Reprise du message précédent :

Surtout que quand bien même on prouverait que les tours ont été détruites à coups d'explosifs, ça ne veut pas dire que ce sont des hommes de l'ombre de la CIA qui les ont placés.

@Moorrea,
 
Bon, tant pis, j'aurais essayé.  
 
Connaissant bien les gars de RéOpen, je vais vérifier auprès d'eux si ce que vous dites est vrai (ou en tout cas, avoir leur point de vue). Votre proposition était vraiment en terrain neutre ?  
 
Je vais aussi voir du Côté du Réseau Voltaire (ayant des contacts proches) si personne n'a le niveau pour s'opposer à vous.  Mais quand je parlais "d'organiser quelque chose d'important", j'imaginais même des scientifiques étrangers. Paraît qu'ils sont quelques uns aux USA à ne pas être d'accord avec vous
 
Quand je parlais d'un débat, je n'imaginais pas que vous uniquement, pendant quinze heures, contre quinze intervenants Je vous rassure... Je parlais d'un débat sur une journée avec différents sujets,  différents intervenants suivant leurs compétences etc... (240-185 pourrait être là à chaque fois puisqu'il maîtrise l'ensemble des sujets et est habilité à s'exprimer sur tout).  
 
Pour les débats télés, ça braillait fortement, c'est vrai... il faut dire que le combat était inégal et que vous étiez plus nombreux... non ? Je crois même que celui qui hurlait le plus, était Durand.
 
Quand à Raynaud, "son livre est nul", c'est un point de vue qui vous appartient. C'est peu argumenté mais ça reprend les arguments de Momo de TF1. Alors puisqu'on a le droit de se faire plaisir : lui aussi, sa BD est nulle ! allez hop, un argument de plus
 
Bon, merci pour cet échange. Le côté "zizi qui pisse plus loin dans votre commentaire" sur le débat TV m'a fait marrer. Mon côté BD, sans doute...
 
Bon courage pour vos échanges sur des sites non amis car ici, je me suis pris ma race sérieusement. j'imagine que cela ne doit pas être facile quand on est convaincu.  
 
Az

Il y a encore des gens qui croient à ces histoires absurdes d'explosifs et tout ça?  

ce topic me déprime parfois

Pareil... En lisant azim01 j'ai l'impression de me retrouver devant l'un de ces fameux japonais qui ignorant que tout était déjà terminé ont continué la guerre dans leur coin pendant 15 ans  

 
Sans donner le bon résultat, c'est vache... 7 tours se sont effondrées, les 7 du complexe en fait. Plus une église. Personne ne parle de la St. Nicholas Greek Orthodox Church

 
Merci pour vos arguments...
 
"faites ce que je dis, pas ce que je fais..."
 
Az

 
Du beau foutage de gueule en bonne et due forme. Ou comment foutre en l'air n'importe quelle tentative de débat raisonné pour se placer dans le domaine de la croyance. C'est magnifique quand on y pense : "je n'y connais rien, mais je réfute vos arguments parce que je n'y crois pas".  
Comment est-il possible en toute bonne foi d'oser dire un truc comme ça ? Je veux dire, c'est même pas concevable, c'est l'abandon de toute réflexion, de toute rationalité, c'est un retour en arrière incroyable de la pensée humaine, ça n'a aucun sens et c'est profondément débile.    
 
 

C'est la première fois que je vois ce dessin

 
Tu sais que cet NWO est planifies depuis longtemps, et les guerres ne font que le retarder de 20ans ou 50ans suivant la Guerre !
C'est cet ordre mondial qui veut une uniformisation de tous les pays, que la Chine soit comme les USA ou comme nous "les Occidentaux", ce sont des pressions constantes pour faire un monde globalise et unique ou seul l'argent soit roi, et absolument rien d'autre, ni la culture ( détruire toutes es particularités des pays comme le fait l'UE) etc... que tout soit lisse et uniforme sur la terre entière, et ce ne sont pas quelques Guerres qui les ralentiront...
 
Tout cela est lies, on envoies des aides dans des pays en esperant les coloniser au pire les "formater", alors que un tas de gens meurent partout, mais certains pays sont prioritaies il faut leur inculquer "notre vision", IVG, peine de mort, argent roi, etc....

 
 
ptain mais déjà avec azim et son spam pour son site tout les 2 posts et toi avec ce genre d'images, faut pas s'étonner de se faire ban hein.

Oh mais ça ne m'étonne pas.

je rectifie : faut pas venir whine après s'être fait sanctionné pour ne pas avoir suivis les règles du forum (que tu as lu et approuvé btw )

Magnifique appât à troll de Nowia sur le flanc gauche...
 
 

Merci de stopper le HS sur le nouvel ordre mondial

Et le rapport du NIST sur le sujet c'est du flan ? Quelle tentative de dissimulation remarquable  

C'est juste que à coté des 3000 morts des WTC1 et 2, du Pentagone et du vol UA93, oui, les effondrements des WTC 4,5,6, 7 entre autres, tous vides, ca prend évidemment moins d'importance et c'est bien normal, il n'y a pas besoin de tenter de cacher cela pour que le grand public ne le retienne pas.

Et sinon, tu as compris comment on identifie les victimes de grands incendies maintenant ?  

Et puis d'ailleurs, ca faisait longtemps :

Edit: je viens de voir que plusieurs liens photos sont morts, je rectifierai ca.

Si tu veux des arguments, relis le topic. Les "arguments" de Raynaud sont EXACTEMENT les mêmes que ceux que tu trouveras dans Loose Change, dans les délires de Griffin ou dans Zero. Les mêmes parce qu'il n'a fait aucune enquête, il n'a fait qu'une compilation de ce que l'on trouve sur le net. N'importe quel clampin est capable d'écrire son bouquin, ça n'est pas un travail de journaliste d'investigation.
 
Et si tu veux des preuves à l'encontre du bouquin de Raynaud, tu peux en trouver là :  http://www.bastison.net/RESSOURCES [...] aynaud.pdf
 
Et tant qu'on y est, une centaine de mensonges et erreurs démontés dans Zero vu que tu retrouveras les mêmes arguments chez Raynaud : http://www.bastison.net/RESSOURCES [...] Pocket.pdf
 
Bref, arrête de te moquer du monde. Le seul à n'apporter aucun argument ici, c'est toi.

azim01, tu pourrai pas aller aider un peu Cappa sur le topic de l'île AZ parce que lui il a du mal niveau graphisme  

@240-185,
 
J'ai contacté les services funéraires de ma ville.  
 
Voici les informations que m'a donné aimablement le responsable du service :
 
Le corps, dans le cercueil, est placé dans le crématorium. Le four est préalablement chauffé à 900° (thermostat 75 environ . Sans apport d'énergie extérieure durant environ 90 minutes, le corps laisse place à un jolie petit tas de calcium. Tu m'as parlé de 2500° (?) ??!!!
 
Aussi, je lui ai demandé si on pouvait lire l'ADN de la personne décédée dans le calcium, il m'a avouer son incompétence. Quelqu'un a des infos ?
 
Az

C'est ptêt bien que si tu le crames pendant 90 minutes, y'a pas besoin d'atteindre 2500° ?  

 
Si je te suis bien, les analyses ADN du Pentagone sont bidonnées ? Les officiels, les médecins et même les familles sont dans le coup alors ?  

 
Enfin bon, des corps éjectés d'un accident d'avion ne subissent pas les effets d'une crémation dans un four ...même si il y a eu un incendie ...Après je ne sais pas à quelle température crame un corps, mais il me semble que retrouver des morceaux de corps après un accident d'avion reste courant :
 
http://www.google.fr/search?source [...] +d%27avion

faut encore reposter les photos gore des restes calcinés des cadavres du pentagone?

Et faut rappeler ce qu'a dit 240-185, il a jamais parlé d'une température de 2500 degrés au Pentagone.

Nan mais là on atteint un niveau dans le grand n'importe quoi

Vu qu'il faut le faire, voici une photo d'un de ces cadavres (en spoiler parce que c'est un peu gore)  :

Un cadavre en "bon état" donc, pour lequel il ne fait aucun doute qu'on y trouvera de l'ADN exploitable.

Ta question sur cet ADN des cadavres montre bien que tu es totalement ignare sur le sujet, que tu n'as pas pris la peine de t'informer ne serait-ce que 2 minutes, parce que ces photos là sont quand même ultra connues. Mais ça t'empêche pas de venir balancer tes certitudes en guise de preuve ...

 
La personne du crématorium ne m'a pas non plus dit qu'il faisait subir un crash au cercueil avant...
 
 

 
Non, je suis juste surpris qu'il soit possible de retrouver l'ADN de tout le monde, y compris des "terroristes". Dans de nombreuses affaires, l'ADN s'est révélé être un mauvais allié. quand il n'est pas parfois impossible de remonter l'origine d'un ADN... je n'ai pas parlé de complot... De mensonges, d'incohérences et de coïncidences, "oui".

 
Ils n'ont pas retrouvé "l'ADN des terroristes", mais l'ADN de personnes qui ne collaient pas avec l'ADN des familles des passagers et équipage. Puis par recoupement, etc...

 
Les corps éjectés ? Un avion qui s'écrase à 800km/h au sol ou contre un mur laisse plutôt des morceaux s'éjecter. Si ça brûle un peu, il peut vite ne pas rester beaucoup de chose à examiner. Ou en tout cas, pas la totalité... quand au fait de retrouver des morceaux de corps, je suis d'accord avec toi mais habituellement, le pilotes font des manoeuvres pour tenter de rétablir le vol. Là, ils ont foncé pour mourir tous...  
 
Az

 
Tu es fou ou quoi, non merci... Je sais à quoi ressemble un cadavre brûlé. Quel intérêt, ce n'est pas de cela dont je parle...
Et puis j'ai aussi vu la photo du co-pilote dans le Pentagone, présenté par les personnes proches de Jérôme Q, lors de l'abject du scandale. Où en est cette histoire, d'ailleurs ? Un homme se prend un mur de béton en pleine face à 800km/h et l'ensemble d'un boing par l'arrière du cerveau et on voudrait nous faire avaler que cet homme est le co-pilote ??? Ils déliraient ou quoi ?
Et après ça, on nous parle de respect des victimes... "shame on You !"
 
Az

@240-185,
 
J'ai relu ton post avec l'effondrement des tours et le temps nécessaire.
 
Quand je dis que les trois tours se sont effondrées en 10, 12, 18 ou 28 secondes, cela n'a aucune importance pour moi qui ne suis pas scientifique. Je ne pourrais pas en faire grand chose de ce « chiffre-temps » précis puisque que ne saurais pas l'utiliser dans un calcul. Je vous laisse vous battre entre experts sur le sujet, et d'après ce que j'ai compris, vous n'êtes pas tous d'accord.
 
Pour ce qui me concerne, ce qui me surprend et qui me pose question, c'est que trois tours sur trois s'effondrent de la même manière, sur leur base, suite à des feux de bureaux (conséquents mais pas sur la totalité de la structure). Et en un temps record quel que soit le chiffre (10,12,18 ou 32). On est dans une échelle de temps ultra-réduite pour pulvériser le béton et briser autant de poutrelles. Regarde à nouveau les vidéos !!! As-tu des vidéos d'autres bâtiments qui s'effondre de cette manière suite à des feux de bureaux, comme c'est avancé par la VO pour le WTC7 ? Je suivrais tes liens, et je reviendrai vers toi ensuite...
 
Pour ma part, la logique aurait voulu que si par magie, l'une des tours s'effondre comme elles l'ont fait là, au moins les deux autres auraient dû s'effondrer de manière beaucoup plus chaotique. Par exemple, une façade qui s'effondre complètement tandis qu'un bloc se détache et s'effondre en se brisant en deux etc...  
 
La similitude dans la façon dont se sont effondrées les trois tours est trop « parfaite », à mon sens.
 
@Monsieur Quirant ou un autre « expert » de la version officielle :
 
Combien existe t-il de manière, pour une tour type WTC1, de s'écrouler suite à un crash d'avion et suite à des incendies ? (j'ai mon idée mais je préfère avoir le sentiment de quelqu'un de plus spécialisé que moi). Imaginons une tour identique ou quasi, dans un autre pays, aujourd'hui et qui a subit un crash d'avion. Est-il possible qu'elle ne réagisse pas du tout comme ces trois tours ? Si oui, quelle est la probabilité que trois tours s'effondrent le même jour, au même endroit, de la même manière ? (je ne sais pas faire les probabilités, alors merci de m'éclairer)
 
Az

ptain mais  

effectivement, sinon tu saurais que ta question n'a pas de sens  

 
Non mais t'es scientifique oui ou non? Non.
Comment tu peux affirmer que "si ça brûle un peu, il peut vite ne pas rester beaucoup de choses à examiner"?
 

 
Tu ne remarques rien sur l'emplacement des relevés d'ADN?
Bingo! La grande majorité sont situés en bout de course, là où les dégats aux piliers et le feu ont été les moins importants.
Et re-bingo, ils suivent exactement la trajectoire de l'avion lors de son entrée dans le Pentagone.
 
Allez, hop, va t'informer:
 
http://www.911myths.com/index.php/ [...] A_profiles
http://www.911myths.com/index.php/ [...] _Hijackers
http://www.911myths.com/index.php/ [...] of_the_Day
 
Armed Forces DNA Identification Laboratory paper, including a brief discussion on what can be learned from the Flight 77 and Flight 93 hijackers DNA samples (see pages 82-84):
 
http://www.911myths.com/index.php/Image:Edson2004.pdf
 
 
"Lessons Learned From 9/11:
DNA Identification in Mass Fatality Incidents":
 
http://www.massfatality.dna.gov/
 
 
Y en a sérieusement marre de ces affirmations basées sur du vent. Informe toi, c'est le minimum lorsqu'on s'intéresse au 9/11.

 
Faux, la communauté scientifique est d'accord.
NIST/ASCE/Purdue/Bazant/... arrivent tous à la même conclusion: avions + incendie.
The end.
 

 
Il n'est pas nécessaire d'avoir des feux sur la totalité de la structure pour la voir s'effondrer. Raisonnement a-scientifique.
 

 
 
Aucun temps record. L'effondrement progressif est limité par la chute libre, et on en était loin...
 
 

 
Le béton n'est pas pulvérisé.
L'argument "d'autres bâtiments" n'a aucune portée scientifique.
Aucun pont n'avait subi le phénomène de résonance avant Tacoma...
 

 
Les tours se sont effondrées de manière chaotique.
 

 
Il y a de grosses différences dans les différents effondrements (rotation des blocs supérieurs, effondrement de la structure interne du WTC7, début du flambement et rotules plastiques pour le WTC7, poutres du coeur restées intactes pour les deux WTC,...)
Tu n'y connais absolument rien pour balancer des affirmations pareilles.
 
 
 

 
Les trois tours n'ont pas réagi de la même manière. Leur effondrement a été dépendant de l'angle d'attaque des avions éventuels ou de la répartition des incendies.
On ne raisonne pas en probabilité pour expliquer l'effondrement d'un immeuble.
On analyse les faits.

 
Ben oui, puisque c'était des kamikazes qui pilotaient ... Mais le fait que l'on retrouve des morceaux de corps éjectés après un accident d'avion, c'est dans la normalité ... Donc qui dit morceaux de corps, dit possibilité de relever leur ADN ...

Juste pour information, dans une crémation telle que pratiquée en France, les os ne sont pas consumés durant l'acte et donc ils sont broyés mécaniquement après.  
C'est une copine ayant travaillé au PFG qui m'en parlait, le genre de conversation bandante.

 
oui... mais de tous ?

 
C'est vrai, il m'a parlé de ça aussi... mais selon lui il ne reste rien d'autre que le calcium...

Pour les 2500°C, c'est la température à atteindre pour déclencher la combustion *spontanée* (protip) du corps humain.
 

Votre ressenti n'est pas un argument objectif, acte II.
 
Et puis bon, à quoi bon perdre notre temps avec vous, azim ? Vous avez décrété que vous ne croirez pas à nos conclusions. Par conséquent, s'acharner à parler à un mur de briques ne m'intéresse pas.
 
262/1000 pour vous.