien incapable d'y répondre de toute manière. Après si vous ne savez pas répondre à mes questions, vous pouvez aussi le dire, c'est bien d'être honnête des fois. Quant à l'argument d'autorité, à quel moment en ai-je utilisé un ?


 
Le coup des bergers arabes vivant dans des grottes ...alors qu'Atta and co faisaient des études en Allemagne ...T'en n'a pas marre, Dark, de nous sortir des clichés à deux dinars ? S'pas bien de voir les musulmans nécessairement vivant dans des grottes, dormant sur des peaux de bêtes ! [:haha caverne]  
 

DarkGriffin a écrit :

Idem, j'ai eu la même réaction au début : j'ai entendu ça à la radio et est cru à un mauvais canular.
 
Je comprend bien votre position : les américains n'étaient pas préparés face à des fanatiques. Mais vous n'utilisez pas les bons termes : la plus grande armée du monde n'a pas été capable de prévoir ni d'empêcher une attaque montée par un groupe de terroristes vivant dans des grottes au fin fond d'un pays désert. Il y a forcément eu des incompétences en partant de là, mais elles n'ont pas été condamnés, rien que cela n'est fondamentalement pas normal.


 

DarkGriffin a écrit :

@Plam : la fourmi qui vient à bout de l'ogre, c'est bien ça ? Que faites-vous des fameux plans des grottes ultra-sophistiquées d'Al Qaida qui se révèlent un gros bidonnage ? Pourquoi ce genre de mensonge ?
 
Une question de plus, puisque vous parlez du financement des terroristes : pourquoi Mohmoud Ahmad n'a-t-il pas été poursuivi au même titre que Ben Laden : http://www.centpapiers.com/jai-fin [...] fout/15156 ?


 
Ah, le mensonge de la grotte ...merde, c'est vrai que Bennie devait pieuter dans une grotte pourave sur des peaux de couilles de chameaux ! Juste pour vous rappeler qu'OBL avait fait construire, dès la guerre contre les soviétiques, des réseaux souterrains près de Jalalabad. Et je vois que vous y connaissez un rayon, puisque vous connaissez le chef de l'ISI de l'époque, Mahmoud Ahmad ...Pourquoi Mahmoud n'a pas été inquiété ? Car il n'y avait aucune preuve de son financement du groupe Atta et que les américains avaient besoin des pakistanais pour envahir l'afghanistan et choper OBL ! Après, que le saoudien ait été par certaines factions de l'ISI, c'est fort possible, voir la mort dernière du "berger dans sa grotte" !
 
De l'exagération concernant AQ:
 

DarkGriffin a écrit :

@Foncdeosky : vous appelez ça une "extrapolation" ? Quand je vois ça, je me dis que les services de renseignement ont choppé un plan, ou des photos, ou sont allés sur le terrain. Or il n'y a rien de tout ça. Pourquoi ce gros mensonge ? Pourquoi exagérer la puissance de l'organisation terroriste ?


 
-Alors 240 morts et 4 500 blessés lors des attentats de Nairobi et de Dar-es-Salaam
-3000 morts le 11/09.
-200 morts et 1400 blessés à Madrid, en 2004
- 56 morts et 700 blessés à Londres en 2005.
 
Y'a pas à dire, on a vraiment surestimé la menace Al-Qaeda !
 
  [:tietie006:5]  
 

DarkGriffin a écrit :

Autre question (et après je vous laisse le temps de répondre à toutes celles qui sont restées sans réponse) : qui, ici, pense comme Florian33 (je n'ai pas vérifié le pseudo, désolé si je l’écorche), qu'il est plausible qu'il y ait eu du "laisser-faire" du coté du gouvernement ?


 
Je sais pas, il faudrait demander à Maxime 80 ou à Edderon. [:actarus44]  
 
 
Les problèmes de lecture de notre Dark ...
 

DarkGriffin a écrit :

@gebreugg : C'est moi que vous accusez de tenter de discréditer les autres ?? Vous ne manquez pas d'air. Des questions, j'en ai posé plein. Fredluner aussi. Nous n'avons pas toujours eu de réponses.
 
Je peux en poser d'autres :
 
- que faites vous du témoignage de Mineta : http://www.youtube.com/watch?v=fTd [...] r_embedded ?
- des témoignages de tous ceux qui affirment avoir entendu des explosions dans les sous-sols : http://www.reopen911.info/temoigna [...] times.html ?
- que faisait au dessus du pentagone un E4B juste avant le crash : http://www.journalof911studies.com [...] yPlane.pdf ?


 
Si si, vous avez des réponses, mais il faut lire ce qu'écrivent vos contradicteurs ...J'ai perso largement répondu et d'autres aussi, notamment sur Mineta ! Et encore du foutage de gueule !
 

DarkGriffin a écrit :

Ah, vous comptez pas répondre à mes questions ?
 
Sinon, je repose moi aussi la question de fredluner, comme ça mes questions deviennent peut-être plus sérieuses :
 

Citation :

Quelqu'un peut m'expliquer comment Rodriguez aurait pu ne pas entendre le crash? Le niveau -1 possédait-il une
isolation phonique qui puisse empêcher d'entendre la collision d'un avion de ligne avec le building dans lequel on  
se trouve?



 
ON a déjà répondu, longuement, sur les témoignages de Rodriguez ...Try again !
 
De la pseudo-science infuse ou de la génération spontanée ...
 

DarkGriffin a écrit :

Merci. Il est vrai que je lis assez rapidement et en diagonale, ce qui me permet d'assimiler beaucoup de choses rapidement (ce qui est apprécié dans mon métier). Au passage, je ne savais rien mardi, ça m'a laissé un peu plus de temps que ce que vous dites. Et je suis encore loin d'être aussi calé que vous, c'est une certitude.
 
@GerPhil : la question n'est pas de savoir pourquoi, mais bien s'il y a eu explosion ou non. Parce qu'en fait, il semblerait que la commission d'enquête ne parle pas un instant de ces explosions, or c'est plutôt à elle, de faire la lumière sur les faits qui se sont produits : s'il y a eu des explosions, ils doivent l'expliquer et dire pourquoi. Selon vous, donc, y a-t-il eu des explosions ?


 

DarkGriffin a écrit :

De mardi à maintenant, il y a plus de 24h il me semble. Je comprend mieux vos approximations ^^
 
Et non, je ne connais pas tout, mais on apprend plein de choses en regardant les vidéos compilations ou les résumés très bien fait trouvés sur plein de site de "truthers". A croire que vous ne vous renseignez pas beaucoup vous même.
 
Quant à une tentative de "berner" mon monde, j'ai envoyé ce qu'il faut à zyx, il l'a lu, mais n'a pas daigné me répondre.


 
 
Il apprend très vite le Dark, et toujours sur les mêmes sites conspis ...Il ne savait rien le mardi et toutes les subtilités le vendredi ...Et puis il faudrait arrêter de ne regarder que des vidéos des sites trouffiers !  
Des explosions dans les incendies et les effondrement des Tours ? Certainement, puisqu'il m'étonnerait que deux tours de plus de 400 mètres s'effondrent en silence ...Rien que l'air comprimé par les chutes créé des explosions ... On vous a dit 50 fois qu'explosion ne signifiait pas nécessairement pas "bombe de la mort qui tue" ! [:actarus44]  
Au fait, Zyx, combien de temps allez-vous retarder le dévoilement de la vraie vérité vraie concernant Dark ? C'est honteux cette lenteur ... [:tietie006:1]  
 

DarkGriffin a écrit :

@Tietie006 : pourquoi dites-vous "dont Mineta est l'acteur" ? Il rapporte les propos du vice-président. Quel aurait été ce fameux "ordre" donné par Cheney ? De l'abattre ? Pourquoi, si on a aucune idée de ses intentions ? Et si c'est bien le cas, pourquoi n'a-t-il pas été abattu ?


 

DarkGriffin a écrit :


 
Qu'est-ce que vous avez avec Youtube ? Vous avez des actions chez Dailymotion ?
 
Donc, je récapitule : il y a bien un ordre qui est d'intercepter ou d'abattre l'avion, qui va vers on ne sait où, mais dont on connait la distance à la cible. On n'alerte pas les bâtiments officiels importants d'évacuer, ça n'a pas de fondement, c'est probablement juste un détournement classique d'avion (à noter que j'aimerais bien connaitre le nombre de détournements qui est fait aux états-unis par an, la procédure suivi, et l'implication du vice-président dans la décision, ainsi que celle du président, je me renseignerai). Nos avions sont capables de l'intercepter rapidement, on confirme l'ordre à 15 km de la cible inconnue. Stupéfaction : il se dirige vers le pentagone. Stupéfaction : il fait un grand virage (combien de temps pour faire un virage pareil ?) qui ne laisse plus de doute quant à ses intentions. On ne réagit pas parce que la chaine de décision prend plusieurs minutes, et que l'ordre était de l'intercepter, pas de l'abattre, zut. Crash, bing, plang, boum. On dégage les avions en vitesse et on dira plus tard qu'on n'avait pas eu le temps d'arriver sur les lieux.
 
J'ai bon ?


 
J'ai répondu à votre question par le petit calcul sur la vitesse de l'avion et le temps qu'il mettrait pour arriver à sa cible ... 6 minutes ...difficile de donner l'ordre, d'avertir les pilotes, de décoller et d'intercepter un avion de ligne en si peu de temps ... à part dans Flight Simulator 1.
 
De la modération partisane et des considérations philosophiques sur la science ... [:dileste3:2]  
 

DarkGriffin a écrit :

@Modération : c'est à moi que vous parlez ? La modération insulte les gens ici ? A vous aussi, je peux envoyer les preuves que je ne suis pas un "espion" de RO ou je ne sais quoi. Mais visiblement, la modération s'en moque...
 
@mIRROR : alors je vous prie de m'excuser si je n'ai pas vu votre lien vers wikipédia, je n'ai rien contre ce site. Pour mon excuse, ça fuse un peu ici, dans tous les sens, et ce n'est pas facile de s'y retrouver (vous avez d'ailleurs déjà oublié mes questions). Donc mea culpa si je n'ai pas vu votre réponse, que voulez-vous de plus, je suis de bonne foi et prêt à l'étudier à nouveau.
 
Quant à mon domaine, outre le fait que ça ne vous regarde pas, c'est un de ces domaines qui feraient mentir le déterminisme de l'informatique (bien que ça reste, évidemment, déterministe). Quand je dis : la science s'est ou peut se tromper, c'est une certitude. Je ne sais pas où vous travaillez, mais dans ma boite, il n'est pas rare de voir deux grands spécialistes d'un même domaine ne pas être d'accord sur une théorie, un processus, un calcul, etc... D'ailleurs, pour en revenir aux expertises sur le WTC 1 & 2, les scientifiques avaient en tout premier expliqués que les tours étaient tombés par l'effet "pancake" c'est bien ça ? Puis ils ont changé d'avis et explique désormais que ce sont les feux qui ont fait chuté la tour, c'est encore ça ? Qu'est-ce qui nous dit qu'ils ne vont pas encore changer d'avis ?


 
Non c'était à ton pote, Kikijuteux,  [:mimounne:1] un habitué de la raie aux pennes ! On attend tes preuves comme quoi tu ne serais pas un crypto-raieaupennistes venant spammer à donf pour relancer le site conspi moribond, fréquenté presqu'uniquement par ses quelques modos ...et une petite phalange de déjantés du bulbe !
Tin, vous allez passer votre temps à faire des "mea culpa", vu que vous vous plaigniez que personne ne vous répond alors que c'est tout le contraire ...
 
Le bouquet final ...
 

DarkGriffin a écrit :

@gebreugg : ah, d'accord, ok, merci, j'adore quand on se fout de ma gueule.
 
Donc merci à ceux qui m'ont répondu sincèrement, les autres n'auront que mon indifférence. Je voulais me tester un peu sur un forum avant d'en ouvrir un à moi, je fus servi.
 
Outre le fait que je ne reviendrai donc pas (à part pour inviter ceux qui ont un semblant de courtoisie et d'arguments à présenter à venir débattre), je vous jure (pour que vous puissiez bien vous rendre compte de votre stupidité) sur la tête de mes trois enfants :
 
http://3.bp.blogspot.com/______________________.JPG
 
que je me suis vraiment intéressé à cette histoire qu'en début de semaine et ne suis nullement un "espion" de ReOpen (pour tout vous dire, je m'y suis intéressé parce que dans un livre que m'a ramené mon grand, sur la photo le plus à gauche, de la bibliothèque sur New York City, il était question d'un quatrième vol dont je n'avais jamais entendu parlé, puis la curiosité aidant...). Maintenant, libre à vous de me croire ou non, en tout cas je constate qu'il est vain de vouloir discuter avec vous, qu'il est visiblement impensable que vous arriviez à convaincre qui que ce soit avec ce genre de comportement, et je dirais même plus que certains ici ont besoin d'une introspection d'envergure.
 
Et je rajoute que la modération ne vaut pas plus, vu le vent que je me suis pris et les insultes.
 
Ce forum et ses invervenants (moi compris en m'étant inscrit connement), ne vaut pas trois kokus.
 
Tchao, vous serez, je n'en doute pas, bien mieux à discuter entre vous, à l'affut du prochain malheureux qui osera venir (on comprend mieux pourquoi ce topic brouillon au possible n'est pas fermé : pour satisfaire un besoin de libération d'une grande violence et d'une franche connerie).


 
 
Tin c'est beau ce que tu écris ...après la parabole du gamin, de l'araignée et de la clé, voici ton gamin, un Ouioui sur les attentats du WTC, et là, un soir, alors que tu étais fourbu, tu as eu une illumination ... Tu nous prends vraiment pour des jambons ! [:cerveau dawa noel:2]  
Ouais bon, au niveau introspection, c'est l'hôpital qui se fout de la charité, vu tous les clichés et LU que tu nous a sortis !
Allez sans rancune, et passe le bonjour à Kikijuteux sur la raie ! :hello:


Message édité par zyx le 25-07-2011 à 17:23:25

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°27208423
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-07-2011 à 07:39:49  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :

dans un livre que m'a ramené mon grand, sur la photo le plus à gauche, de la bibliothèque sur New York City, il était question d'un quatrième vol dont je n'avais jamais entendu parlé


 
et après t'as invité les copains de ton fils à regarder loose change ? [:be my baby]


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27208426
Andre Menu​hin
Posté le 23-07-2011 à 07:43:03  profilanswer
 

Andre Menuhin a écrit :


 
Je tiens à rappeler que Mineta n'est pas affirmatif quant à l'ordre en question. Il pense que l'ordre était celui d'abattre l'avion. Mais l'inverse pourrait tout à fait être le cas.  
 
Une chose remarquée de ci de là chez les truthers est leur incapacité à reconnaître la possibilité pour une personne, dès lors qu'elle est subordonnée, à avoir un point de vue, une conscience, des idées, etc.  
Je ne m'engagerai pas à interpréter les propos du jeune militaire. Toutefois, spéculons, comme nos camarades d'en face aiment bien faire : le soldat/secrétaire a vu les images du WTC. Il "sait" que l'avion va très certainement s'écraser dans la région de Washington. Il n'a aucune responsabilité autre que celle de répéter des consignes, se dit donc "Mais pourquoi n'abat-on pas ce putain d'avion !?!?" et demande en conséquence : "Les ordres (de ne pas abattre l'avion) tiennent-ils toujours ?".  
 
C'est ce qui est bien quand on spécule. Suivant le point de vue, une simple phrase peut signifier une chose et son parfait contraire.


 
EDIT: Je tiens juste à préciser ma pensée. Lorsque l'on a des responsabilités de ce genre, les ordres donnés peuvent très bien avoir de très graves conséquences. Ce jeune soldat n'avait aucune "vie" entre les mains, au contraire de ceux qui donnent les ordres, ce qui ne l'empêchait bien sûr pas d'avoir une opinion. Si je me souviens bien, un avion au dessus d'une ville -je ne sais plus laquelle, Denver je crois- ne répondait pas aux injonctions des aiguilleurs du ciel alors que deux Boeings étaient déjà rentrés dans les tours de NY. Tout truther sous-entend aujourd'hui qu'il aurait fallu l'abattre, c'est bien sympa, mais l'avion avait simplement des problèmes techniques (ou quelque chose dans le genre, les pilotes n'étaient pas dans le cockpit, ou je ne sais quoi, bref, l'équipage ne répondait pas)
Si l'ordre avait été donné de l'abattre, 200 innocents auraient été tués par leurs concitoyens alors qu'ils ne représentaient aucun danger.

n°27208590
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 23-07-2011 à 09:35:12  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :


Stupéfaction : il fait un grand virage (combien de temps pour faire un virage pareil ?) qui ne laisse plus de doute quant à ses intentions.


 
Aucun doute APRÈS ! Sur le 11 septembre, il faut un peu se remettre dans le contexte d'avant l’événement, ou aucun détournement n'avait transformé les avions en bombes, et ou, avec un sourire, on pouvait aller boire un whisky en cabine avec le commandant de bord pendant le vol (j’exagère à peine). Souvent, on se dit "mais c'est évident, il fallait abattre cet avion, ou faire si ou ça". Facile de prendre la bonne décision après les faits...


Message édité par daouar le 23-07-2011 à 09:35:42

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Fournisseurs d'énergie | Montres pour avoir l'heure
n°27208766
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 10:12:30  profilanswer
 

Andromede95 a écrit :


WTC 1 - Le bruit d'explosion au sous-sol expliqué
http://www.youtube.com/watch?v=7DT3M5CQOiE
 
[...] Comme William Rodriguez se trouvait au niveau -1 au moment du crash, il lui était impossible d'entendre l'impact de l'avion. Il affirme que le bruit d'explosion du bas ne pouvait pas provenir de la chute libre d'ascenseurs ou de l'inflammation du kérosène s'écoulant par les cages, car un seul ascenseur (la cabine 50A)  desservait tous les étages et ses 2 passagers ont survécu. [...]
 
 


 
DarkGriffin étant parti, je repose ma question sur les conseils d'Hadock31 (merci au passage ;))
Dans le post cité, Andromede95 affirme que Rodriguez était dans l'incapacité d'entendre le crash parce qu'il se trouvait
au niveau -1. Quelqu'un a-t-il des précisions là-dessus? Ca paraît quand même fou qu'un tel choc ne puisse pas être
entendu au sous-sol, même d'une tour de 400 m, non?

n°27208836
Lak
disciplus simplex
Posté le 23-07-2011 à 10:35:48  profilanswer
 

fredluner a écrit :


 
DarkGriffin étant parti, je repose ma question sur les conseils d'Hadock31 (merci au passage ;))
Dans le post cité, Andromede95 affirme que Rodriguez était dans l'incapacité d'entendre le crash parce qu'il se trouvait
au niveau -1. Quelqu'un a-t-il des précisions là-dessus? Ca paraît quand même fou qu'un tel choc ne puisse pas être
entendu au sous-sol, même d'une tour de 400 m, non?


Non, là dessus je pense que Andromède95 a écrit une grosse c*nnerie.
Rodriguez a bien entendu le crash de l'avion.
 
Edit : d'ailleurs, ce qu'a écrit Andromède95 n'est pas ce qu'il y a dans la video qu'il a mise en lien, qui dit simplement que comme Rodriguez était dans le sous-sol sans fenêtre, il lui était impossible de savoir quand exactement quand l'avion s'est crashé. Je trouve cette video assez mauvaise.

Message cité 2 fois
Message édité par Lak le 23-07-2011 à 10:43:46

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Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.
n°27209000
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-07-2011 à 11:06:22  profilanswer
 

Lak a écrit :


Non, là dessus je pense que Andromède95 a écrit une grosse c*nnerie.
Rodriguez a bien entendu le crash de l'avion.

 

Edit : d'ailleurs, ce qu'a écrit Andromède95 n'est pas ce qu'il y a dans la video qu'il a mise en lien, qui dit simplement que comme Rodriguez était dans le sous-sol sans fenêtre, il lui était impossible de savoir quand exactement quand l'avion s'est crashé. Je trouve cette video assez mauvaise.


elle dit d'abord : 1'32 « because he didn't hear the plane hit »
puis 1'52 : « because [he] was in the windowless basement, it was impossible for him to know exactly when the plane hit » mais on se doute bien que comme il pouvait pas le voir, s'il savait pas quand l'avion s'est crashé c'est qu'il l'avait pas entendu :o
mais oui elle est merdique
et mal traduite  :whistle:


Message édité par mIRROR le 23-07-2011 à 11:11:42

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27209021
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 11:09:52  profilanswer
 

Lak a écrit :


Non, là dessus je pense que Andromède95 a écrit une grosse c*nnerie.
Rodriguez a bien entendu le crash de l'avion.
 
Edit : d'ailleurs, ce qu'a écrit Andromède95 n'est pas ce qu'il y a dans la video qu'il a mise en lien, qui dit simplement que comme Rodriguez était dans le sous-sol sans fenêtre, il lui était impossible de savoir quand exactement quand l'avion s'est crashé. Je trouve cette video assez mauvaise.


 
Merci pour la réponse!

n°27209157
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 11:34:26  profilanswer
 

Heu, désolé pour la question de noob, mais ce smiley :  :o , il signifie quoi exactement?
 
Pour moi le visage rouge symboliserait une forme de colère, mais les yeux fermés et la bouche en "O"
donnent des impressions contradictoires : bouche étonnée, yeux endormis?  
 
Expliquez-moi par pitié!

n°27209294
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-07-2011 à 11:50:07  profilanswer
 

pas connaitre redface => [:ban]


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27209308
Guerney Ha​lleck
Posté le 23-07-2011 à 11:52:27  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :


Outre le fait que je ne reviendrai donc pas (à part pour inviter ceux qui ont un semblant de courtoisie et d'arguments à présenter à venir débattre), je vous jure (pour que vous puissiez bien vous rendre compte de votre stupidité) sur la tête de mes trois enfants  
 
 
que je me suis vraiment intéressé à cette histoire qu'en début de semaine et ne suis nullement un "espion" de ReOpen (pour tout vous dire, je m'y suis intéressé parce que dans un livre que m'a ramené mon grand, sur la photo le plus à gauche, de la bibliothèque sur New York City, il était question d'un quatrième vol dont je n'avais jamais entendu parlé, puis la curiosité aidant...).


 
Les enfants  sont formidables. Celui de Donald Forestier, à 12 ans, voulait regarder l'émission de FOG sur le 11 septembre, celui-là ramène de la bibliothèque (section enfants?) un livre où on parle d'un mystérieux quatrième vol.


Message édité par Guerney Halleck le 25-07-2011 à 18:41:11
n°27209345
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 23-07-2011 à 11:56:31  profilanswer
 

fredluner a écrit :

Heu, désolé pour la question de noob, mais ce smiley :  :o , il signifie quoi exactement?


 
C'est pour montrer qu'on est sérieux et que la phrase est a prendre au premier degré  :o

n°27209484
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-07-2011 à 12:13:31  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


 
C'est pour montrer qu'on est sérieux et que la phrase est a prendre au premier degré  :o


Citation :

Forget about it is like if you agree with someone, you know, like Raquel Welch is one great piece of ass, forget about it. But then, if you disagree, like a Lincoln is better than a Cadillac? Forget about it! you know? But then, it's also like if something's the greatest thing in the world, like mingia those peppers, forget about it. But it's also like saying Go to hell! too. Like, you know, like "Hey Paulie, you got a one inch pecker?" and Paulie says "Forget about it!" Sometimes it just means forget about it.


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27209522
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2011 à 12:18:02  profilanswer
 

Griffin m'a fait parvenir des éléments permettant de dire qu'il utilise Griffin pour divers raisons n'ayant pas trait à Ray griffin.  
 
pour le reste, je ne suis pas l'auteur du message de modération, mais je suis d'accord avec son contenu. De manière général, il serait bon d'arrêter de faire de la "boulétisation", il y a un premier poste sur ce topic et une fonction de recherche plutôt pratique.


Message édité par zyx le 23-07-2011 à 12:28:45
n°27209569
Lak
disciplus simplex
Posté le 23-07-2011 à 12:25:37  profilanswer
 

fredluner a écrit :

Heu, désolé pour la question de noob, mais ce smiley :  :o , il signifie quoi exactement?
 
Pour moi le visage rouge symboliserait une forme de colère, mais les yeux fermés et la bouche en "O"
donnent des impressions contradictoires : bouche étonnée, yeux endormis?  
 
Expliquez-moi par pitié!


Pour être tout à fait clair et ne pas laisser de place à l’ambiguïté, ce smiley sur HFR est devenu une représentation de l'ironie/du 2nd degré. En gros à la fin d'une phrase ça signifie "je ne pense pas ce que je viens d'écrire".


---------------
Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.
n°27209588
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2011 à 12:28:12  profilanswer
 

fredluner a écrit :


 
DarkGriffin étant parti, je repose ma question sur les conseils d'Hadock31 (merci au passage ;))
Dans le post cité, Andromede95 affirme que Rodriguez était dans l'incapacité d'entendre le crash parce qu'il se trouvait
au niveau -1. Quelqu'un a-t-il des précisions là-dessus? Ca paraît quand même fou qu'un tel choc ne puisse pas être
entendu au sous-sol, même d'une tour de 400 m, non?


 
la vitesse de propagation de l'onde de choc dans le métal ou le béton est bien plus rapide que dans l'air. A 300m sous le point d'impact, Rodriguez a d'abord entendu l'impact de l'onde de choc contre les structures où il était avant d'entendre le bruit du crash avec une différence d'un peu moins de 1 secondes. Il  est donc normal qu'il ai d'abord entendu des craquement, le choc autour de lui avant d'entendre l'impact de l'avion.  
 
Il faudrait remarqué que les fondations du WTC était encore debout après l'impact avec les avions, l'effondrement est parti des étages impactés par les avions.
 
Pour ce qui est des autres explosions, lorsqu'un incendie prend de l'ampleur en milieu confiné, il y a des phénomène thermique provoquant des explosions.
 
petit exemple :
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] esses.html
 

Citation :


Huit personnes ont été blessées, dont trois pompiers grièvement, lors d'une explosion survenue samedi dans l'incendie d'un immeuble du XXe arrondissement de Paris
 
...
 
Contrairement à de premières indications, l'explosion n'est "probablement pas due au gaz", l'alimentation ayant été coupée, a précisé le lieutenant-colonel Pascal Le Testu. Elles est plus vraisemblablement imputable à un phénomène thermique.
 
...
 
quelques minutes après l'arrivée des secours, une violente explosion s'est produite dans la cave et a soufflé la vitrine du bar situé au rez-de-chaussée, blessant huit personnes


 
 

n°27209635
Rob1bureau
Posté le 23-07-2011 à 12:35:25  profilanswer
 

DarkGriffin a écrit :

D'autre part, s'ils étaient en mesure de l'abattre ou de l'intercepter (puisqu'il confirme l'ordre dans les derniers instants), pourquoi ne le font-ils pas quand l'avion commence à se rapprocher du pentagone ?


Ce n'est pas parce qu'un ordre est donné qu'ils sont en mesure de le faire. Kennedy a donné l'ordre de tuer Fidel Castro, on sait ce qu'il en est advenu...*
 
Au passage, vous n'avez pas répondu à ma question du bas de la page 2001 DarkGriffin, j'en suis très attristé.

n°27210270
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 13:54:55  profilanswer
 

mIRROR a écrit :

pas connaitre redface => [:ban]


 

Hadock31 a écrit :


 
C'est pour montrer qu'on est sérieux et que la phrase est a prendre au premier degré  :o


 

Lak a écrit :


Pour être tout à fait clair et ne pas laisser de place à l’ambiguïté, ce smiley sur HFR est devenu une représentation de l'ironie/du 2nd degré. En gros à la fin d'une phrase ça signifie "je ne pense pas ce que je viens d'écrire".


 
Je vais considérer que la réponse de lak est la bonne, mais avouez que tout cela n'est pas très clair!
 
Du point de vue de la pertinence, ces 3 réponses consécutives illustrent une sorte d'évolution darwinienne à l'accéléré. ;)

n°27210278
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 13:56:27  profilanswer
 

Je me permets d'ajouter que ce smiley est un peu raté car peu explicite.

n°27210322
Lak
disciplus simplex
Posté le 23-07-2011 à 14:01:47  profilanswer
 

fredluner a écrit :

Je vais considérer que la réponse de lak est la bonne, mais avouez que tout cela n'est pas très clair!
 
Du point de vue de la pertinence, ces 3 réponses consécutives illustrent une sorte d'évolution darwinienne à l'accéléré. ;)


Non. Techniquement, la réponse de Hadock31 est correcte aussi. [:ddr555]  
 

fredluner a écrit :

Je me permets d'ajouter que ce smiley est un peu raté car peu explicite.


C'est pas une question d'être raté ou explicite, c'est une question de "culture" commune et de convention tacite entre les membres du forum. Ce smiley a cette signification parce que les lecteurs la lui donne.


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Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.
n°27210393
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-07-2011 à 14:10:00  profilanswer
 

techniquement ma citation de donnie brasco était la plus juste [:cosmoschtroumpf]
le redface ne se réduit pas qu'à l'ironie :o


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°27210572
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 14:29:16  profilanswer
 

Loin de moi l'idée de procéder à une pénétration anale de drosophiles, mais entre...
 
1/ Ca sert à dire qu'on est sérieux. (hadock31)
2/ Ca sert à dire que c'est du second degré. (lak)
 
... il y a forcément quelque chose qui va au-delà de la culture commune du forum!
 
Ou bien suis-je encore victime de dissonance cognitive???
 
 

n°27210587
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 14:30:56  profilanswer
 

Attendez attendez... en fait, le fait que Hadock ait ponctué sa phrase disant que c'est pour signifier le premier degré par un smiley redface, c'était donc de l'ironie, et donc une explication pas du tout faite pour que je la comprenne mais pour faire rigoler les habitués? C'est ça?

n°27210614
Empificato​r
légendaire
Posté le 23-07-2011 à 14:34:36  profilanswer
 

fredluner a écrit :

Loin de moi l'idée de procéder à une pénétration anale de drosophiles, mais entre...

 

1/ Ca sert à dire qu'on est sérieux. (hadock31)
2/ Ca sert à dire que c'est du second degré. (lak)

 

... il y a forcément quelque chose qui va au-delà de la culture commune du forum!

 

Ou bien suis-je encore victime de dissonance cognitive???

 




Lis l'explication du redface par Haddock avec l'explication du redface par Iak en tête et tu comprendra qu'Haddock t'a menti :o

Message cité 1 fois
Message édité par Empificator le 23-07-2011 à 14:38:08

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"It became necessary to destroy the town to save it"
n°27210684
fredluner
Posté le 23-07-2011 à 14:42:03  profilanswer
 

Empificator a écrit :


Lis l'explication du redface par Haddock avec l'explication du redface par Iak en tête et tu comprendra qu'Haddock t'a menti :o  


 
Donc si lak dit vrai, tu es en train de me dire qu'hadock m'a dit la vérité, mais donc que lak m'a menti puisqu'il dit le contraire d'hadock.  :o

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