Reprise du message précédent :

Ce n'est pas du tout ce que je comprends de sa phrase... juste que ça ne bosse pas assez vite comparé à de la poudre diamantée.

Merci de ta reponse.
Mais je ne comprends pas tout peux tu preciser? Talon? Pleine soie?
Dans mes prix ca sera 100% a coup sur made in china non?
L'acier des Richardson c'est 5CR15MOV comme j'y connais rien je met ca la:  
https://www.couteauxduchef.com/coff [...] results=33
 
As tu liens sur les coffrets ZWILLING et WUSTHOF ?

 
 
exacte, je voulais dire que les pate diamanté travaille plus vite, et aussi laissent une finition plus agressive. perso ya pas photo
je me suis pas cassé la tête j'ai prix des pates à polir diamant sur aliexpress. je saurais pas dire si c'est vraiment moins bien que les grandes marques, mais ça fait le boulot, au prix ou c'est faut pas se priver
 
edit:
putain le prix a doublé en 1 ou 2ans:
https://fr.aliexpress.com/item/3294 [...] pt=glo2fra
 

 
la shapton pro 1000 c'est pas une 1000  
mais elle sera nikel(d'apres ce que j'ai lu et suivi comme test) pour réparer et refaire le fil vite fait
faut juste que tu te rende compte que c'est bien plus agressif et ça retire bien plus de matiére qu'une 1000 classique
chez shapton pro c'est la 1500 et 2000 qui font office de 1000

https://www.zwilling.com/fr/zwillin [...] x-a-steak/
https://www.wusthof.com/fr-fr/colle [...] ux-a-steak

 
Du coup, tu me conseilles plutot de partir sur une 1500/2000 ou carrément une Skerper pro 1000 par exemple ?  
En sachant que la Naniwa pro 1000 fait encore monter d'un cran le prix.

Heu... ces termes sont un peu la base de la coutellerie.
Une recherche Google te donnera ces définitions en 10sec... et le topic à une FP très complète (et d'ailleurs le titre du topic est clair la dessus).
 
Nous sommes totalement dévoués pour aider sur ce topic... mais il faut quand même y mettre un peu du sien et s'intéresser au sujet.
On est pas des vendeurs salariés en boutique...

 
Sinon, cet acier est un des plus utilisé en coutellerie de cuisine (en particulier l'entrée de gamme)..
Inox mou, qui se désaffute vite, mais qui s'affute facilement.

la naniwa pro 1000 serait entre la shapton pro 1500 et 2000 niveau finesse
c'est très con de faire ça, mais en gros shapton c'est plus grossier que ce qui est annoncé, naniwa plus fin  
ce que je conseillerais c'est un ensemble de deux pierres qui vont bien ensembles. vue que c'est ce que tu vise,
une pierre "grossiére" pour faire le tranchant sur un couteau abimé; et capable de faire des reparations: naniwa pro 400 ou shapton pro 1000
une pierre pour l'entretien des couteau, quand ils ne sont pas abimé. cette pierre peut te servir de finition, le tranchant sera sufisant: naniwa pro 1000 ou shapton pro 2000

tu peut prendre la shapton pro 1000, puis completer par la 2000. tu aura un set équilibré et utilitaire
perso je te conseil pas de partir sur une skreper ou tout autre pierre qu'on doit tremper. je trouve ça chiant, perso ça me coupe des fois l'envie d'affuter, à toi de voir

D'accord. Merci

Marrant, moi ça ne me gêne pas du tout.
Je me mets une alarme et je fais autre chose en attendant... il y a toujours quelque chose à faire dans une cuisine.

oui non c'est vrais que c'est très personnel, perso je suis un peu impatient    
je m'etait dit que c'entait pas un soucis, donc j'ai pris en premiére pierre une cerax 1000, donc à tremper(une pierre genial en passant), mais je me suis souvent retrouvé à la sauter juste paracerque c'est trop long
genre tu doit reprendre vite fait le fil d'un couteau de cuisine à la 3000 splash and go, mais ça passe pas, faut sortir la 1000...mais faut la tremper, attendre... du coup je prend la 400 splash and go tempi pour le couteau....

Perso, j'ai les prédécesseurs de Skerper : les Eden pro en 1000 et 5000 et pour moi, ce sont presque des splash & go. Je les plonge dans l'eau le temps d'installer mon tapis d'aiguisage et hop, ça va bien...
Je n'ai pas essayé les Skerper, mais si elles sont réellement équivalentes aux Eden, pas la peine d'attendre 1/2h de trempage.

OK merci
J'ai repere donc ca en general on est sur HRC 56, sur cette gamme de prix visiblement
 
XINZUO Set de 4 Couteaux à Steak Acier Inoxydable 1.4116 HRC56
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] BQR2&psc=1
 
AUSKER acier 1.4116 HRC56 en PAKKA
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] 4AV5&psc=1
 
BURNHARD Set de Couteaux en PAKKA HRC56+/-2
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] 8NY3M&th=1
 
SHAN ZU Couteaux à Steak HRC55/57
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] VP4E&psc=1
 
3CLAVELES (assez netteemnt moins cher) acier3CR13 HRC54apparemment
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] NB96&psc=1
 
Makami Set de 4 Premium Couteaux à Steak avec Manche en Bois Pakka acier1.4116 HRC56
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] TSJP&psc=1
 
RICHARDSON SABATIER TROMPETTE 5Cr15MoV HRC55 garanti 25ans et 6(les autres c que 4)
https://www.couteauxduchef.com/coff [...] results=33
 
Zwilling J.A. Henckles legerement au dessus budget mais par 6 (j'aimerai par 4 ca passerai.......) HRC et acier inconnu......ni la garanti
https://www.amazon.fr/ZWILLING-6099/dp/B06WVF9P7V
Trouvé ici!!! 39€+8.7€ de FDP mais merde c du plastique le manche......
https://www.procouteaux.com/zwiling [...] lisse.html
 
Les WUSTHOF sont vraiment hors budget c 109€ les 4.....
https://www.couteauxduchef.com/coff [...] 72909.html
X50CrMoV15 HRC56 mais garanti a vie......
 
A votre avis?

Le topic a-t-il une recommandation pour un couteau à pain ou de toute façon vu qu'on ne peut pas les affûter, n'importe quel couteau non premier prix fera l'affaire ?

Je suis très fan de mon Opinel en couteau à pain, l'angle manche/lame est très confortable.

 
Alors, ça s'affûte .
C'est assez chiant car il faut une lime assez fine (idéalement diamant) en queue de rat ; tu passe toutes les dents, et pour le côté plat tu fais ça à la pierre.
 
Genre ça :
https://www.knivesandtools.com/en/p [...] d-fskf.htm
 
Testé et validé, d'autant que ça s'use beaucoup moins qu'un couteau "normal".
 
Pour l'instant je reste avec mon couteau à pain Thiers un peu random acheté au Carouf du coin (il y a quand même 16 ans), mais à terme ça sera un Güde Alpha  
 
Edit : de mémoire le topic avait pas mal parlé du Tojiro pour le pain.

Les Skerper sont les mêmes que les Eden... des Naniwa traditionnelles rebadgées.
Sur le site de Naniwa, il est indiqué Splash&Go pour la 2000, 5000 et 8000... et 5-20min pour toutes les autres.

Je n'aurais pas mieux dit    

Faute de frappe (corrigée).

D'accord ! Merci pour ces précisions

Chez COuteauxduchefs
SABATIER International Ysis 4 couteaux à steak
X50CrMoV15 / HRC55/58 garanti inconnu????
https://www.couteauxduchef.com/coff [...] steak.html
C'est 30€
Je prendrai bien ca avec  
KAI Universelle Garanti a vie acier inox 1K6 HRC58+-1
https://www.couteauxduchef.com/cout [...] 64474.html

Merci pour le lien  
Et du coup, tu conseilles quelle finesse pour la pâte de diamant stp ?

j'ai vu qu'on trouve des pates dans le même genre voir de la même marque pour 7/8euro fdpin,
pour la finesse j'ai pas encore assez de recul. j'ai 5/2.5 et 1µ
je fait en general 5 sur le coté rugueux du cuir puis 1µ sur le coté lisse
je trouve bizarrement que le coté rugueux me donne un résultat pas très lisse mais avec beaucoup d'attaque et d'agressivité
le coté lisse rend l'apex trop lisse et un peu arrondis
je doit mal m'y prendre, je suis encore en apprentissage/tests

N'oublie pas qu'un couteau de table est par définition destiné à couper dans une assiette, en général en porcelaine donc tueuse pour le fil du couteau. Dans ce cas, il vaut mieux un acier plus mou dont tu pourras redresser le fil qu'un acier dur qui pourrait s’ébrécher.
J'ai un set de couverts de table tout acier en inox 18/10 et si je sers un plat qui doit se couper, je passe rapidement un coup de fusil (3-4 aller retour) en mettant la table et tout le monde me félicite pour la tendreté de ma viande  

cocobolo  
Le nakiri est magnifique  

Je reviens là-dessus.
 
- Les droits de douane se calculent sur la Valeur de la marchandise + Frais de port et assurance transport si le produit a une valeur égale ou supérieure à 150€.
- La TVA se calcule ensuite sur valeur en douane + droits de douane  
 
Commande à 170€ + 30€ fdp :
 
- valeur en douane = 200 €
- droits de douane (8.5% pour les couteaux) = 17 €
- base imposable à la TVA = 217 €
- TVA = 43.4 €
- Frais de dossier = XX €
- Montant des droits et taxes et frais : 17 + 43.4 + XX
 
Commande à 120€ + 20€ fdp :
 
- valeur en douane = 140€
- droits de douane = 0 (franchise de 150€)
- base imposable à la TVA = 140 €
- TVA = 28 €
- Frais de dossier = XX €
- Montant des droits et taxes et frais : 28 + XX
 
Avec 45€ de frais pour l'import pour j-kay, pas d'anomalie selon moi.

Merci pour la précision.

reçu mes couteaux Grandsharp.
Rien à dire, c'est propre, la finition est excellente, la coupe aussi.
A priori excellent rapport qualité prix. À voir la tenue des lames dans la durée, et la facilité d'affûtage.
 

Salut,
 
j'avais pas mal lu le topic pour m'équiper y'a un moment, et j'avais pris des couteaux (aogami hrc 63)
J'en suis très content, passé à la pierre plusieurs fois, je me perfectionne dans l'aiguisage c'est pas toujours évident
 
ma question :
j'ai une king 1000 que j'avais pris ici par vos conseils (très bonne pierre), je commence à bien m'en sortir avec
j'aurais voulu une plus fine maintenant pour aller plus loin : quelle marque et quel grain me conseillez vous ?
j'ai vu qu'il existe des king 2000 mais je suppose que 2000 sera trop proche de 1000 non ?
 
une 3000? 6000?
 
merci

un grand classique : naniwa pro 3000
plus proche d'une 4000 et le résultat est tres polis pour cette granulométrie  
splash and go, s'use tres lentement, feeling diux et "elastique" (l'inverse de la king d'après ce que j'ai lu, qui est plus granuleuse et "directe" )
elle travaille vite et est suffisante ppur un tranchant utilitaire/cuisine
elle est généralement cher, un peu trop...
ta la suheiro Rika 5000, a tremper. excellente réputation, travail tres vite, bon feeling. résultat mat, pas polis, mais apparemmenttres bon pour les cuisines.pas trop cher
shapton pro 5000, mais le saut serait un peu trop grand. cela dit ca passe...
un bon choix serait une 2000 et une 5000 de chez shapton pro, mais ca fait deux pierres  

merci pour le message. Je sais qu'une pierre dure dans le temps mais je pensais pas mettre 100 euros dans une seule pierre

a 100euro c'est beaucoup trop cher,
de memoire j'avais payé 70 la naniwa pro 3000
si faire boire ta pierre ne te derange pas la Suehiro rika 5000(ou la ouka3000 ) c'est un super choix. on la trouve actuellement à 70 environ

et que penses tu de la combinée king 1000/6000 ? je sais que les combinées c'est pas les préférées ici, mais elle est à 40, et j'aime vraiment bien king, comment la pierre se comporte

non celle à 40euro est de moins bonne qualité que ta king 1000
celle qui est de même qualité c'est la king KDS qui coute environs 65euro, le coté 1000 est le même que ta king deluxe 1000, mais le coté 6000 est très peu aprecié. peut de feeling, travail lentement... mauvais choix à mon avis même pour le KDS
 
c'est dur de trouver une bonne pierre à prix correct. la King deluxe 800/1000/1200 est un peu l'exception. jamais testé mais elle a de super retours
 
ya aussi les naniwa super stone. ta la 3000 et la 5000 qui pourrait aller. mais je connais pas trop. je sais juste qu'elles lustrent plus que les autres à granulométrie égale(un peu comme les naniwa pro)
 
ta les pierres Skerper Professional qui ont bonne reputation ici, surtout par rapport au prix
 
tu peut me dire c'est quoi tes besoins, qu'est ce que tu veux aiguiser, est ce que tu compte faire des reparations aussi, et combien de pierres tu voudrait avoir à terme

Ce sont les mêmes, les Skerper sont des Naniwa superstone rebadgées par K&T.

c'est pas plutôt des traditional ou un truck dans le genre?
si c'est bien des Super stone c'est une affaire. la 5000 de 2cm d'épaisseur est à 49euro
les super stone sont splash and go

En fait j'ai 2 couteaux, HRC 53, aogami
Je fais l'entretien courant avec la king 1000, ça me va très bien, bon tranchant, mais j'aimerais avoir une pierre de plus à granulométrie plus fine pour essayer d'aller un peu plus loin maintenant que je maitrise mieux le travail sur pierre
 
J'aimerais n'avoir que deux pierres, ma king 1000 et un plus fine pour pousser un peu, je ne veux pas monter dans du 12000 ou quoi, mais je pense qu'une vers 4000/6000 me permettrait donc d'aller plus loin
 
enfin, pour des réparations, j'ai des pierres bien plus coarse, mais je ne les compte pas
 
Et niveau budget disons que comme j'ai la pierre de base pour le tout venant (la king) je me vois mal mettre 70 euros dans une pierre qui sera "juste" pour le plaisir (même si c'est important aussi)
Je n'ai aucun souci à tremper les pierres longtemps donc je peux tout prendre
 
pour la skerper vous parlez de celle là ? https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] sp5000.htm
 
j'aimerais y mettre vers les 40/50 euros

Tu as tout à fait raison... my bad.
Un moment d'étourderie.
 

oh purée j'aurais sauté sur l'affaire  

ok ducoup ta plus grossier comme pierre c'est nikel  
tu veux dire 63 hcr? tu va bien bénéficier d'une pierre plus fine c'est sur
ta testé le cuir avec pate a polir?
peut être que ya des solutions autres mais perso je ne voir riens d'autres à pars:
naniwa pro 3000(regarde si ya pas moyens de la trouver moins cher)
naniwa super stone 5000
shapton pro 5000
arashiyama 6000
suheiro rika 5000
peut être la Kitayama 8000 mais j'ai peur que le saut soit trop important
voir peut être une shapton glass dans les 4000/6000 mais je connais pas. perso j'aime pas l'idée d'acheter plus de 50euro 5mm de pierre colée à du ver. quoi que à cette finesse de grain, ça va durer très longtemps

si ta le budjet je te conseil fortement de rester sur une pierre réputée, car dans cette granulométrie ça s'use presque pas, tu risque de te la trainer toute ta vie  

 
T'as les liens par curiosité ? Pour le prix, et les différentes infos.

Bonjour à toutes et à tous
Lecteur silencieux de ce topic depuis pas mal de temps, je me permets de vous soumettre mes inerrogations quant à un futur achat de couteaux.
Jai bien lu la 1e page, en voici les quelques réponses aux questions de base posées:  
- je cuisine de plus en plus depuis la naissance de mon fils pour ainsi dire tous les jours, et ce avec plaisir.  
- je pense porter mon choix sur 3 couteaux: un petty pour le petit oeuvre, un nakiri/usuba (je cuisine beaucoup de légumes) et un gyuto/kiritsuke pour viandes et poissons.
- je n'ai pas peur ni la flemme de l'entretenir, une pierre à aiguiser çà devrait être dans mes cordes avec tous les tutos
- l'aspect est aussi important que la qualité du tranchant ;-)
- question budget, je cherche investir dans des couteaux faits pour durer (du kirouille) donc entre 100 et 200/300€ par couteaux (possible un peu au dessus si méga coup de coeur)
- ils seront bien rangés dans leur boite ou tiroir dédié, à l'abri des regards et surtout des doigts des enfants
 
J'ai épluché les 100 dernières pages de ce topic, ce qui m'a permis de cerner un peu mieux cet univers que ne connaissais pas trop. J'ai donc commencé à porter mon choix sur quelques modèles dont je vous soumets la liste. Je précise qu'avoir des coureaux dépareillés ne me dérange pas :-)
 
- pour le petty, j'hésite entre un modèle brut de forge Kamo: https://www.couteaujaponais.com/cou [...] 2x37392346
ou un sakai takayuki https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -15-cm.htm
 
- pour le Usuba/nakiri voici trois modèles qui ont retenu mon attention:
un Shiro kamo du même type que le petty: https://www.dictum.com/fr/couteaux- [...] mes-719951
ou un wusaki nakata https://www.couteauxduchef.com/cout [...] noyer.html
ou un Yu Korosaki (mais je ne sais pas si l'écart de prix avec les deux précédents est justifié) https://www.couteauxduchef.com/cout [...] 165mm.html
 
- enfin pour le gyuto/kiritsuke voici les deux modèles:
un modèle Yamamoto Hocho https://www.dictum.com/fr/couteaux- [...] uke-718675
ou un modèle kanetsugu zuiun, par forcément attiré par le damas de base mais celui ci est pas mal quand même  https://www.couteauxduchef.com/cout [...] -21cm.html
 
- concernant la pierre à aiguiser, il me semble avoir lu que ce modèle était plebiscité de nombreuses fois: https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] sp1000.htm
je compte plus tard éventuellement prendre une 3000 ou 4000 quand je me serai fait la main.
 
Voilà où m'ont menées mes pérégrinations jusqu'à présent. Je possède 2 couteaux Evercut (un office et un chef) et d'autres très basiques pouvant servir de martyr pour l'affutage sur pierre ^^  
Je voulais déjà savoir si ces modèles sont de qualité (il me semble avoir lu pas mal de fois que les Kamo sont pas trop mal) et je suis tout à fait ouvert à d'autres idées de votre part. Commander au japon ne m'emballe pas plus que çà, les sites que j'ai mis en lien me conviennent mais je ne suis pas fermé non plus. Je préfère des modèles en stock, le but étant de ne pas les avoir dans 6 mois.  
Par ordre de préférence, je prendrai en premier lieu un petty et un nakiri/usuba ainsi qu'une pierre à aiguiser, le gyuto/kiritsuke pouvant attendre éventuellement un peu. Enfin, que vaut le système de pass d'affutage de dictum? Gadget ou bel affutage sérieux?
 
Merci beaucoup de m'avoir lu et  pour vos éventuels retours :-)
 

les couteaux j'y connais riens    
mais pour la pierre vue que tu te dirige vers des couteaux dur et plutôt haut de gamme, perso je prendrais une bonne pierre
peso je conseil plus les pierre splash and go, pour la praticité,
naniwa pro 800 ou 1000.  
shapton pro 1000. mais il faudra vite l'épauler de la 2000 car c'est plus une 600/700
Suehiro debado 1000(si tu en trouve à prix raisonnable)
 
si t'est pret à plonger ta pierre 20/30mn avant chaque affûtage:
Suehiro cerax 1000