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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°20443694
markesz
Destination danger
Posté le 05-11-2009 à 02:29:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :


A mon avis non. Au moment où j'ai créé le topic pour y mettre cette lettre, le forum de l'émission était déjà un infame tas de n'importe quoi, où aucune discussion ne pouvait avoir lieu : il y avait déjà plus d'une douzaine de topics ouverts, donc un sympathique "11 Septembre et sionisme" (sans oublier des messages sympa du style "vous serez tondus comme tout bon collabo" ), c'était floodé à mort par une bande (limitée mais efficace) de complotistes et ça s'insultait dans tous les sens entre eux et les 2 ou 3 pro-VO qui trainaient là. Bref, un véritable bordel ressemblant plus à la défaite de l'intelligence qu'à un endroit de débat où on a envie de participer.
 
Vu le merdier total sur ce forum, qui n'a pas du voir passer un modérateur depuis des années, à mon sens, personne de France 2 ne lit ce qu'il s'y passe :o
 
Edit: merde, je répond pas à un vieux message [:tinostar] Je sais pas ce que je faisais là, mais c'est pas grave, je laisse :D


 
Merci, t'as bien fait de laisser ton message.  
Tout'façon Durand n'avait pas l'air de se laisser berner par la prose "on ne fait que douter nous".


Message édité par markesz le 05-11-2009 à 02:30:19
mood
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Posté le 05-11-2009 à 02:29:36  profilanswer
 

n°20443810
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-11-2009 à 03:14:51  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Ils en ont rien à foutre de débattre, ils veulent occuper un maximum le terrain et si possible bien pourrir le topic pour qu'avec un peu de chance il ferme.


 
et surtout pour rendre inaudible / illisible les arguments non complotistes.
 
 

n°20443828
markesz
Destination danger
Posté le 05-11-2009 à 03:36:22  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
et surtout pour rendre inaudible / illisible les arguments non complotistes.
 
 


 
C'est bien ce qui m'a semblé la stratégie de Maxime qui a noyé le topic pendant 3 jours, en asticotant sur chaque virgule de ces exemples idiots avec des bagnoles etc... N'importe qui d'un peu sérieux qui aimerait suivre un peu de quoi il en retourne, abandonne après deux pages d'une lecture épouvantable. J'avoues que pour la première fois j'ai passé une dizaine de pages en lisant en diagonale et en zappant plusieurs répliques.
 
Mon drame c'est que je sais que j'y perds mon temps mais je reviens toujours. :sweat:  
 

n°20443830
markesz
Destination danger
Posté le 05-11-2009 à 03:38:10  profilanswer
 

Et seulement 4j. de TT pour un pourrisseur de son espèce. [:olivie:1]

n°20443841
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-11-2009 à 03:48:28  profilanswer
 

markesz a écrit :

Et seulement 4j. de TT pour un pourrisseur de son espèce. [:olivie:1]


 
les multiples accusation de censure portent leur fruit :les sanction sont plus clémentes envers les complotistes.  

n°20444118
relaps
Dites non au NOM
Posté le 05-11-2009 à 08:15:28  profilanswer
 

motorbass a écrit :

il n'y aurait aucune source journalistique sérieuse?


Les témoignages des familles de victime auraient été manipulés par les réalisateurs du doc ? [:paco fpg:5]
 

motorbass a écrit :

Toujours pas d'info sourcée sérieusement?


Les dizaines de sources affichées en gras sur le site seraient sujettes à caution ? [:dipterolyse]


---------------
« Le futur est définitivement plus beau avec un gouvernement mondial, une monnaie mondiale, et une langue mondiale ; lesquels, lorsqu’ils seront implantés simultané­ment, emmèneront une paix mondiale éternelle. » Sa Sainteté Raël
n°20444177
relaps
Dites non au NOM
Posté le 05-11-2009 à 08:34:18  profilanswer
 

Des volumes inhabituels certes, mais les marchés étaient baissiers [:kao98]
 
http://www.youtube.com/watch?v=h1NKAEiaT1A


---------------
« Le futur est définitivement plus beau avec un gouvernement mondial, une monnaie mondiale, et une langue mondiale ; lesquels, lorsqu’ils seront implantés simultané­ment, emmèneront une paix mondiale éternelle. » Sa Sainteté Raël
n°20444195
motorbass
Posté le 05-11-2009 à 08:39:29  profilanswer
 

relaps a écrit :

Les témoignages des familles de victime auraient été manipulés par les réalisateurs du doc ?

Plusieurs réponses possibles à ta pseudo-question:
-Comme si ça n'était jamais arrivé.  
-J'ai pas demandé des témoignages mais des comptes-rendus; si c'est siginificatif alors forcément il reste une trace dans les médias (presse). Autre que la Gazette du truther ou AmFrPr.  
-Pas le temps de regarder des vidéos, j'habite pas devant mon PC.  

relaps a écrit :


Les dizaines de sources affichées en gras sur le site seraient sujettes à caution ?

Starring: William Rodriguez. :p  Next.

Message cité 1 fois
Message édité par motorbass le 05-11-2009 à 08:41:38

---------------
Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul.
n°20444248
markesz
Destination danger
Posté le 05-11-2009 à 08:55:43  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
les multiples accusation de censure portent leur fruit :les sanction sont plus clémentes envers les complotistes.  


 
Ils sont à fond dans la manipulation à tous les points de vue.  
Détourner les propos de certaines familles de victimes par exemple. [:vomi]

n°20444355
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 09:16:12  profilanswer
 

relaps a écrit :

Des volumes inhabituels certes, mais les marchés étaient baissiers [:kao98]
 
http://www.youtube.com/watch?v=h1NKAEiaT1A


 
 
Il y a eu un autre crash d'avion à New York en 2001, le 12 novembre.
"Un Airbus A300 American Airlines avec 260 personnes s'est écrasé à 9H15 dans le quartier du Queens. Il n'y a aucun survivant parmi les passagers. Les autorités semblent s'orienter vers la thèse de l'accident."    
 L'enquête conclura à une faute du copilote : usage excessif de la commande de la gouverne verticale, suite à des turbulences de sillage.
 
Difficilement prédictif ce genre d'accident, n'est-ce pas?
Et bien, figurez-vous que la semaine d'avant, il y avait eu un fort mouvement d'options de vente sur American Airlines, inhabituel d'après les spécialistes.  
Qu'est-ce qu'on peut en conclure ? Rien!  Si ce n'est que c'est pas de bol pour AA et les passagers (et 5 personnes au sol).
Il faudrait que je retrouve la source où j'ai lu ça..  Peut-être dans le post 1?


Message édité par GerPhil le 05-11-2009 à 09:32:27

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
mood
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Posté le 05-11-2009 à 09:16:12  profilanswer
 

n°20444894
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 10:22:01  profilanswer
 

En "furetant" sur le Net, j'ai trouvé ça :
http://claudevalette.unblog.fr/
Qu'en pensez-vous?  Le connaissiez-vous?
amha, cela mériterait de figurer dans le post 1..( à moins qu'il n'y soit déjà ? j'ai cherché, je n'ai pas trouvé )
Je ne l'ai pas vu non plus  sur http://www.bastison.net/.
J'ai trouvé sur notre ami wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Utili [...] tre_rumeur
 
"WTC : PHYSIQUE contre RUMEUR"   pas mal le titre !!!
Et il n'y a pas que le titre qui est bien !!


Message édité par GerPhil le 05-11-2009 à 11:08:01

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°20444928
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 05-11-2009 à 10:25:36  profilanswer
 

relaps a écrit :

Des volumes inhabituels certes, mais les marchés étaient baissiers [:kao98]
http://www.youtube.com/watch?v=h1NKAEiaT1A


Des entreprises du WTC payent cher une société spécialisée pour récupérer leur données perdues dans le WTC, oui et après ? C'est  "troublant" ca pour toi ?  [:autobot]
Toutes les "infos" sur les délits d'initiés sont au conditionnel et sur le ton de la spéculation, elles servent juste à faire mousser un sujet pas très passionant à la base. A moins que tu ne possèdes plus d'infos sur un lien démontré entre ces récupérations et les éventuels délits d'initiés, ca ne vaut donc rien.

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 05-11-2009 à 10:40:05

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°20445979
relaps
Dites non au NOM
Posté le 05-11-2009 à 11:55:20  profilanswer
 

motorbass a écrit :

Starring: William Rodriguez. :p  Next.


William Rodriguez ne fait pas partie des familles de victimes [:xauhaus]
 
 
 
 

Citation :

Bill Doyle – Père de Joseph Doyle, Cantor Fitzgerald, tour nord du WTC
 
Fondateur de Bill Doyle 9/11 Support Group, un groupe de soutien bipartite de plus de 7000 membres de 2573 familles. Son groupe a fusionné en 2004 avec la Coalition of 9/11 Families et est maintenant connu sous le nom de World Trade Center United Family Group, une association à but non lucratif (article 501c3).
 
Article du 06/08/2005 : « Honnêtement, je ne crois pas à la version du gouvernement," confie Doyle, ajoutant que tout de la version officielle et de l'enquête complémentaire n'a pas été à la hauteur de ses attentes et de celles de la plupart des victimes et des rescapés. "Le rapport de la Commission du 11/9 n'est même pas une ébauche conduisant à la vérité."... "Ce dont nous avons vraiment besoin, c'est d'une toute nouvelle enquête visant à répondre aux questions restées sans réponse par la Commission du 9/11," explique Doyle, qui exhorte tous les Américains à soutenir les victimes et les membres des familles dans la lutte pour cette cause. "J'ai entendu tant d'histoires venant de dénonciateurs, des histoires fascinantes desquelles il doit être dit qu'elles ont été réduites au silence par le gouvernement et les médias. »
 
http://www.arcticbeacon.com/articles/6-Aug-2005.html
 
Interviewé lors de l'émission The Alex Jones Show 08/07/06:
 
Alex Jones: Venons-en aux choses sérieuses. Vous avez des questions sur la version officielle, n'est-ce pas ?
 
Bill Doyle: Indiscutablement. Je veux dire, si vous voulez croire ce dont ils essaient de vous submerger, comme la Commission du 11/9 -- c'est une illusion... La Commission du 11/9 est probablement la pire représentation des familles du 11/9 ou d'ailleurs tout le public américain parce que c'est un simulacre. Elle l'est vraiment. Nous avions des tonnes de questions différentes que nous leur avions demandé de poser. Ils ne voulaient pas le faire. Et la continuation des tentatives faites pour étouffer l'affaire est tout bonnement incroyable.
 
Alex Jones: Fondé en septembre 2001, le World Trade Center United Family Group est une association à but non lucratif (article 501c3). Je suppose que vous étiez son fondateur et président. Vous dites que vous représentez plus de 7000 personnes. Quel est en général le point de vue de ceux que vous représentez au sujet du 11/9 et de la dissimulation ?
 
Bill Doyle: Si vous voulez croire la version de la Commission du 11/9, contrairement à beaucoup d'entre nous, il semble presque qu'il y ait une conspiration derrière le 11/9, si vous examinez vraiment tous les faits -- beaucoup de familles sont à présent du même avis...
 
Alex Jones: Au final, est-ce que le 11/9 est un coup opéré de l'intérieur ?
 
Bill Doyle: D'après tout ce que je vois, je suis sûr qu'il y avait beaucoup de complicité, au minimum -- au minimum il a du y avoir beaucoup de complicité. Si vous lisez et connaissez tous les faits que je connais ou que vous pourriez connaître, il n'y a absolument aucune chance que dix-neuf de ces pirates de l'air puissent remplir cette mission... Il y a une telle poursuite de la dissimulation. Et pourquoi nous ne permettons pas aux informations sur le 11/9 d'être connues ? Et peut-être qu'ensuite ces hypothèses de complot prendraient fin, mais ça ne cessera jamais ou je ne pense pas que cela cessera parce qu'ils étaient complices...
 
Alex Jones: Avec vos 7000 membres, je suis sûr que vous avez parlé à la plupart si ce n'est la totalité d'entre eux. Présentez un large éventail, quel pourcentage, en estimation, dirait croire que le 11/9 a été un coup opéré de l'intérieur, dans une certaine mesure ?
 
Bill Doyle: Peut-être la moitié, peut-être. C'est probablement 50-50."
 
http://www.911podcasts.com/files/a [...] lipped.mp3


 
 

Citation :

Patty Casazza – Epouse de John F. Casazza. Une des quatre Jersey Girls
 
Epouse de John F. Casazza, gestionnaire d’obligation d’état chez Cantor Fitzgerald, WTC tour nord, 104ème étage. Une des quatre Jersey Girls, ces habitantes du New Jersey devenues veuves le 11 septembre. Membre du Family Steering Committee for the 9/11 Commission. Membre du conseil d’administration des avocats du 11/9. Nominée au titre de femme de l’année 2004 par Ms Magazine (Ms. Magazine's 2004 Women of the Year).
 
Article le 12 décembre 2007: " C’est dur pour nous d’arriver à la conclusion que la Commission du 11/9 était, d’entrée de jeu, une tentative politique d’étouffer l’affaire."  
 
http://www.muckrakerreport.com/id358.html
 
Déclaration le 9 octobre 2006:  
 
" Nos proches ainsi que tous les Américains méritent qu’on leur dise la vérité, avec honnêteté et intégrité, sur le 11 septembre, jour qui a affecté profondément tant de vies, blessé tant de gens et où tant de gens sont morts. Rabaisser la vérité serait un affront pour ceux qui ont été directement mis en danger ce jour là. Considérez l’impact des recommandations issues de la Commission du 11/9 mises en oeuvre depuis, et basées probablement sur des informations fausses : combien de vies américaines vont en être affectées à l’avenir ? Quelles conséquences absolument insupportables cela pourra-t-il encore engendrer ? Nous voulons la vérité et une investigation complète sur les événements du 11/9, dans l’intérêt de tous.
 
http://www.911pressfortruth.com/news


 
 

Citation :

Bob McIlvaine – Père de Robert McIlvaine, tour nord du WTC
 
Assistant du Vice-président de Merrill Lynch, WTC tour nord, 106ème étage. Ancien enseignant.
 
Interviewé par Evan Solomon sur CBC News le 30 août 2006:
 
Bob McIlvaine: Je crois à 100% que les Etats-Unis ont orchestré les événements du 11 septembre avec l’aide d’autres services de renseignements dans le monde. Mais je blâme particulièrement les USA parce que c’est arrivé chez nous. Il y a des gens aux USA qui savaient ce qui se passaient, qui ont planifié ça...
 
Evan Solomon: Vous croyez qu’il y a des gens à l’intérieur des Etats-Unis au plus haut niveau du gouvernement qui étaient impliqués dans l’organisation du 11 septembre ?
 
Bob McIlvaine: Absolument, j’en suis sûr à 100%.
 
Evan Solomon: Pas seulement en laissant les choses se dérouler, pas seulement juste en baissant la garde, mais en prenant part à la planification.?
 
Bob McIlvaine: Non. En prenant part à la planification.
 
Evan Solomon: Vous pensez donc que votre fils a été tué par des américains ?
 
Bob McIlvaine: Absolument...
 
Evan Solomon: Vous voulez une nouvelle investigation ?
 
Bob McIlvaine: Bien sûr que je veux une autre investigation.
 
http://www.cbc.ca/sunday/911mcilvaine.html
 
Signataire :
 
http://www.justicefor911.org


 
 

Citation :

Monica Gabrielle – Epouse de Richard S. Gabrielle, tour sud du WTC
 
Epouse de Richard S. Gabrielle, courtier en assurance, Aon Corporation, WTC tour sud, 103ème étage. Une des douze membres du Family Steering Committee for the 9/11 Commission. Membre du Conseil d’administration des avocats du 11 Sept. Co-présidente de Skyscraper Safety Campaign.
 
Article du 12 février 2007 : « « Adresser toutes les questions restées sans réponses là-dessus, c’est plus que simplement chercher à assouvir des théories conspirationnistes » dit Monica Gabrielle, dont le mari Richard est mort dans le WTC-2. « Il s'agit de s'assurer qu’on livrera aux Américains une vérité sans entraves à propos des défaillances. Il s’agit de ne pas rendre un avis sur des faits déformés, des omissions ou des demi-vérités, ce qu’a fait pourtant la Commission du 11/9.» »
 
http://www.muckrakerreport.com/id358.html
 
Documentaire 9/11: Press for Truth le 5 septembre 2006: "J’ai passé quatre ans de ma vie, avec les autres membres du comité, à faire tout mon possible pour que ceci n’arrive plus jamais. Ce que nous laissons derrière nous après ce périple c’est : aucune réponse, aucun bilan."  
 
http://www.911pressfortruth.com/
 
Témoignage sur le debriefing au Congrès du 22 juillet 2005 (p.110): " Les avis présentés par la Commission sur le 11/9 dans son rapport final ne sont que du bruit, et devraient donner lieu à des actions en justice. Toutefois, ce rapport est loin d’être complet, dû au délai trop court, au financement insuffisant et à l’obstruction manifeste de la Maison Blanche, de la Ville de New York et des agences de renseignements qui ont poursuivi les enquêtes. Il nous faut d’autres enquêtes sur les événements du 11/9 et tout spécialement à propos du blanchiment de l’argent (démantèlement du financement des réseaux terroristes) et à propos de notre politique étrangère, et pas seulement envers le Moyen-Orient, mais envers le monde entier."
 
http://www.vt911.org/McKinneyRepor [...] script.pdf


 
 

Citation :

Allan L. Rosenzweig – frère de Philipe M. Rosenzweig, Vice Prés. Sun Microsystems
 
Frère de of Philip M. Rosenzweig, Vice Président de Sun Microsystems et passager sur American Airlines Flight 11.
 
Critique de Debunking 9/11 Debunking (Démystifier la démystification du 11/9) de David Ray Griffin:
 
« J'ai étudié les données du 11/9 depuis le premier jour en raison de la perte de mon frère qui était un passager sur le Vol 11. d'American Airlines. Je crois vraiment que le 11/9 a été une opération intérieure et puisque je n’ai pas reçu d’argent pour me taire comme la femme de mon frère, je n’ai pas d’autre agenda que d’attendre la vérité.. Je crois que l'évidence montre qu’un gouvernement extrêmement corrompu nous a mentis à nous, Américains. J'espère qu’un jour tous les acteurs responsables seront punis »


 
 

Citation :

Eileen Torres, Marisol Torres, Carmen Zayas – Cousines du Lieutenant sapeur-pompier Manuel Delvalle, Jr.,
 
Cousines du Lieutenant Manuel Delvalle, Jr., Engine Co. 5, Manhattan, FDNY.
 
Interview Vidéo 11/09/05:
 
Interviewer: Quels sont vos sentiments à propos du rapport [de la Commission sur le 11/9] et pensez-vous que toutes les preuves ont été prises en compte?
 
Eileen Torres: Non, bien sûr que non, non… Il ne pouvait pas être fidèle... Il ne pouvait être fidèle en aucune manière.
 
Interviewer: Quel est votre sentiment au sujet du Rapport de Commission sur le 11/9 ?
 
Marisol Torres: Je pense que cela a été fait pour apaiser les familles qui le réclamaient haut et fort. J’ai le sentiment qu’il ne va pas en profondeur. Et nous voulons la vérité, rien que la vérité. Et j’ai le sentiment que ce ne fut pas le cas, à l’époque.
 
Interviewer: Et votre sentiment?
 
Carmen Zayas: J’ai le même sentiment. Je pense, vous savez, qu’ils ont arrangé un tas de trucs. Ils ne nous ont pas dit ce qu’ils avaient réellement trouvé. Ils l’ont juste tripatouillé pour le gouvernement, bien sûr. Et rien pour nous. Rien n’a été fait pour nous.
 
Interviewer: Donc, ce ne serait pas mentir que de dire que vous aimeriez la réouverture d’une nouvelle Commission sur le 11 septembre?.
 
Carmen Zayas: Oui, Oui.
 
Marisol Torres: Absolument.
 
http://www.william911.com/events.html


 
etc..

Message cité 1 fois
Message édité par relaps le 05-11-2009 à 12:08:07

---------------
« Le futur est définitivement plus beau avec un gouvernement mondial, une monnaie mondiale, et une langue mondiale ; lesquels, lorsqu’ils seront implantés simultané­ment, emmèneront une paix mondiale éternelle. » Sa Sainteté Raël
n°20446307
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 12:24:00  profilanswer
 

@ Relaps (et sans rentrer dans ce débat, qui me paraît totalement d'arrière-garde)
etc.. etc..
Y a combien d' "etc..." au juste?
Je suis loin d'être persuadé que toutes les familles de victimes soient sur cette ligne..  Vous ne citez toujours que les trucs qui vont dans votre sens et "oubliez" toujours ce qui n'y concourt pas.
C'est un peu bizarre comme méthodologie.
Ou troublant si vous préférez.
Comment voulez-vous être crédible avec ce type de "démonstration"?
cela ressemble trop à de la propagande qui ne convainc que les convaincus (en un seul mot).
Que  les familles veuillent en savoir davantage sur la disparition de leurs proches, cela va de soi. Nul besoin d'en être pour le comprendre.
Mais de là, à dire que toutes les familles veulent une nouvelle Enquête (genre R*op*n) et qu'elles croient à l'inside job, c'est pousser le bouchon un peu loin, si vous voulez mon avis.

Message cité 1 fois
Message édité par GerPhil le 05-11-2009 à 12:29:47

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°20446346
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 05-11-2009 à 12:26:36  profilanswer
 

Relaps sort encore un argumentum ad populum + argument d'autorité.
Next.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 05-11-2009 à 12:27:42

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°20447112
relaps
Dites non au NOM
Posté le 05-11-2009 à 13:37:43  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Des entreprises du WTC payent cher une société spécialisée pour récupérer leur données perdues dans le WTC, oui et après ? C'est  "troublant" ca pour toi ?  [:autobot]


Du tout, non.
 
Peux-tu nous dire si à tes yeux la déclaration du directeur de Convar est "troublante" ou pas :

Citation :

Peter Henschel, le directeur de Convar, déclarera à l'agence Reuters : « On soupçonne que l'information sur les attaques a été obtenue par des initiés qui l'ont utilisée pour envoyer des ordres et des autorisations de transactions financières en calculant qu'avec le chaos ambiant, ils conserveraient au moins une bonne longueur d'avance. » Il souligne lui aussi le niveau anormalement élevé de transactions, et ajoute : « On peut toujours supposer que les Américains ont été pris d'une frénésie absolue de shopping le mardi matin 11 septembre. Même en retenant cette hypothèse, bon nombre de transactions restent cependant inexplicables. » En conclusion, Henschel exprime une conviction qui sera vite démentie par les faits : « Je suis sûr qu'un jour on saura ce qui s'est passé avec cet argent. »


GerPhil a écrit :

Y a combien d' "etc..." au juste?


J'en vois un [:titiberg]
 

GerPhil a écrit :

Je suis loin d'être persuadé que toutes les familles de victimes soient sur cette ligne..


Selon Doyle, la moitié des familles est sur cette ligne.
 

GerPhil a écrit :

Vous ne citez toujours que les trucs qui vont dans votre sens et "oubliez" toujours ce qui n'y concourt pas.
C'est un peu bizarre comme méthodologie.
Ou troublant si vous préférez.


Que penser de la méthodologie de ceux qui écartent dédaigneusement les centaines d'éléments convergents qui écornent le Mythe bushiste qu'ils affectionnent tant ? Leur attitude n'est-elle pas troublante ? [:huit]
 

GerPhil a écrit :

Comment voulez-vous être crédible avec ce type de "démonstration"?


On va vérifier tout de suite si je le suis ou pas :
 
- Doutes-tu encore du fait qu'une partie des familles de victimes soient pour une nouvelle enquête ?
 

GerPhil a écrit :

Mais de là, à dire que toutes les familles veulent une nouvelle Enquête (genre R*op*n) et qu'elles croient à l'inside job, c'est pousser le bouchon un peu loin, si vous voulez mon avis.


Source ?
 

240-185 a écrit :

Relaps sort encore un argumentum ad populum + argument d'autorité.
Next.


[:belzedar]

Message cité 2 fois
Message édité par relaps le 05-11-2009 à 13:39:23

---------------
« Le futur est définitivement plus beau avec un gouvernement mondial, une monnaie mondiale, et une langue mondiale ; lesquels, lorsqu’ils seront implantés simultané­ment, emmèneront une paix mondiale éternelle. » Sa Sainteté Raël
n°20447279
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-11-2009 à 13:53:48  profilanswer
 

relaps a écrit :


 
Que penser de la méthodologie de ceux qui écartent dédaigneusement les centaines d'éléments convergents qui écornent le Mythe bushiste qu'ils affectionnent tant ? Leur attitude n'est-elle pas troublante ? [:huit]
 


Le mythe bushiste ? Tes attaques minables envers les gens ici sont vraiment insupportables. Pour rappel, personne ne défend Bush et sa version des choses, on défend la vérité.
 
Mais sinon, à propos d'éléments convergents, vu par exemple les éléments nombreux qui montrent que l'article d'Harrit est une BIPPPPP, je suppose, pour être cohérent avec toi même que tu considères que l'hyptothèse de la nano-thermite n'a rien de crédible ?
 

relaps a écrit :


On va vérifier tout de suite si je le suis ou pas :
 
- Doutes-tu encore du fait qu'une partie des familles de victimes soient pour une nouvelle enquête ?


Combien ? Ta source pour la moitié ?
 
La dernière fois qu'on nous a sorti un truc du genre, les proches des victimes qui veulent une réouverture, on a fini par apprendre qu'ils était ... 30. Si on prend 10 proches par victime, ça fait 30000 proches soit .... 0.01% des proches des victimes.
 
Si on prend en plus en compte le ratio "d'intoxiqués" par la théorie du complot, on est à mille lieues d'un échantillon représentatif pertinent. Donc bon hein :o

n°20448084
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 14:52:24  profilanswer
 

ok Relaps on va s'y prendre autrement..
 
Combien de familles de victimes sur les presque 3000 ? Donnez le chiffre, svp.
 
Par familles de victimes, vous entendez quoi exactement?
On compte 1 pour 10 personnes proches d'une victime ou 10?
 
Les familles des passagers du vol 77 apparaîssent dans votre décompte?
 
 
"les centaines d'éléments convergents qui écornent le Mythe bushiste qu'ils affectionnent tant"   (ça fait assez Charmord comme style, désolé de vous le dire)
Sources.  
Vous êtes mal tombé : y a pas plus anti-bushiste que moi.
Figurez-vous que cela ne me déplairait pas qu'il finisse ses jours en prison.  
Le problème, c'est comme je ne crois pas que la fin justifie les moyens, je ne vais pas lui coller un truc qu'il n'a pas fait.
Par contre, il y a d'autres choses qu'on peut lui coller, mais c'est HS.
 
Personnellement, je ne suis pas contre le fait que les Américains demandent des comptes à leur gouvernement mais pas sur la base d'un complot qui n'a d'existence que dans la tête de paranos.
Demander aux constructeurs des tours pourquoi leur ouvrage n'a pas mieux résisté que cela aux feux (application des ignifuges), pourquoi les escaliers étaient mal dimensionnés et trop centralisés, pourquoi les colonnes du coeur se sont gauchies par suite de l'effondrement des planchers, etc...?   me paraît une demande légitime des familles.
Demander que soient révélés sur la place publique les erreurs, les dysfonctionnements et les incompétences apparus ce jour-là me paraît aussi un combat intéressant pour le peuple américain. Mais je ne vois pas ce que le NIST a à voir là-dedans.  
Dénoncer les mensonges au sujet de la guerre illégale en Irak pourrait valoir des ennuis en justice à la clique bushiste.. et vraisemblablement aussi leur enrichissement personnel (via Halliburton qui a signé pas mal de contrats en Irak, dont Chesney était le président ). mais bon c'est HS sur ce fil.
 
Mais tout cela ne relève que des affaires intérieures US.
Je ne vois pas déjà, en quoi, nous français, cela nous concerne !!
Les demandes de réouvertures sur la base de l'inside job ne relèvent que de l'idéologie et pas autre chose !!
Alors par pitié, ne venez pas nous bassiner avec les familles que vous instrumentalisez totalement.
C'est nous qui vous demandons de respecter les familles ( y compris celles du vol 77, hein?).

Message cité 2 fois
Message édité par GerPhil le 05-11-2009 à 15:26:36

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°20448196
serina
Posté le 05-11-2009 à 15:00:57  profilanswer
 

GerPhil a écrit :

Vous êtes mal tombé : y a pas plus anti-bushiste que moi.
Figurez-vous que cela ne me déplairait pas qu'il finisse ses jours en prison.  
Le problème, c'est comme je ne crois pas que la fin justifie les moyens, je ne vais pas lui coller un truc qu'il n'a pas fait.
Par contre, il y a d'autres choses qu'on peut lui coller, mais c'est HS.
 
Personnellement, je ne suis pas contre le fait que les Américains demandent des comptes à leur gouvernement mais pas sur la base d'un complot qui n'a d'existence que dans la tête de paranos.
Demander aux constructeurs des tours pourquoi leur ouvrage n'a pas mieux résisté que cela aux feux (application des ignifuges), pourquoi les escaliers étaient mal dimensionnés et trop centralisés, pourquoi les colonnes du coeur se sont gauchies par suite de l'effondrement des planchers, etc...?   me paraît une demande légitime des familles.
Demander que soient révélés sur la place publique les erreurs, les dysfonctionnements et les incompétences apparus ce jour-là me paraît aussi un combat intéressant pour le peuple américain.
Dénoncer les mensonges au sujet de la guerre illégale en Irak pourrait valoir des ennuis en justice à la clique bushiste.. et vraisemblablement aussi leur enrichissement personnel (via Halliburton qui a signé pas mal de contrats en Irak, dont Chesney était le président ). mais bon c'est HS sur ce fil.
 
Mais tout cela ne relève que des affaires intérieures US.
Je ne vois pas déjà, en quoi, nous français, cela nous concerne !!


 
Tout à fait d'accord.
J'estime aussi que Bush est un des pires (voire le pire) président que les Etats Unis aient connu. Et je trouverais normal qu'il réponde un jour de sa très grande incompétence devant ses concitoyens.  
Mais pour ce qu'il a réellement fait. Et il y a matière.  :o  
 
Quand je pense qu'on a fait chier Clinton pour ses affaires de fesses et que Bush a toujours été peinard, ça m'écoeure, en passant...  :fou:  
 

n°20448248
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 05-11-2009 à 15:05:57  profilanswer
 

Mettre un cigare à une stagiaire et mentir sous serment est a priori plus grave aux USA que mettre un cigare à la communauté internationale et inventer un prétexte pour envahir un pays... Les autres pays ? Pffft ! En-dessous des USA ! Négligeables !


Message édité par 240-185 le 05-11-2009 à 15:06:30

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°20448282
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 15:08:34  profilanswer
 

Il y a un truc que je ne comprends pas aussi.
Aux USA, les Procureurs peuvent s'auto-saisir de dossiers, pas comme chez nous.  Vous n'en avez pas des Procureurs parmi les truthers US?
Pourquoi il n'y a pas eu d'actions engagées depuis 8 ans ?
Ah, vous manquez de preuves ? ah bon!  Où sont  passés "les centaines d'éléments convergents qui écornent le Mythe bushiste" ?
Il y a eu des élections municipales aux USA (Bloomberg réélu maire de NYC) ces jours-ci, pourquoi l'action NYCCAN des truthers a-t'elle échoué dans sa demande de référendum pour une Enquête sur le 9-11?


---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°20448689
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-11-2009 à 15:39:04  profilanswer
 

GerPhil a écrit :

ok Relaps on va s'y prendre autrement..
 
Combien de familles de victimes sur les presque 3000 ? Donnez le chiffre, svp.
 
Par familles de victimes, vous entendez quoi exactement?
On compte 1 pour 10 personnes proches d'une victime ou 10?
 
Les familles des passagers du vol 77 apparaîssent dans votre décompte?
 
 
"les centaines d'éléments convergents qui écornent le Mythe bushiste qu'ils affectionnent tant"   (ça fait assez Charmord comme style, désolé de vous le dire)
Sources.  
Vous êtes mal tombé : y a pas plus anti-bushiste que moi.
Figurez-vous que cela ne me déplairait pas qu'il finisse ses jours en prison.  
Le problème, c'est comme je ne crois pas que la fin justifie les moyens, je ne vais pas lui coller un truc qu'il n'a pas fait.
Par contre, il y a d'autres choses qu'on peut lui coller, mais c'est HS.
 
Personnellement, je ne suis pas contre le fait que les Américains demandent des comptes à leur gouvernement mais pas sur la base d'un complot qui n'a d'existence que dans la tête de paranos.
Demander aux constructeurs des tours pourquoi leur ouvrage n'a pas mieux résisté que cela aux feux (application des ignifuges), pourquoi les escaliers étaient mal dimensionnés et trop centralisés, pourquoi les colonnes du coeur se sont gauchies par suite de l'effondrement des planchers, etc...?   me paraît une demande légitime des familles.
Demander que soient révélés sur la place publique les erreurs, les dysfonctionnements et les incompétences apparus ce jour-là me paraît aussi un combat intéressant pour le peuple américain. Mais je ne vois pas ce que le NIST a à voir là-dedans.  
Dénoncer les mensonges au sujet de la guerre illégale en Irak pourrait valoir des ennuis en justice à la clique bushiste.. et vraisemblablement aussi leur enrichissement personnel (via Halliburton qui a signé pas mal de contrats en Irak, dont Chesney était le président ). mais bon c'est HS sur ce fil.
 
Mais tout cela ne relève que des affaires intérieures US.
Je ne vois pas déjà, en quoi, nous français, cela nous concerne !!
Les demandes de réouvertures sur la base de l'inside job ne relèvent que de l'idéologie et pas autre chose !!
Alors par pitié, ne venez pas nous bassiner avec les familles que vous instrumentalisez totalement.
C'est nous qui vous demandons de respecter les familles ( y compris celles du vol 77, hein?).


Je plussoie vivement et totalement, merci de ce post :jap:

n°20449359
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 05-11-2009 à 16:22:43  profilanswer
 

relaps a écrit :


Du tout, non.
Peux-tu nous dire si à tes yeux la déclaration du directeur de Convar est "troublante" ou pas :


Citation :

On soupçonne...


Va falloir un peu plus que ca.  :jap:  


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°20450546
relaps
Dites non au NOM
Posté le 05-11-2009 à 17:57:04  profilanswer
 

On peut naturellement défendre le Mythe bushiste sans défendre Bush, ni être néo-con. C'est même de plus en plus fréquent [:huit]
 

Ernestor a écrit :

à propos d'éléments convergents, vu par exemple les éléments nombreux qui montrent que l'article d'Harrit est une BIPPPPP, je suppose, pour être cohérent avec toi même que tu considères que l'hyptothèse de la nano-thermite n'a rien de crédible ?


Ces nombreux éléments convergents me semblent eux aussi pertinents, la réponse à ta question est donc oui ;)
 

Ernestor a écrit :

Combien ? Ta source pour la moitié ?


J'ai déjà indiqué la source, qui se trouve d'ailleurs sur cette page :o
 

GerPhil a écrit :

ok Relaps on va s'y prendre autrement..


Tu appliques pourtant la même méthode : tu balances des batteries de questions plus ou moins inédites et tu ignores superbement les rares que je te pose.
 

GerPhil a écrit :

Combien de familles de victimes sur les presque 3000 ? Donnez le chiffre, svp.


Je ne sais pas. Peu importe qu'elles soient un quart, la moitié ou deux tiers, non ?
 

GerPhil a écrit :

Par familles de victimes, vous entendez quoi exactement?


La même chose que toi.
 

GerPhil a écrit :

On compte 1 pour 10 personnes proches d'une victime ou 10?


[:roane]
 

GerPhil a écrit :

Les familles des passagers du vol 77 apparaîssent dans votre décompte?


Je ne comptabilise rien, ergoter sur le nombre de familles favorables à une nouvelle enquête est votre souci.
 

GerPhil a écrit :

Vous êtes mal tombé : y a pas plus anti-bushiste que moi.


Cela ne me surprend pas.
 

GerPhil a écrit :

Figurez-vous que cela ne me déplairait pas qu'il finisse ses jours en prison.


Cela ne me surprend pas. Je pense également que tu es contre la guerre en Irak et opposé à la torture.
 

GerPhil a écrit :

je ne suis pas contre le fait que les Américains demandent des comptes à leur gouvernement mais pas sur la base d'un complot qui n'a d'existence que dans la tête de paranos.


Preuve ? [:cerveau nico54]
 

GerPhil a écrit :

les erreurs, les dysfonctionnements et les incompétences apparus ce jour-là


http://www.analyst-network.com/users/102.jpg
 

GerPhil a écrit :

la guerre illégale en Irak pourrait valoir des ennuis en justice à la clique bushiste


Voilà c'est bien ce que je disais.
 

GerPhil a écrit :

Mais tout cela ne relève que des affaires intérieures US.
Je ne vois pas déjà, en quoi, nous français, cela nous concerne !!


Spoiler :

[:sarko_aloy]
 
« C’est ensemble, unis, que nous devons mener le combat contre le terrorisme. Le 11 septembre 2001, c’est la France toute entière, pétrifiée d’horreur, qui s’est portée aux côtés du peuple américain. L’un de nos principaux quotidiens barrait sa première page avec ce titre : « Nous sommes tous, en ce 11 septembre 2001, des Américains ». Et ce jour là où vous pleuriez tant de morts, jamais l’Amérique ne m’est apparue si grande, si digne, si forte. Les terroristes avaient pensé vous affaiblir et ils vous ont grandi. Et le peuple d’Amérique a fait l’admiration du monde par son courage. Voilà la vérité. Et dès le premier jour, la France décida de participer à vos côtés à la guerre en Afghanistan. Je vous le dis solennellement aujourd’hui : la France restera engagée en Afghanistan aussi longtemps qu’il le faudra, car ce qui est en cause dans ce pays, c’est l’avenir de nos valeurs et celui de l’Alliance Atlantique. Je le dis solennellement devant vous : l’échec n’est pas une option. »


 

GerPhil a écrit :

Alors par pitié, ne venez pas nous bassiner avec les familles que vous instrumentalisez totalement.


Va donc expliquer aux Jersey Girls qu'elles ont été manipulées par les réalisateurs de Loose Change avant même que ces derniers ne fassent leur film [:afrojojo]
 

GerPhil a écrit :

C'est nous qui vous demandons de respecter les familles ( y compris celles du vol 77, hein?).


Vous, c'est Empificator qui se demande combien parmi elles ont sombré dans la crétinerie conspi et toi qui traites celles qui pensent que leur propre gouvernement est également impliqué de paranos ?

Message cité 1 fois
Message édité par relaps le 05-11-2009 à 17:57:33

---------------
« Le futur est définitivement plus beau avec un gouvernement mondial, une monnaie mondiale, et une langue mondiale ; lesquels, lorsqu’ils seront implantés simultané­ment, emmèneront une paix mondiale éternelle. » Sa Sainteté Raël
n°20450721
relaps
Dites non au NOM
Posté le 05-11-2009 à 18:09:49  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Citation :

On soupçonne...


Va falloir un peu plus que ca.  :jap:


Je te propose un zeste de doute :

Citation :

Richard Wagner, expert dans le recouvrement de données pour la compagnie, a affirmé que des transferts illégaux de plus de 100 millions de dollars avaient possiblement été complétés immédiatement avant, ainsi que pendant le désastre.
 
˝Il y a un doute que certaines personnes aient profité d’informations privilégiées sur le moment approximatif où les avions s’écraseraient, dans le but de retirer des montants dépassant les 100 millions de dollars˝, a dit Wagner. ˝Ils croyaient que les enregistrements de leurs transactions ne pourraient pas être retracés après que les systèmes centraux aient été détruits.˝


 
Ainsi qu'un fait à méditer :

Citation :

A ce jour, aucun résultat d’enquête n’a encore émergé publiquement dans ce dossier, en dépit du fait que le directeur de Convar affirmait en décembre 2001 avoir récupéré la presque totalité des données.


---------------
« Le futur est définitivement plus beau avec un gouvernement mondial, une monnaie mondiale, et une langue mondiale ; lesquels, lorsqu’ils seront implantés simultané­ment, emmèneront une paix mondiale éternelle. » Sa Sainteté Raël
n°20450840
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 05-11-2009 à 18:21:16  profilanswer
 

Richard Wagner : aucune source, rien. Juste du paluchage.
 

Citation :

Ainsi qu'un fait à méditer :

Citation :

A ce jour, aucun résultat d’enquête n’a encore émergé publiquement dans ce dossier, en dépit du fait que le directeur de Convar affirmait en décembre 2001 avoir récupéré la presque totalité des données.



Ah bah merde, on est en 2009, et on a une pléthore d'indices, d'enquêtes du FBI, on a même eu un procès avec le vingtième pirate de l'air, et il y en a un qui se fait interroger à Guantanamo et qui se trouve être le numéro 2 d'Al-Qaeda et qui aura lui aussi son procès. Le monde a évolué en 8 ans, mais vous vous en êtes resté à octobre 2001. Ça en dit long sur la qualité de vos "recherches", si tant est qu'il y en ait eu.
 
Bref, vous n'avez rien, R-I-E-N pour étayer vos délires sur le 11/9. Le NÉANT, le vide, le non-existant, de l'air.
 
Depuis le temps que vous nous emmerdez postez ici, vous évitez soigneusement de parler des faits. Parce que les faits sont là, et ça vous emmerde profondément. Alors pour le coup, vous avez seulement de vagues similitudes. Vous avez seulement des suspicions. Vous lancez seulement des accusations gratuites. Vous lancez seulement des attaques sur les posteurs dans ce sujet parce que vous pensez être le seul mec intelligent ici qui croit avoir découvert le pot-aux-roses (et quand on pense ça, c'est qu'on a un sérieux grain dans le ciboulot).
 
Les modos sont bien sympas de vous laisser cracher votre fiel impunément. Quoique vous n'avez même pas compris pourquoi votre comportement a fait que vous n'avez pas pu poster ici pendant trois semaines. C'est pas grave, "les modos sont des cons formatés de toutes façons", hein, je suppose que la vérité mérite de rabaisser vos interlocuteurs.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 05-11-2009 à 18:42:00

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°20450921
Camelot2
Posté le 05-11-2009 à 18:27:03  profilanswer
 

L'enquête sur les délits d'initiés a eu lieu.
 
La SEC n'a rien trouvé de suspect laissant penser que des américains aient eu des informations sur les attentats ou qu'Al-Qaida en a profité.
 
The end.
 
Et il faudrait arrêter les débarquements de multi, ça risque de sérieusement énerver Enerstor... :o

n°20450976
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 05-11-2009 à 18:30:32  profilanswer
 

Citation :

Non ce n'est pas hors sujet.
Vous dites : Il faut dénoncer les mensonges qui ont justifié la guerre en Irak.  
1 - Le lien entre Al Qayda et Saddam Hussein ? Il n'est pas avéré mais il y avait des bases des djihadistes en Irak.


source ?
 

Citation :

2 - les ADM  : Bush a reconnu "avoir été trompé" par le service de renseignements


Oui, mais... Source ?
 

Citation :

3 - le 11 Septembre et la guerre contre le terrorisme? Non, c'est une "négligence" des services américains.
Décidément cela fait beaucoup d'erreurs.
Maintenant vous soutenez que bush a déclenché la guerre en Irak pour de simples intérets personnels? Et la guerre en Afghanistan, c'était seulement pour le pétrole ?


C'est les victimes des autres attentats perpétrés par les islamistes qui seront contents d'apprendre que le fanatisme fondamentaliste musulman n'existe pas. La guerre en Afghanistan, c'était pour roundhouse-high-kick les Taliban qui refusaient de livrer Ben Laden aux américains.
 

Citation :

Et bien il est là le gros mensonge. Il n'y a jamais eu de guerre contre le terrorisme!


Affirmation gratuite non sourcée, et non documentée (Dailymochonne, j'appelle pas ça de la doc).
 

Citation :

Et la version officielle des attentats ne sont que de la propagande pour les obsessionnels.


Bonjour Chimerique1.
 

Citation :

Citation :

Mais tout cela ne relève que des affaires intérieures US.
Je ne vois pas déjà, en quoi, nous français, cela nous concerne !!


Vous oubliez la guerre elle même et "ses centaines de milliers de victimes". La guerre des américains au proche Orient ne concerne pas les Francais?


Non. Les attaques du 11/9  ont été perpétrées sur le sol américain.
 

Citation :

Que je saches, il a été réélu et le budget militaire avait été votée au sénat. Vous pensez vraiment que c'est la "clique de bush" qui dirigeait tout seul ce pays?


Bush a tout simplement joué sur la peur du terrorisme et a fort bien manipulé l'opinion publique américaine. Le 11/9 a été un facteur accélérateur pour préparer la guerre en Irak, pas un facteur déclenchant.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°20451337
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-11-2009 à 18:50:20  profilanswer
 

Ernestor : 2 pts
Chimerique1 : 0 pts

n°20451369
Lak
disciplus simplex
Posté le 05-11-2009 à 18:53:11  profilanswer
 

relaps a écrit :


Je te propose un zeste de doute :

Citation :

Richard Wagner, expert dans le recouvrement de données pour la compagnie, a affirmé que des transferts illégaux de plus de 100 millions de dollars avaient possiblement été complétés immédiatement avant, ainsi que pendant le désastre.
 
˝Il y a un doute que certaines personnes aient profité d’informations privilégiées sur le moment approximatif où les avions s’écraseraient, dans le but de retirer des montants dépassant les 100 millions de dollars˝, a dit Wagner. ˝Ils croyaient que les enregistrements de leurs transactions ne pourraient pas être retracés après que les systèmes centraux aient été détruits.˝


 
Ainsi qu'un fait à méditer :

Citation :

A ce jour, aucun résultat d’enquête n’a encore émergé publiquement dans ce dossier, en dépit du fait que le directeur de Convar affirmait en décembre 2001 avoir récupéré la presque totalité des données.



Tiré d'une page entièrement baséé sur des articles de journaux de fin 2001, soit bien avant les conclusions de la SEC, qui a conclu qu'il n'y avait pas de délits d'initiés. Bonjour la mauvaise foi.

n°20451866
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 05-11-2009 à 19:35:37  profilanswer
 

Charmord, c'est toi ?  [:tietie006:3]


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20451944
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-11-2009 à 19:42:04  profilanswer
 

Non, c'est Chimerique1 qui crèe multi sur multi. Des points faciles :sol:

n°20451966
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-11-2009 à 19:44:11  profilanswer
 

relaps a écrit :

On peut naturellement défendre le Mythe bushiste sans défendre Bush, ni être néo-con. C'est même de plus en plus fréquent [:huit]


De plus en plus fréquent ? Je ne comprend pas, je croyais que vos thèses anti-VO avaient obtenus au contraire l'adhésion de toujours plus de gens ?
 

relaps a écrit :


Ces nombreux éléments convergents me semblent eux aussi pertinents, la réponse à ta question est donc oui ;)


Bien, on progresse alors ;)
 

relaps a écrit :


J'ai déjà indiqué la source, qui se trouve d'ailleurs sur cette page :o


En effet. Dans une interview à Alex Jones, le frappé de service qui pense qu'Obama et l'OMS veut faire un génocide avec le vaccin de la grippe A. Du coup, un type capable d'aller à une émission d'Alex Jones, j'ai comme un doute sur sa fiabilité ...

n°20452015
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 19:48:46  profilanswer
 

@Relaps (je ne cite pas votre post, inutile d'alourdir le topic)
 
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit:
Je n'ai pas traité les familles de victimes de paranos.
Elles ont réellement -et malheureusement pour elles- perdu un proche.
Ca, c'est la réalité.
J'ai traité de paranos ceux qui croient aux complots  :familles de victimes ou pas .......
Les familles de victimes ont au moins, elles, des circonstances atténuantes..
Ce genre de drame est, très humainement, de nature à réclamer des explications et ne pas être satisfait par celles fournies, quelles qu'elles soient.
Sans pour autant crier au complot.
 
Je suis allé voir sur Raie aux pennes :
"Plus de 200 Survivants & Proches des victimes remettent en cause le rapport de la Commission sur le 11 Septembre"
et un peu plus loin, on lit "qui contredisent le rapport de la Commission sur le 11 septembre ou sont critiques à son égard."
Alors 'contredisent', 'remettent en cause' ou 'sont critiques à son égard': ce n'est pas tout à fait la même chose. Cela peut relever de cas de figures très variés.
 
Ben voilà, on l'a notre nombre... 200.   Sur Combien?
Survivants : Les 10 ou 15000 personnes qui ont quitté les tours à temps, Mr Rodriguez et les personnes que l'on a sorti des débris ?
Proches des victimes : ça peut faire du monde 3000 familles + leurs amis
Bref, 200 ç'est peanuts quand on y regarde de près.
Comme vous m'avez obligé à le faire pour vous répondre.
(ce que précisément, je ne voulais pas faire- voir mon premier post vous concernant).
 
[HS]
"ergoter sur le nombre de familles favorables à une nouvelle enquête est votre souci."
Vous êtes balèzes pour inverser les rôles, vous, et ne pas répondre aux questions !!  
Mais, c'est peut-être la référence au vol 77 qui vous a gêné ?
 
"base d'un complot qui n'a d'existence que dans la tête de paranos. Preuve ?"
C'est à vous d'en faire la preuve, pas à moi !!!
 
Le complot par nature est improuvable, non ?  Bonne chance !
Puisqu'il est omniscient, hyperpuissant, possède des moyens illimités, contrôle les médias, peut réduire au silence quiconque se dresse contre lui (méfiez-vous d'ailleurs) et offrir des nouvelles vies à 64 passagers du vol 77, selon certains d'entre vous.  
 
D'ailleurs, à ce propos, c'est incroyable qu'il (le complot) ait salopé le job à ce point-là... Parce que quand même, les c***ies, il les a accumulées...
(Il devait pas être en forme, ce jour-là).
Pas être foutus de laisser de gros morceaux d'avions sur la pelouse du Pentagone, du sang, des cadavres sur leurs sièges quand on veut faire croire à un avion, c'est ballot !!  Pareil à Shanksville ...  
 
Dynamiter les Twins Towers, en courant le risque de se faire chopper (cf Watergate) au lieu de simplement balancer les zincs téléguidés dedans, c'est ridicule.. Et le résultat est le même .. et en plus, ça  laisse des trâces de nano-thermites dans les gravas. (lol) C'est vraiment con.
 
Et puis faire écrouler le WTC7 sans lui balancer un zinc dedans, même un petit, c'est une très grossiére erreur..
D'ailleurs, cela a mis les truthers immédiatement sur la piste...  
[/HS]

Message cité 3 fois
Message édité par GerPhil le 06-11-2009 à 00:28:17

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°20452074
relaps
Dites non au NOM
Posté le 05-11-2009 à 19:55:18  profilanswer
 

240-185 a écrit :

aucune source, rien.


c/c ?
 
http://analysemedia911.blogspot.co [...] uteur.html
 

240-185 a écrit :

Ah bah merde, on est en 2009


Ca fait 8 ans de silences, tu as tout compris :o
 

240-185 a écrit :

on a même eu un procès avec le vingtième pirate de l'air


Cette personne qui possédait un ordinateur ne pouvant être examiné par une enquêtrice du FBI ? [:petrus dei]
 

240-185 a écrit :

il y en a un qui se fait interroger à Guantanamo et qui se trouve être le numéro 2 d'Al-Qaeda et qui aura lui aussi son procès.


Cet homme qui s'accuse de crimes qu'il n'a pas commis et qui a probablement été torturé des centaines de fois par l'Axe du Bien ? [:jean-guitou]
 

240-185 a écrit :

Bref, vous n'avez rien, R-I-E-N pour étayer vos délires sur le 11/9. Le NÉANT, le vide, le non-existant, de l'air.


C'est ce que les adeptes du statu quo rabâchent régulièrement, entre deux insultes.
 

240-185 a écrit :

quand on pense ça, c'est qu'on a un sérieux grain dans le ciboulot


 

240-185 a écrit :

je suppose que la vérité mérite de rabaisser vos interlocuteurs.


[:stefro]
 

Lak a écrit :

Tiré d'une page entièrement baséé sur des articles de journaux de fin 2001, soit bien avant les conclusions de la SEC, qui a conclu qu'il n'y avait pas de délits d'initiés. Bonjour la mauvaise foi.


Les conclusions indépendantes de ce professeur de finance sont plus récentes que celles de la SEC. Sont-elles de fait plus pertinentes ?
 
http://video.google.fr/videoplay?d [...] 0240912054


---------------
« Le futur est définitivement plus beau avec un gouvernement mondial, une monnaie mondiale, et une langue mondiale ; lesquels, lorsqu’ils seront implantés simultané­ment, emmèneront une paix mondiale éternelle. » Sa Sainteté Raël
n°20452175
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 05-11-2009 à 20:08:37  profilanswer
 


Ça c'est un blog qui recense uniquement les articles "qui laissent penser que" y'a complot.
 

relaps a écrit :

Ca fait 8 ans de silences, tu as tout compris :o


8 ans que vous soutenez des délires, surtout.
8 ans que vous ignorez les faits pour pouvoir nous jeter à la figure votre vision bancale et méprisable du monde.
 

Citation :

Cette personne qui possédait un ordinateur ne pouvant être examiné par une enquêtrice du FBI ?


source ?
 

relaps a écrit :


Cet homme qui s'accuse de crimes qu'il n'a pas commis et qui a probablement été torturé des centaines de fois par l'Axe du Bien ? [:jean-guitou]


Vous pensez KSM innocent ? Pourquoi vous ne vous remuez pas le fessier et aller rejoindre son équipe d'avocats pour le faire innocenter ? Et vous pouvez nier de toutes vos forces, Al-Qaeda a plus d'une fois revendiqué les attentats du 11/9, les pirates ont fait pour la plupart dezs vidéos confessionnales. Vous n'avez aucun élément pour les réfuter, juste votre croyance qui consiste à excuser des atrocités. Pathétique.
 
Malheureusement, il a revendiqué ce crime avant et pendant sa capture.
 
Vous parlez de "crimes" au pluriel, ça veut dire que vous niez qu'il ait brandi la tête de Daniel Pearl comme trophée ? Vous êtes une personne vraiment gerbante en voulant nier le fondamentalisme musulman.

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 05-11-2009 à 20:19:49

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°20452341
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 20:26:29  profilanswer
 

@Relaps  
[HS]
J'ai dit :
"Mais tout cela ne relève que des affaires intérieures US.  
Je ne vois pas déjà, en quoi, nous français, cela nous concerne !! "
et je le revendique .
Mais cela ne s'appliquait qu'aux comptes sur les erreurs et autres dysfonctionnements  que les Américains doivent demander à leur gvt, enfin à l'ancienne administration.
 
C'est vrai que, sur mon élan, j'avais inclus la guerre en Irak dans la liste...
Bien sûr que la guerre en Irak et sa litanie d'atrocités nous concernent aussi.. Nous sommes d'accord sur ce point. Dont acte.
[/HS]
 


---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°20452420
Lak
disciplus simplex
Posté le 05-11-2009 à 20:32:35  profilanswer
 

relaps a écrit :


Les conclusions indépendantes de ce professeur de finance sont plus récentes que celles de la SEC. Sont-elles de fait plus pertinentes ?


Non. Il se trouve simplement que la SEC est l'organisme le plus qualifié pour une telle enquête. C'est leur travail, et ils sont les plus à même de disposer de tous les éléments pour conclure de manière pertinente.

n°20452433
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 05-11-2009 à 20:33:49  profilanswer
 

Lak a écrit :


Non. Il se trouve simplement que la SEC est l'organisme le plus qualifié pour une telle enquête. C'est leur travail, et ils sont les plus à même de disposer de tous les éléments pour conclure de manière pertinente.


 
Oui mais la SEC est peut-être à la solde du Mossad, non ?  [:il a ri 7]


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20452805
p47alto1
Posté le 05-11-2009 à 20:59:17  profilanswer
 

Lak a écrit :


Non. Il se trouve simplement que la SEC est l'organisme le plus qualifié pour une telle enquête. C'est leur travail, et ils sont les plus à même de disposer de tous les éléments pour conclure de manière pertinente.


 
:pfff: La Sec est un organisme US. Qui s'occupe de flux financiers en bourse. Donc doublement suspect. Que dis-je, forcément coupable.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°20453562
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 05-11-2009 à 22:02:13  profilanswer
 

240-185 a écrit :


 
Relaps a écrit :
 
http://analysem*dia911.blogspot.co [...] uteur.html    
 
Ça c'est un blog qui recense uniquement les articles "qui laissent penser que" y'a complot.
 


 
C'est un des sites les plus désinformateurs que je connaisse, un contenu à vomir sous une forme non-extrême..
Je le trouve trés dangereux, car les personnes sans connaissance préalable, qui viennent s'informer, se font piéger.
 
J'ai dû débunker deux de mes amis, de bonne foi, pas conspis pour deux sous, qui étaient allés s'intoxiquer sur ce site..
Le style est insidieux, manipulateur, propre à annihiler le sens critique.
Le chapitre sur Israël est d'une puanteur insoutenable. L'auteur se permet de citer des articles entiers venant d'un site connu pour être gangrené par l'extrème-droite américaine (AmericanfreePress).
J'aimerais bien que ce site vire de la Toile, car il fait du dégât... Bon, je devrais pas dire ça..
 
Par contre, je vous en recommande un, qu'il est bien :
http://claudevalette.unblog.fr  
WTC:PHYSIQUE contre RUMEUR.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par GerPhil le 06-11-2009 à 01:01:00

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
mood
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Posté le   profilanswer
 

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