Reprise du message précédent :
Ce qui me gêne dans le Yaxell c'est la courbure de la lame. Un santoku se rapproche du nakiri / usuba par sa lame très droite, sauf vers la pointe afin de couper "droit" sans avoir besoin d'exagérer le mouvement en push-cut pour ramener le talon dans la zone de coupe. Je trouve que le Yaxell se rapproche trop du couteau chef...

Ok merci encore pour vos retours.

Du coup le Tojiro dans les 100 balles, ça reste une valeur sûre visiblement pour le topic.
Me reste à voir si je prends le Zen ou le DP. Avoir un manche plus résistant quand on est noob ou qui demande un peu moins d'entretien, ça peut être un bon point.
Et ils sont visiblement pas dispo sur couteauxduchef mais je regarderais ailleurs.

Edit: dispo ici
https://www.couteaujaponais.com/cou [...] c2x3743863
https://www.couteaujaponais.com/cou [...] c2x2152625

C'était bien 140€ avec le port ma commande des 2 couteaux  
Délais 1 semaine j'ai halluciné !
 
Sinon j'ai une question concernant l'usage des couteaux, en gros le Petty (120mm) vous l'utilisez pour quoi de spécifique par rapport au Santoku ( 170mm)
 
Et ma seconde question, je souhaite acheter un socle pour mettre les 2 couteaux à la verticale et pour les avoir sur le plan de travail.
Comment être certain que le Santoku rentre dans un socle car il est grand tout de même !
 
Merci  

Tu le fabriques maison, et t'y met des spaghettis.

Tous les usages où tu as besoin d'un peu de maniabilité, mais quand même un peu de longueur de lame.
Ex: Couper une échalote, enlever le centre d'une pomme coupée en quartier, évider un poivron, ...
 
Pour les petits éléments, le couteau d'office fait le job:
Ex: Enlever le germe d'une gousse d'ail, enlever les yeux des patates, ...

OK merci pour les précisions !

Les trucs pour lesquels t'as besoin d'une pointe fine (e.g. nettoyer un bout de viande), les trucs pour lesquels le petty va être plus maniable que le santoku (e,g lever les suprêmes d'un agrume, ou meme le peler à vif).  
 

Salut Kenshineuh !
 
Je me permets de te répondre par rapport à la marque Wusaki. En effet, elle a été créée par nous-même, et certaines gammes sont fabriquées en Chine (pas toutes). C'est toujours précisé à l'intérieur des fiches produits    
La marque est encore jeune, c'est ce qui explique qu'il y a encore peu de retours, comparé à des marques vieilles comme Tojiro qui existe depuis plus de 70 ans !
Si cela peut te mettre en confiance, sache que l'on s'engage à reprendre le ou les couteaux Wusaki que tu achèteras, si au bout d'une semaine, tu juges que ceux-ci ne te conviennent pas. Au moins, tu seras libre d'en parler en toute franchise sur ce forum, qu'ils te conviennent ou pas
 
N'hésite pas à me contacter personnellement à l'adresse pauline@couteauxduchef.com si besoin !
 
 

Merci pour votre réponse, j'en prends note.

Session affutage avec les nouvelles pierres

J'ai aussi fait mon rabot et les ciseaux a bois

c'est quoi ces pierres? le ressentis?

Naniwa pro 1000
Shapton pro 5000
Shapton pro 8000

Ressenti vraiment sympa, c'est tout poli  

Ça serait bien de que n importe quel vendeur ou marque ne vienne pas polluer notre forum...

Si tu penses que ça peut poser soucis, il y a le bouton "signaler".
Perso, je me suis posé la question hier, mais n'ais rien vu dans la charte du forum en rapport avec ceci.

Ca arrive dans plein de topic. Il faut juste qu'ils évitent de faire de la pub ou tout ramener à leur site/marque. Là c'était juste un message qui me proposait d'essayer et de donner mon avis, même négatif. Ca me parait pas abusé.

c'est vrais que même si effectivement j'ai pas sentis de pub ou mauvais coté commercial, mais par principe je me demande si c'est une bonne chose
 

cool,
je voulais dire le ressentis niveau affutage sur les pierres  
 
 
regardez ce qu'on m'a raporté
 

Une scie, je vois pas le mal

Bon courage pour rattraper ça!
 
Sinon j'avais compris ta question, mais je me suis mal exprimé :  
 
La 1000 je la connais, elle travaille vite et bien. Les deux autres, c'est un peu perturbant au début parce que c'est tout lisse, ça glisse tout seul, mais ça marche quand même et on a très vite un miroir.
 
Et les pierres sont vraiment plate, donc en essayant de reprendre la semelle des ciseaux, ça "colle" par effet ventouse
 
Je pense que je vais me prendre une ~300 ou 500 pour le "gros", là j'ai certains ciseaux qui ont des low spots que j'aimerai rattraper et avec la 100 ça va pas assez vite

 
C est pour éviter qu un site, vendeurs , ou marques viennent nous vendrent telle ou telle marques qui sont vendu chez ou ou que chez eux.
Je reconnais que le message  est sobre ou sans excès mais il propose déjà d en acheter et de rembourser si on n est pas content du produit, ça pousse subtilement à acheter du wusaki.
En plus sans vraiment nous donné plus d info sur leur marque ou sur les aciers proposés, qui serai à la rigueur plus utile sur ce forum  
On commence comme ça est dans 1 an on n as tous les 3 messages les offres de la semaine de tel ou tel vendeur.

 
Il y a des modérateurs pour éviter cela non ?!

C'est pour ça qu'il y a des règles sur le forum... et pour le coup, aucune ne semble avoir été enfreinte.
Je connais d'autre forum où cela aurait été différent.
 
 

Si tu achètes et que tu renvoies, dans les 14j, tu es forcément remboursé du prix de l'article (mais pas des fdp)... c'est le délai de rétractation légal (pour les achats à distance).
On s'arrangera bien sûr pour renvoyer un article visuellement en état neuf, ce qui ne devrait pas poser de souci pour un couteau qui n'est pas maltraité.
Donc même pas besoin de la proposition.
 

Pour le coup, je suis totalement d'accord...

WTF ?!
J'ai cette série de couteaux, longuement utilisée avant d'acheter mes Tojiro.
Depuis, ils servent de couteaux à tout faire (courges, chocolat, etc...) pour moi-même et de couteaux de bases pour ma femme (elle ne touche pas à mes Tojiro).
Je n'ai pas une seule chips dessus... alors des cassures comme sur la photo !
La personne fait de la mécanique auto avec ?

je crois que cette blague n'a jamais été aussi bien placée    

 
non mais je te jure on dirais qu'elle s'en ais servi pour couper des barres de fer...
enfaite c'est ma cop, à qui je l'avait acheté, qui l'a prêté à une voisine...  
elle lui a dit qu'elle avait coupé de l'agneau avec os avec...
enfaite ya pas vraiment de chip, c'est plutôt l'acier qui c'est tordus. comme quand t'essaye de couper du fil de fer trop dur pour ta petite pince coupante    
 
j'ai tenté le papier abrasif, la Norton India, c'est finalement le coté gros de la norton crystolon qui a fait le taf. elle accroche super bien sur cet acier
après 5/10mn sur la crystolon:


 
apres 2/3 passages supplémentaire, j'en reste là pour là répa. t'empis pour les "vagues" et l'irrégularité:

après avoir un peu réduit l'épaisseur à la Crystolon, affutage à la toute nouvelle arrivée(merci kuribo   ) une Shapton pro 2000:


 
oui j'ai été à l'arrache sur la réduction d'épaisseur. c'est dégeu, surtout à la lumière    
on vois bien les "vagues", mais ça coupe assez bien, je ferais ça au propre au prochain affutage, si il reviens pas encore en mode couteau à pain    
 

 
cool    
j'adore cette sensation de ventouse quand c'est bien plat    
regarde du coté des shapton pro 1000, naniwa pro 400, ou norton india fin

je compatis j'ai eu la même expérience y'a deux semaines, franchement abîmer les couteaux à ce point c'est du non respect total.
 
perso j'ai désossé 4Kg hauts de cuisses en grattant comme un porc avec mon petty, ça m'a pris 5 minutes à tout péter à remettre le fil droit, des fois je me demande comment ils font.

Clairement, elle s'en est servi comme d'une hache. C'était pas ses affaires. Ça va.

Surement en tentant de couper des os mais en se servant aussi d'un truc (petit maillet) pour taper sur le dessus le la lame.  

Je cherche à m'équiper de mes premières pierres à aiguiser.

Pour une première, ça fait le taff ce genre de pierre ? https://www.couteaujaponais.com/pie [...] 2x34404717 ?
Ca serait pour aiguiser un Tojiro DP, et ensuite (ou avant pour apprendre...) mes couteaux classiques que j'ai dans ma cuisine.

Je comptais prendre cette dress stone avec https://www.couteaujaponais.com/pie [...] 2x37152254 et un cuir dans ce style : https://www.couteauxduchef.com/pier [...] asive.html ou bien un cuir https://www.couteaujaponais.com/cui [...] 2x37157249 + une pâte : https://www.couteaujaponais.com/pat [...] 2x16540214

Vous avez mieux dans ces prix ?

Hello,
Comme répété souvent sur le topic, il vaut mieux une bonne pierre 1000 (environ) qu'une pierre double-face.
Une fois que tu seras à l'aise, il sera toujours temps de compléter avec un 2000 ou 3000 (puis 5000, 8000 et 10000 une fois pris dans l'angrenage ).
 
Pour la "dress stone", sur ton lien, c'est une pierre à "redresser/rectifier" (pour aplanir la pierre quand elle se creuse) et non pas une pierre à "dresser" (pour créer de la boue) et "décrasser" une pierre.
Ex: https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -a-206.htm
 
Pour le "strop pad" et les pâtes, de mon point de vure pas réellement utile si on ne monte pas à 2000 ou 3000 à la pierre... et clairement pas une priorité quand on débute.
À noter que si tu as un strop avec 2 face, ça ne sert à rien d'investir sur plus de 2 pâtes.
En général, on fait quelque chose comme pierre 1000 + pierre 3000 + pierre 5000 + pâte 8000 + pâte 10.000 (même si pleins d'autres combinaisons sont possibles).
 
Bref, pour débuter, je te conseille de te concentrer sur une unique pierre.
Puis de compléter une fois que tu maitriseras...

 
Pour les prix, pense à regarder sur les autres magasins, car couteaujaponais.com est toujours très (trop) cher:
Ex: https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] 0-a102.htm (Vendeur très fiable).
Ex: https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] paddle.htm

 
Je suis un peu plus optimiste pour le cuir ; personnellement je ne vais jamais au delà de 3000. Pour mes offices je ne dépasse jamais le 1200. Et pourtant ils ont tous le droit au cuir + pâte ; de mon côté j'y vois un vrai plus, ça "remplace" le fusil entre 2 affûtages pour les offices et ça allonge NETTEMENT la durée de vie du fil pour mes couteaux en acier kirouille.
Mon utilisation : passage du cuir après chaque utilisation d'un couteau, 10 passages par côté, ça prend 15 s et je suis tranquille pour quelques semaines en terme d'affûtage.
Seul truc que je trouve indispensable pour que ce soit efficace : le cuir ne rattrape pas un mauvais affûtage, donc il ne faut pas espérer obtenir un tranchant rasoir si de base l'affûtage laisse le tranchant dans un état bof.

 
Hello, merci pour ta réponse.
 
Oui je me doute qu'une bonne pierre est mieux qu'un deux en un, mais c'est vraiment si mauvais que ça ? Pour commencer, j'ai vu que c'était pas mal, surtout avec cette marque.
Tu as un modèle sinon de 1000 + 3000 à me reco ? C'est un peu la jungle quand on commence et sauf miser que le qualité par rapport au prix, c'est compliqué.
 
Pour la dress stone, oui c'est exactement ce que je cherchais, à aplanir une fois que j'aurais creusé la pierre.
Concernant le cuir, c'est le retour que j'en ai mais vu que je voulais une pierre 3000 avec, ça me paraissait intéressant d'en prendre un maintenant avec une petite pate comme j'ai link.
 

très sincèrement pour de l'utilitaire, cuisine etc... 1000 c'est nikel. au delas c'est pour se faire plaisir.
je dirais même que pour commencer, et si on ne devait en avoir qu'une se serait plus dans la 400/600 que la 1000
je me suis débrouillé avec une pierre acheté dans une quincaillerie au bled. la pierre fait à peine 150(à vue de nez) coté fin  
certes c'est trop gros, et c'est dur d'obtenir un bon tranchant. mais c'est pour dire à quel point on surestime le niveau de finesse de pierre d'ont on a besoin

perso je te conseil dans un premier temps une seule pierre:
naniwa pro 400 ou shapton pro 1000 si tu veux comencer sur une pierre qui arrache bien. tu obtiendra un tranchant utilitaire trais agressif. perso j'obtiens un tranchant rasoir en sortie de nanipro400, et 'est plus facile que sur une 1000

naniwa pro 800(ou 1000) ou shapton pro 2000. si tu veux commencer sur une pierre autour des 1000
ta aussi la suheiro cerax 1000, elle est excellente. mais faut la tremper au moins 20/30mn avant utilisation

en cuir ne te ruine pas. va voir chez decocuir.com ils ont des bouts de cuir fait pour se fabriquer un strop, c'est pas trop cher et tres bien. sinon ils en vendent deja fait:
https://www.decocuir.com/strop-cuir [...] 2x12401174
https://www.decocuir.com/grand-stro [...] 2x22326849
ne prend pas de cuir tout petit. plus c'est grand plus on est à l'aise, surtout pour des couteaux de cuisine de 20cm
ne prend pas les pates à polir dialux etc... prend direct un truck diamant, ça bosse vite et ta un résultat plus "agressif"

Ok ok, merci pour tes conseils.

Du coup je vais prendre une unique pierre 1000 dans un premier temps. Plus besoin de cuir si je reste sur du 1000

perso je te conseil de faire ça, pas parceque le cuir ça sert a riens sur du 1000, mais pour mieux te rendre compte du tranchant que tu obtiens avec ta pierre.
le cuir ça sert sur toutes les finitions  

Pour la pierre, tu peux aussi voir pour un Skerper pro 1000 (Naniwa multistone rebadgée) ou une King 1000 (Plus lente, plus permissive, beaucoup de boue, s'use plus vite mais très épaisse).
Ce sont de bonnes pierres pour apprendre, avec un bon rapport Q/P.
 

C'est pour ça que je précisais que "d'autres combinaisons étaient possibles".
On peut donc tout à fait partir sur pierre 1000 + pate 3000 (+ pate 5000 éventuellement).

 

Je dirai que c'est une option valable pour quelqu'un de confirmé en affutage.
Un débutant risque d'aller trop vite, sans avoir le temps d'apprendre et/ou de corriger son erreur, au risque de vraiment "bouffer" le couteau.
Une pierre plus "lente" permettra de prendre son temps et de mieux voir l'impact de ses gestes...

Ok. Vu la diff de prix, je vais rester sur une shapton pro 1000, prendre un cuir chez Decocuir avec une pate dans les 3000. Merci à vous.

 
je préfère ne pas trop m'attarder pour eviter de dire certaines choses, mais oui à croire que certaines personnes ont pas reçus d'education du tout    
 
 

la shapton pro 1000 c'est pas une 1000, c'est plutôt une 700, elle laisse plus ou moins la même finition que la naniwa pro 400. les deux sont agressives et travailent vite. ça laisse une finition utilitaire et agressive. perso je partirais là dessus. mais apparemment on dit que pour debuter mieux vaut une pierre moins rapide
si tu veux une plus ou moins 1000, ta la naniwa pro 800 ou 1000, et la shapton pro 2000 (la 1500 à la reputation de pas aller avec tout les meteaux)
 
mais si tu compte prendre plusieurs pierres ou même juste deux à therme. la shapton 1000 sera une bonne base, pour faire le tranchant rapidement ou quelques repa legeres. ensuite tu pourra passer à une pierre dans les 2000/8000 sans soucis

Yep je compte avoir deux pierres et un cuir. Sauf si je me découvre une passion.  
 
Mais du coup pour débuter une 1000 (soit la shapton pro 1000, soit la Skerper pro 1000). Je verrais pour une 3000 plus tard, et en attendant je vais me prendre le cuir recommandé.

Bonjour je cherche couteau de table a lame lisse par 4 ou 6 de bonne qualite et pas trop moche.......
Budget: moins de 50€
 
J'ai trouve ca avez vous d'autre idees? Et d'autre site je prefererai eviter ma zone.
RICHARDSON SHEFFIELD Sabatier Trompette
https://www.amazon.fr/Coffret-coute [...] B01LXO6JIW
 
Merci d'avance!

Hello:
 
Pour les Richardson:
La marque, anglaise, existerait depuis 1839, rachetée en 2007 par l'allemand Amefa.
Depuis le rachat, en dehors de quelques ref précises, c'est made in China.
+Pleine soie.
-Talon (complique l'affutage à la pierre).
-Certains se plaignent de rouille dans les commentaires.
-Je n'ai trouvé aucune info sur l'acier utilisé.
 
Tu prendras moins de risque à mon sens avec du Zwilling ou Wüsthof, quitte à dépasser un poill ton budget.

Tu déconseilles dialux car par assez fin si je comprends bien ton message mais sur kniveandtools, les pâtes skerper sont des dialux et ils indiquent

Gris: grossière (grain 3000 environ)
Vert: moyenne (grain 5000 environ)
Rouge: fine (grain 7000 environ)
Noir: ultra fine (grain 10.000 environ)

Ça ne me semble pas cohérent avec ce qu'on peut lire ailleurs du coup  

Alors concrètement tu pourrais donner une ou plusieurs références stp que tu conseilles ?

Ce n'est pas du tout ce que je comprends de sa phrase... juste que ça ne bosse pas assez vite comparé à de la poudre diamantée.