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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°55906877
hanew
Posté le 28-02-2019 à 11:55:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cassca a écrit :


 
voici le genre d'émouture a laquelle s'attendre :  
damas kaki pour couronner le tout.
 
https://i.imgur.com/Jh2J4Ah.jpg


 
Ouais, je crois que c'est raté la découpe de tranches de tomates transparentes tellement elles sont fines sans tenir la tomate avec l'autre main.
 
Par contre, "damas kaki", ca veut dire quoi ?
 

mood
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Posté le 28-02-2019 à 11:55:34  profilanswer
 

n°55906914
Vicporc
Posté le 28-02-2019 à 11:57:39  profilanswer
 

paki ?

n°55907687
cassca
Posté le 28-02-2019 à 13:19:24  profilanswer
 

oui, paki ...
le correcteur me laisse le choix entre kaki ou papi ....

n°55908281
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 28-02-2019 à 14:13:28  profilanswer
 

Kyokatsou a écrit :

Bonjour,
 
Je vais déménager bientôt et je vais - pour la première fois - acquérir mes premiers "vrais" couteaux. Du coup j'aimerai ne pas faire de mauvais choix et avoir quelque chose de durable, tranchant et de bonne qualité générale. Je cuisine pas mal, vraiment tous les jours et j'ai une cuisine variée; je cherche donc dans un premier temps un couteau de chef/santoku que j'accompagnerai dans le futur des ces collègues (je veux d'abord faire le test, les autres suivront si j'en suis content)
 
Après quelques recherches j'ai pu trouver ces modèles qui me font de l'oeil :  
 
- https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] antoku.htm
- https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -18-cm.htm
 
J'aime beaucoup l'aspect du Kanso. Avez vous des retours sur ces deux modèles ? Auriez vous d'autres modèles qui sont nettement meilleur que ceux là ?
 
-> Je suis du coup basé sur cette fourchette de prix, en recherchant le meilleur rapport qualité/prix
-> Je suis plus à l'aise avec un Santoku que celui de chef
-> J'ai un petit peu de mal avec les manches "européen" (d'un point de vu esthétique seulement), mais si la qualité du couteau proposé est vraiment meilleure, pourquoi pas.
-> Tant qu'a faire autant avoir l'aspect "Damas"


Comme suggéré par Hanew, fais une recherche sur le topic, tu trouveras des retours pour le Kanso.  
 
Concernant la gamme Eden Classic (Damast), on m'avait plutôt orienté vers les Tojiro DP (meilleure géométrie, moins lourd) :  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43843004
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43849424
 
Le Kanso et le Eden Classic sont quand même 2 animaux bien différents (acier carbone vs inox). Tu sais ce que tu cherches? Pour ajouter un peu de confusion :D :
 
Kuro Ochi Hocho, Santoku, couteau polyvalent - blue paper steel -  70€
https://i.imgur.com/YJ1UgHJl.jpg
 
 
Tadafusa Hocho, Kobo, Santoku, couteau polyvalent - acier SLD - 114€
https://i.imgur.com/RKNm0z9l.jpg
 
 

Kyokatsou a écrit :

J'ai cru comprendre apparement que l'aiguisement du couteau était chose delicate et demandait de ne pas choisir n'importe quoi.
-> Quoi prendre ?


Pierre à aiguiser Skerper Professional grain 1000 SVSP1000  
 
Son ancien nom est Eden Professional 1000. Iluminatis en parle, notamment.  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 

Kyokatsou a écrit :

Le choix de la planche à découper à telle sont importance ? Je veux dire si je prend une planche à découper Ikea, (genre ça : https://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/00309829/) est ce que ça irait ?


La frist page en parle. Bof pour le bambou. Trouver une planche correcte à un coût raisonnable n'est pas simple en fait. Perso je me suis rabattu sur une Epicurean. https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_n [...] Aepicurean

n°55908760
Bolek
Posté le 28-02-2019 à 14:59:20  profilanswer
 

Bonjour,
@ ilu :tu a une pierre naturelle chinoise. Est-ce celle-là :
https://fr.aliexpress.com/item/2019 [...] 39.90158.0
 
ou plutôt celle-là :
https://fr.aliexpress.com/item/New- [...] Title=true
ou autre ?
 
Quand pense tu ?

n°55908793
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 28-02-2019 à 15:02:03  profilanswer
 

Perso, le plus souvent possible. Enfin j'essaye. :D


Message édité par pascaldeuxzero le 28-02-2019 à 15:02:22
n°55908804
Clairenet
Posté le 28-02-2019 à 15:03:07  profilanswer
 

J'ai pas osé la faire... :D

n°55910033
fresiak
Posté le 28-02-2019 à 17:01:30  profilanswer
 

Clairenet a écrit :

, j'ai dû forcer une patine au vinaigre sinon il rouillait pendant l'utilisation ^^ (je parle des faces externes, étonnamment le fil est moins réactif). J'ai aussi enlevé le plus gros du revêtement brut de forge qui finissait sur les aliments sinon... Depuis rien à signaler, que du plaisir à l'utilisation :jap:

 



clairenet, tu parles " de forcer une patine au vinaigre"
Est ce que tu pourrais me donner plus de détails sur cette opération?


Message édité par fresiak le 28-02-2019 à 17:03:11
n°55910094
Clairenet
Posté le 28-02-2019 à 17:07:03  profilanswer
 

J'ai plongé le couteau dans du vinaigre blanc pendant 1h30 environ. L'acidité du liquide fait griser le métal et crée une patine artificielle en surface. Il faut ensuite bien rincer le couteau et bien le sécher. Il y a plusieurs variantes que j'ai pu voir sur des forums US : avec de la moutarde, en créant des motifs avec des serviettes imbibées de vinaigre, en chauffant le vinaigre avant, avec du vinaigre de cidre, du jus de citron, etc.
Personnellement je trouve beaucoup plus jolie la patine qui se développe naturellement à l'utilisation : elle est bleutée et présente de jolis reflets. Celle forcée au vinaigre a des tons jaunâtres que je trouve moins élégants.
Néanmoins, dans ce cas précis, le couteau rouillait pendant l'utilisation ce que je trouvais assez dérangeant.


Message édité par Clairenet le 28-02-2019 à 17:07:43
n°55910279
pouckine
Posté le 28-02-2019 à 17:29:21  profilanswer
 

St Moret.
 
Redoutable...

mood
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Posté le 28-02-2019 à 17:29:21  profilanswer
 

n°55910764
fresiak
Posté le 28-02-2019 à 18:34:36  profilanswer
 

Tu enduits la lame de St Moret?
Combien de temps?
C'est vraiment efficace ?
 :ouch:
Et merci clairnet pour tes explications.  :jap:

n°55911035
pouckine
Posté le 28-02-2019 à 19:19:21  profilanswer
 

j'ai découvert ça par accident: un couteau à beurre en carbone, je me tartine du pain, je laisse le couteau sans le nettoyer le temps de manger mes tartines, 10 minutes plus tard la lame était noire... :ouch:

n°55911111
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 28-02-2019 à 19:32:11  profilanswer
 

J'ai rencontré le même phénomène de lame noire avec un XC75 en coupant une longeole ou une tête de veau, en tout cas un truc bien couenneux.
Même la pâte Puma ne lui a pas redonné sa couleur, j'ai du passer toute la lame sur la pierre.


---------------
Boites et sardines >(((º> - Fromage fondu / ͦ °/
n°55911162
pouckine
Posté le 28-02-2019 à 19:40:21  profilanswer
 

Bon, la tête de veau c'est quand même moins pratique... :lol:

n°55911460
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 28-02-2019 à 20:31:42  profilanswer
 

Oui mais ça se mange  :D


---------------
Boites et sardines >(((º> - Fromage fondu / ͦ °/
n°55911597
fresiak
Posté le 28-02-2019 à 20:55:22  profilanswer
 

Miam la tête de veau  :love:

n°55912098
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 28-02-2019 à 22:08:43  profilanswer
 

Oups je me suis trompé.
J'ai mesuré l'épaisseur de mon noname, j'avais annoncé 3.5mm, mais en fait c'est 2mm.  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190263.jpg
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190264.jpg
 
---------------------------------------------------
 

Bolek a écrit :

Bonjour,
@ ilu :tu a une pierre naturelle chinoise. Est-ce celle-là :
Quand pense tu ?


 
Ni l'une, ni l'autre.  
C'est cella là : ZY #3000
Si tu commandes, un conseil, demande leur de vérifier la pierre avant de l'envoyer. Ok c'est de la naturelle et qu'il peut y avoir des petites différences d'une pierre à une autre.
Sauf que sur la mienne, y'a une zone bien pourrie sur l'extrémité, le passage de la lame donne une sensation très désagréable sur cette zone. Ce n'est pas une anomalie, c'est seulement mère nature qui en a décidé ainsi.  :D    
Je pourrais rectifier ça en enlevant une couche mais j'ai pas envie de me faire chier pour un cailloux à moins de 30 balles.  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/zy_210.jpg
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/zy_110.jpg
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/zy710.jpg
 
2 hypothèses :
- le vendeur n'a pas voulu se prendre la tête, pas de vérification.
- Une grosse partie de leur stock n'est pas aussi clean.
 
Après c'est aliexpress hein, un peu comme à la roulette russe.  
Tu retrouves aussi cette référence sur ebay, avec la protection paypal c'est peut-être plus sécurisant en cas de litige. Je sais pas...
 
Sinon le caillou en lui même est pas mal pour un prix rikiki. Mais il faudra obligatoirement utiliser une nagura, car la pierre seule est moins efficace.
à choisir entre la pierre des Pyrénées, la lombarde et celle ci, je préfère la Chinoise.  
 

TZDZ a écrit :

J'ai du mal à voir la limitation pour écraser de l'ail due à l'épaisseur du caidao. Mon kagayaki fait 2.5mm, OK, mais bon imaginer casser (?) une lame de cette taille faut y aller. En plus, pour écraser il n'est pas nécessaire de taper dessus comme un bourrin.


 
Si tu prends ton cleaver comme seul référence, ce n'est pas comparable.
C'est pour ça que j'ai précisé qu'il y a cleaver et cleaver.  
Les CCK 1302 et 1303 sont parmi les plus fins des cleaver bon marché.
 
Pour grossir le truc, on peut classer les cleavers en 3 catégories :  
- les légers
- les moyens
- les lourds
   
Le poids donne déjà une indication sur le type de profil/usage : émincer/écraser/taper
(prendre cette exemple comme un raccourci)
 
Ton kagayaki fait 2.5mm pour 560gr. profil haut.
Le nomane fait 2mm pour 316gr. profil bas.
Le CCK 1302 fait 1.9mm pour 306gr. profil haut
 
Ton Kagayaki est plus épais et plus lourd, c'est tout à fait normal qu'il ne te donne pas une impression de fragilité...
   
Le CCK à un départ de 2mm d'épaisseur depuis le manche, ensuite l'épaisseur diminue beaucoup jusqu'à la pointe.
La photo n'est pas très nette et l'angle de prise de vue donne l'impression que c'est 3mm mais j'ai vérifié, c'est bien 2mm.  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190267.jpg
 
Au milieu.
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190268.jpg
 
Pointe.
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190270.jpg
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190269.jpg
 
Le nomame, même avec 2mm, je lui en ai mis plein la tronche sans jamais avoir eu peur d'abîmer la lame. L'épaisseur de 2mm va jusqu'à la pointe...  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190262.jpg
 
Par contre pour le CCK 1302, c'est une autre histoire...
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190271.jpg
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190272.jpg
 
Il est bien sûr possible d'écraser de l'ail, citronnelle ou gingembre avec le CCK 1302, mais il faut prendre des précautions. Ce qui n'est pas vraiment le cas pour tout le monde...
Le risque de casse est beaucoup moins important que de plier légèrement la lame. Surtout si on fait ça quotidiennement.  
 
Alors oui, ça passera peut-être sur plusieurs utilisations, mais pendant combien de temps avant de se retrouver avec une lame pas droite?
Et pourquoi le faire sur un couteau qui n'est pas destiné à ça?  
 
Celui là ne m'inspire pas du tout la solidité, du moins pas assez pour je m'amuse à exercer régulièrement une pression latérale. Et pour ma part, je ne veux même pas prendre le risque...
Sinon je préfère utiliser mon indestructible "noname" ou mon chopper...  
 
Pour finir sur une note amusante du CCK 1302.  :pt1cable:  
https://www.youtube.com/watch?v=iZt3FjxPrmY
 
----------------------------
 
Je viens de découvrir les cleaver Tojiro.  
J'aime bien.

Message cité 1 fois
Message édité par iluminatis le 28-02-2019 à 22:47:12
n°55912150
TZDZ
Posté le 28-02-2019 à 22:17:01  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


Il est bien sûr possible d'écraser de l'ail, citronnelle ou gingembre avec le CCK 1302, mais il faut prendre des précautions. Ce qui n'est pas vraiment le cas pour tout le monde...


Tu ne m'as pas compris.
Tu prends une gousse d'ail, tu poses ta lame à plat dessus, tu appuies d'un coup sec avec ta main. Ça n'explose pas, ça n'implique pas d'utiliser un couteau dans une position bizarre, ça marche bien (pour la citronnelle le rouleau est plus adapté).


Message édité par TZDZ le 28-02-2019 à 22:19:57
n°55912208
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 28-02-2019 à 22:27:42  profilanswer
 

Si je t'ai très bien compris. Je t'explique juste que ce couteau n'est pas fait pour ça mais qu'il est tout à fait envisageable de le faire.
Avec quelques précautions à prendre et connaissance des risques. Tout le monde n'est pas habile des couteaux, et le fait de ne pas apporter une petite explication peut amener le lecteur à une confusion sur les différents cleavers.
Je rajoute, avec un cleaver épais au ventre on écrase plus facilement l'ail, sur une lame très fine faut appuyer un peu plus. C'est un constat.


Message édité par iluminatis le 28-02-2019 à 22:29:41
n°55912270
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 28-02-2019 à 22:37:39  profilanswer
 

Sinon y'a l'arme ultime contre l'ail rebelle.  :o  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/61lk0q11.jpg
 
 [:casper87]

n°55914926
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 01-03-2019 à 10:56:33  profilanswer
 

Je contre avec un oroshigane :  
 
https://reho.st/preview/self/ee7ea8ad07ec45c0f393f9fd5bfe81e148863bc5.jpg

n°55920306
Kyokatsou
Posté le 01-03-2019 à 19:41:02  profilanswer
 

hanew a écrit :


 
Hello et welcome  :hello:  
 
Toutes les réponses à tes interrogations sont disponibles ici ou sur le site Eden.
 
Sur le topic Couteaux de cuisine sur HFR (donc ici), si tu lances une recherche sur Kanso, tu trouves tous les posts qui en parlent :  
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
La fonction de recherche ne fonctionne que si tu te positionnes sur la première page du topic.
 
Sinon, en comparant les caractéristiques du Kanso et du "damast" sur le site de K&T, on remarque que l'angle du Kanso est plus aigu (15+15°), alors que celui de l'Eden Damast l'est un peu moins (17+17°), donc on peut imaginer que la lame dans son ensemble est plus épaisse. Le kanso est en acier carbone "Aogami", donc qui peut rouiller, mais qui offre un tranchant bien plus fin et sans doute bien plus facile à affûter. Le Damas(t) est en Aus10, pour ça, ça serait bien qu'un spécialiste des aciers vienne donner son commentaire.
 
Enfin, last but not least, le Kanso est fabriqué au Japon, l'Eden Classic Damast, en Chine...
 
Voilà déjà de premières pistes à explorer pour toi. (si c'était pour moi, entre les deux, je choisirais le Kanso).  
 
Ha oui, seul souci, l'Eden Damast est disponible immédiatement, l'Eden Kanso "devrait être disponible d'ici à un mois".  [:ghilghamesh]
 
Pour les pierres à affûter, je laisse les experts en affûtage parler. Pour ma part, j'utilise principalement des Kings (donc bas de gamme) et ça fait le boulot.
 
Quant à la planche, oui celle d'Ikea ira tout à fait. J'ai vu qu'il y en avais aussi pour un tarif raisonnable sur le site Knives and Tools.  
 
 


 
Merci beaucoup pour le retour !
 

pascaldeuxzero a écrit :


Comme suggéré par Hanew, fais une recherche sur le topic, tu trouveras des retours pour le Kanso.  
 
Concernant la gamme Eden Classic (Damast), on m'avait plutôt orienté vers les Tojiro DP (meilleure géométrie, moins lourd) :  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43843004
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43849424
 
Le Kanso et le Eden Classic sont quand même 2 animaux bien différents (acier carbone vs inox). Tu sais ce que tu cherches? Pour ajouter un peu de confusion :D :
 
Kuro Ochi Hocho, Santoku, couteau polyvalent - blue paper steel -  70€
https://i.imgur.com/YJ1UgHJl.jpg
 
 
Tadafusa Hocho, Kobo, Santoku, couteau polyvalent - acier SLD - 114€
https://i.imgur.com/RKNm0z9l.jpg
 
 


 


 

pascaldeuxzero a écrit :


La frist page en parle. Bof pour le bambou. Trouver une planche correcte à un coût raisonnable n'est pas simple en fait. Perso je me suis rabattu sur une Epicurean. https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_n [...] Aepicurean


 
 
Merci ! Du coup j'hésites à me rabattre sur les Tojiro DP et je vais suivre les conseils pour la planche/ pierre à aiguiser :)

n°55930390
ydol
Posté le 03-03-2019 à 17:04:16  profilanswer
 

Bonjour! Je cherche des couteaux, et j'espere que vous pourrez m'aider.
Pour faire simple, j'avais dans ma cuisine 2 couteaux de la gamme Slitbar d'IKEA que j'aimais bien mais suite a une separation, ils s'en vont, et je cherche quelquechose dans le meme style.
 
Pour faire moins simple ;) :
 
Les questions a se poser:
1) J'en aurais un usage de pro ou un usage particulier cuisine courante:
Cuisine courante
2) Un couteau, pour quel usage ? Comment je pense l'utiliser ? :
Couper viande, legumes, fromage, etc. J'ai un bon couteau a pain, donc pas ca.
3) Comment je l'entretiendrai ? Et, est ce que je l'entretiendrai ? :
C'est la que je risque de facher -- l'ideal, ca serait que je puisse le passer dans ce truc: https://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/57145296/ mais a la lecture du thread j'ai cru comprendre que c'etait terriblement horriblement pas bien, donc, disons que si c'est oblige a la pierre c'est envisageable (mais genre, une seule pierre, pas du polissage approfondi en 10 etapes).
4) Est-ce pour moi ou pour offrir ?  :
Pour offrir a moi :P
5) L'objet doit être beau car le look est primordial ou l'aspect plus utilitaire, plus simple, me convient ?  :
Je veux qu'il soit beau...
6) Quel est mon budget bas et mon budget haut (définir une fourchette) ?  :
Preferablement, ~60e max par couteau -- disons un budget de 200 max pour les trois couteaux.
7) Est-ce que ce sera un outil jetable ou un outil que je garderai longtemps ? :
Longtemps, je ne sais pas, mais au moins 5 ans.
8) Où je le rangerais ? Visible ? bloc ou barre aimanté ? dans sa boite ? dans un tiroir ? :
Barre aimantee
9) Est-ce que j'ai envie de m'étonner en cuisine ou est ce que je sais déjà tout ce que je peux (veux) faire ?  :
Je sais ce que je veux.
 
Ce que je recherche:
- 3 couteaux: 1 chef (20cm? environ?) ou santoku, j'ai pas necessairement de preference donc ouverte aux deux options; 1 universel ~135mm; 1 tranchelard (je viens de decouvrir la joie du jambon tranche maison et ahhh c'est trop bon)
- de la meme gamme, je trouve ca joli quand ca va ensemble
- en metal pouvant trainer un peu dans l'evier, donc si j'ai bien compris du stainless, assez solide pour tenir sans etre aiguise tous les jours mais pas de l'objet de collection non plus, disons vers 0.7% carbone/durete 57-63 si j'ai bien lu
- m'en fiche du damas, de toute facon dans cette gamme de prix c'est peu probable
- j'ai pas de lave vaisselle donc pas de soucis de ce cote la
 
et la, les criteres un peu chiant qui me font galerer... je veux qu'il ressemble au Slitbar, pour faire simple. Donc:
- pas de garde
- manche et lame d'une piece (comme ca: https://media1.couteauxduchef.com/1 [...] r-inox.jpg mais pas comme ca: https://media1.couteauxduchef.com/3 [...] -165cm.jpg ), plus simple a nettoyer je trouve et puis plus joli
- poignee plutot ronde/symetrique (j'aime pas le look classique europeen avec les 3 rivets)
 
Oof ca fait long en reclamations, donc voila quelques modeles que j'ai pu trouver:
Boker Core https://www.knivesandtools.fr/fr/ct [...] r-core.htm
Jolis mais acier un peu bas en carbone je pense?
 
Les eden classic https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -13-cm.htm
Pas mon prefere niveau look mais ca passe, le prix est bon et la qualite de l'acier a l'air d'y etre
 
Dick 1905 https://www.couteauxduchef.com/cout [...] esign.html
encore une fois pas mon look prefere (puis y'a pas de ~135mm) mais ils ont l'air de bonne qualite
 
Kai Wasabi, Kai Seki: https://www.couteauxduchef.com/cout [...] -18cm.html  
https://www.couteauxduchef.com/33-c [...] derway=asc
J'ai l'impression que c'est le meme acier etc avec manche different pour les deux. Ne respecte pas mon critere au niveau de la virole :( mais pas trop chers et l'acier semble bien
 
Zwilling Pro https://www.knivesandtools.fr/fr/ct [...] 20oplopend
Manche a l'europeene blergh, mais d'une piece d'acier, et la marque semble etre appreciee?
 
Bon et sinon y'a l'option ou j'achete juste ca
https://www.couteauxduchef.com/cout [...] -fc61.html
ou ca
https://www.couteauxduchef.com/shun [...] 56605.html
qui eux, collent exactement aux criteres sauf... le prix. Mais vu que c'est la taille que j'tuilise le plus de toute facon... apres, c'est aussi que j'ai peur de les abimer vu que j'ai un entretien assez "casual" des couteaux et autant maltraiter un couteau a 60e plutot qu'a 120...
 
Desolee pour le massif pave et merci pour toute aide apportee!! :)
 

n°55933651
Clairenet
Posté le 04-03-2019 à 10:02:39  profilanswer
 

Bon, le saumon entier à lever à l'ajikiri 120mm c'était pas la joie ce WE :D.
(par contre il me va bien pour les bar, dorades et maquereaux ^^).
 
Je ne pense pas avoir besoin d'un Deba, pour la tête et la queue je m'en sors avec mes couteaux actuels. C'est vraiment pour lever les filets et retirer la peau qu'il me faut une lame plus longue.
Je penche vers un sujihiki (j'exclue le sashimi pour que mon mari gaucher puisse également l'utiliser).
 
Des suggestions à prix contenu (idéalement moins de 150€) ? Sachant que je cherche le pouvoir de coupe uniquement, pas de spécificité esthétique ou d'acier :
 
J'ai repéré pour l'instant :
En acier carbone :


En inox :

  • tojiro DP sujihiki 240mm autour de 80€ sur la bay

n°55945321
_kal_
Posté le 05-03-2019 à 11:11:25  profilanswer
 

Bon je vous vois beaucoup parler d'acier carbonne, ca me donne envie de tester  [:amandine75011]

 

Pour l'instant je possède que de l'inox, ca m'a permis de me faire la main avec des pierres à aiguiser japonaise. Si j'investi dans un acier carbone, y'a pas de risque d'user la lame trop rapidement dû à mon affûtage de novice ? Et si oui, un couteau style chef/santoku/nakiri à me conseiller en carbon steel pour débuter ?  :whistle:

 

Je sais que c'est une question récurrente, mais la c'est vraiment pour débuter et appréhender le carbon steel, donc j'ai pas trop envie d'y mettre un bras  :jap:


Message édité par _kal_ le 05-03-2019 à 11:11:40
n°55945382
barnabe
Posté le 05-03-2019 à 11:14:16  profilanswer
 

l'acier dit "carbone" est au contraire beaucoup plus simple à aiguiser que de l'inox. On obtient facilement un super tranchant sur ces lames.

n°56038110
Xaaav
Posté le 15-03-2019 à 08:55:38  profilanswer
 

Que pense le topic des couteaux Misen?
Sur le papier c'est pas inintéressant, mais qu'en est-il réellement?
Leur site parle d'acier AUS-8 japanese, d'une proportion importante de carbone...
Et puis c'est 65$.

n°56043877
banditoz
Pousse toi! que j'm'y mette?!
Posté le 15-03-2019 à 17:00:42  profilanswer
 

Fabrication d'une lame en acier "Damas": https://www.youtube.com/watch?v=N5iQF9-6vB8  
https://i.imgur.com/MzitCZu.gif


---------------
Team R2CL
n°56049732
xav34000
Posté le 16-03-2019 à 13:21:55  profilanswer
 

Bonjour à tous je parcours le forum depuis de nombreux mois maintenant et j’aurais besoin de vos connaissances et expertise .. je recherche un sujihiki pour un usage professionnel et j’ai trouvé un miyabi 4000fc et j’aurais voulu avoir un retour sur celui ci. Je suis tout ouï à vos commentaires ma recherche concerne un sujihiki avec un acier kirouillepas si possible le manche peu importe, un budget de 200€ pour un usage intensif pro merci les gars

n°56076440
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 19-03-2019 à 13:07:17  profilanswer
 

Sur SFBA on conseil ce couteau d'office : https://www.le-couteau-suisse.com/c [...] 03175.html qui n'est vraiment pas cher.
 
Pour cuisiner je n'ai que deux grands couteaux avec des lames de 30cm, par moment pour éplucher certains légumes ou découper finement je me dis qu'un petit couteau serait plus pratique.
 
Vous approuvez ?


---------------
Twitter
n°56076539
fresiak
Posté le 19-03-2019 à 13:16:15  profilanswer
 

Oui j'en ai.
Bon couteau, pas cher, pas trop grave si il termine à la poubelle au milieu des épluchures vu le prix d'achat
Existe aussi en lame de 8cm que je trouve plus pratique.


Message édité par fresiak le 19-03-2019 à 13:17:29
n°56142394
nicta
Posté le 26-03-2019 à 21:59:07  profilanswer
 

Bonjour, je me présente vite fait. Je suis novice en la matière. Bon, un peu moins depuis que j'épluche ce forum. Un grand merci pour la foule d'info et de conseils que j'y ai trouvé! Voici la liste de mes couteaux: Ne riez pas, hein? Il faut bien commencer. Mon meilleur, c'est le Slitbar damas d'IKEA. En fait j'avais acheté le chef damas, le moyen à tout faire qui est difficile à aiguiser et qui ne tient pas la longueur, puis le petit d'office que j'ai cassé depuis. Il me manque, sa taille me convenait bien pour plein de trucs. J'ai aussi deux horreurs d'office de chez Carrouf, deux Opinel n°8 que j'aime beaucoup et enfin un couteau pliant "Le Pionnier" en inox (??) qui est mon couteau de pic-nique. J'ai deux pierres à eau premier prix, une 240/800 et une 1000/4000 dont les deux faces se sont décollées. Y'a plus de 1000, d'ailleurs! Elles fondent comme neige au soleil. Je pense avoir eu la main assez lourde au début de mes essais d'aiguisage. J'ai aussi un strop que j'utilise un peu avec de la pâte Puma verte.
Comme souvent indiqué, je poussais la lame vers la pierre comme pour en couper une tranche, et de façon assez brouillonne. Depuis peu, j'applique la méthode de Burrfection , donc en éloignant le fil de la pierre, et ce de façon bien plus méthodique. Les résultats commencent à venir, j'ai pu me raser les poils des bras avec mon chef et le moyen.
Mais maintenant, il est temps d'avoir du matériel plus sérieux. Je ne suis pas un passionné des couteaux japonais mais je cuisine deux fois par jours pour ma tribu et j'aime bien avoir du matériel efficace.
En suivant vos conseils, mes envies et mon budget, j'ai très envie de m'offrir des couteaux YAXELL Mon. Je les trouve beau, l'acier utilisé semble sérieux et efficace. Il me faut de l'inox impérativement, j'habite aux antilles près de la mer  (et oui!!! :D) et mon budget n'est pas énorme (autour des cent euros pour un santoku).
J'envisage d'entretenir mes couteaux sans prise de tête avec des pierres efficaces, et j'ai choisi les Shapton Pro 1000 et 5000. Marre des pierres qui se creusent en un aiguisage.  
Ma technique se fait plus douce et plus légère mais je n'ai pas envie d'y passer des plombes non plus. Quoique je commence à y prendre du plaisir! Je coupe toujours sur une planche en hêtre de bouts achetée aussi chez Ikéa il y a longtemps.
Pensez-vous que mon choix couteaux/pierres soit cohérent?

n°56179327
bandit600s
ça roule ...
Posté le 31-03-2019 à 15:37:45  profilanswer
 

Slt nicta,
À ma connaissance Burrfection n'affûte pas en éloignant le fil de la pierre mais bien en le poussant . Par contre il utilise cette technique en finition pour enlever le morfil. C'est peut être ce qui t'a induit en erreur.
J'aurais tendance à penser que ton manque de réussite serait plus lié au matos et à la pratique. Si tu persévères, avec méthode et surtout maintien de l'angle, l'affûtage en poussant avec tes pierres de qualité, je ne vois pas de raison à ce que tu n'obtiennes pas un bon tranchant.
Je ne connais pas les couteaux yaxell mon mais du vg10 en sanmaï ne doit pas être mauvais. Tu nous diras ça  ;)  
Enfin pour les pierres,  shapton pro c'est du bon, plutôt dure et efficace pour la 1000. Je ne connais pas la 5K,  j'imagine qu'elle est plus orientée polissage donc le pas entre les 2 me paraît grand . Une nani 3K m'aurait semblé plus adéquat mais bon ce n'est que mon avis  :jap:  

n°56187131
jodu42
Posté le 01-04-2019 à 13:57:14  profilanswer
 

Bonjour à tous.

 

J'étais venu y'a un an pour demander des conseils, vous m'aviez bien aiguillé (et je vous en remercie encore  :jap: ), mais je suis toujours pas passé à l'action  [:swimm3r]

 

Du coup cette fois : j'y vais !

 

Je vais acheter mon premier coutal, sûrement qu'un second suivra :)
Vous m'aviez conseillé :
Un petty + un Gyuto 210 ou un Santoku 180

 

Alors je me moque complètement du design du couteau, je veux juste qu'il soit durable as fuck et efficace.
Actuellement, je suis parti pour acheter du Carbonext ici :
https://japanesechefsknife.com/coll [...] mm-3-sizes (en 210 du coup)
https://japanesechefsknife.com/coll [...] mm-2-sizes (en 150)

 

Pas de souci pour la marque ? On peut y foncer ?

 

Sauf que j'aurais voulu faire d'une pierre deux coup  [:zinbou:2] en achetant la (les ?) pierre(s) sur le même site. Vous m'aviez conseillé une granularité à 1200 ou 1000 pour commencer, du coup je pensais à ça :
https://japanesechefsknife.com/coll [...] -1000-4001
Mais y'a 2 faces... 1000 et 4000
y'a ça aussi :
https://japanesechefsknife.com/coll [...] t-400-1200 mais en 400 et 1200.

 

Du coup : est-ce une bonne idée de partir sur des pierres double face ? Si oui, quelle combinaison me conseillez-vous ?

 

Et enfin : il me faut une planche à découpaÿ et un endroit où ranger mon bazar [:juan cristobal] ... Et là, je sais pas trop où m'orienter (les liens donnés précédemment ont expiré) - et il n'y a rien sur japanesechefsknife.

 

Merci encore pour votre aide :)


Message édité par jodu42 le 01-04-2019 à 14:43:01
n°56190881
pedzouille
Posté le 01-04-2019 à 20:11:22  profilanswer
 

Deux face plutôt déconseillé, t'auras de la meilleure qualité pour le même prix en simple face.

 

Pour la  planche je suis très content de mon achat chez le Russe.

 


45€ livré, j'aime beaucoup, au vu de la qualité comparé au merde vendu chez nous à ce prix :o


Message édité par pedzouille le 01-04-2019 à 20:12:58

---------------
Je crains le jour où la technologie surpassera nos échanges humains. Le monde aura une génération d’idiots. #FB #Twitter #Instagram #TikTok etc...
n°56192725
darkbeldin
Posté le 01-04-2019 à 22:46:02  profilanswer
 

Ouais maintenant qu'il fait du premier prix le russe c'est vraiment du lourd.


---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°56205189
jodu42
Posté le 03-04-2019 à 10:08:47  profilanswer
 

Euh, c'est qui le russe ?
Et premier prix ça veut pas dire mauvaise qualitaÿ ?

n°56205364
darkbeldin
Posté le 03-04-2019 à 10:22:48  profilanswer
 

Nop c'est de la top qualité, bois couché, super bien fini, de vrai oeuvre d'art pour son haut de gamme, mais maintenant il fait aussi de l'entré de gamme plus classique évidemment.
https://mtmwood.com/en


Message édité par darkbeldin le 03-04-2019 à 10:23:18

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Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°56206205
jodu42
Posté le 03-04-2019 à 11:22:36  profilanswer
 

Ok merci :)
Par contre j'ai cru comprendre que les FDP étaient énormes.
 
Du coup, ne vaudrait-il pas mieux grouper sur knives and tools pour ce qui est des pierres et de la planche ?
Ca m'aurait aussi permis de grouper avec ça : https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -20-cm.htm
 

n°56230526
mertsag
Posté le 05-04-2019 à 17:49:06  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Voilà je me lance, je suis tombé sur ce fil un peu par hasard (j'y reviens plus loin) et j'aimerais avant tout remercier l'auteur et les contributeurs de la première page, qui est une véritable mine d'information (tout ce que je cherchais et bien plus). C'est un travail merveilleux, encore merci !
 
Sans trop m'étendre, pour me présenter un peu, je ne suis pas du tout un professionnel, juste un amateur de cuisine et de belles choses. Il y a une vingtaine d'années, j'avais fait une journée d' "initiation" chez un artisan coutelier, qui m'avait parlé des différents aciers, des formes de lames, des manches, etc, des techniques de coupe aussi.  
 
A la suite de cela j'avais acheté quelques couteaux chez Sabatier et Tojiro (histoire d'essayer les différent styles), rien d'exceptionnel mais j'en étais content (par rapport aux couteaux jetables de supermarché que j'avais avant, c'était le jour et la nuit). Et puis les aléas du temps ont frappé (5 enfants...), plus le temps d'en prendre soin et de les entretenir : on passe un coup de fusil (en céramique, tout de même, pour limiter les dégâts sur les lames dures), on coupe sur du verre, on met au lave vaisselle et on balance tout en vrac dans un tiroir (pardon, pitié ne me frappez pas je me repens !).
 
Et puis là j'ai envie de reprendre les choses en mains, d'utiliser mon matériel dans les règles de l'art (respect de l'outil), et puis de racheter quelques belles pièces.  
Par exemple j'ai toujours voulu m'acheter 1 ou 2 couteaux en damas (même "faux" ), juste pour la beauté de l'objet, sans jamais franchir le pas. Pareil pour les lames martelées, les aciers carbone, ou les aciers très durs (ZDP-189 ?). Niveau budget je ne peux hélas pas m'offrir les productions de grands maîtres mais par exemple je suis tout à fait près à mettre 300€ dans un couteau qui me plaît, dont j'ai l'utilité et dont je sais qu'il pourra me servir de longues années (pour l'anecdote, j'ai un Tojiro en VG10 qui, malgré tous les mauvais traitements mentionnés ci-dessus, presque quotidiennement, tranche encore très bien).  
Donc c'est comme ça que je suis tombé ici (pourtant je suis inscrit sur HFR depuis trèèèèèès longtemps, mais à l'époque où je m'intéressais aux couteaux le fil n'existait pas encore), je cherchais en fait des infos sur la marque EDEN de chez knivesandtools et voilà...
J'en ai profité pour lire la première page en entier (oui oui), ce qui m'a fait une belle piqûre rappel et j'y ai appris encore plein de trucs.
 
Donc cela me mène à la première question : que pensez-vous de la production actuelle d'Eden ? (les messages que j'ai vus datent un peu) notamment de leur Classic Damast et de leur Kenso Aogami ?
Bonnes affaires ou fausses bonnes affaires ?
 
Deuxième question, je suis tombé sur la gamme Bob Kramer by Zwilling Euro Stainless, que je trouve hallucinante en terme de design. Après j'ai l'impression que c'est un peu onéreux pour ce que c'est (un produit purement industriel américano-germano-japonais, qui peut aussi bien avoir les qualités des 3 que les défauts des 3), je me doute qu'on paie la marque (2 fois : Kramer + Zwilling), et que sur des critères purement techniques il y a mieux pour moins cher ailleurs, mais wahou quoi c'est beau !!!
Donc j'aurais bien voulu vos avis d'experts sur cette gamme aussi.
 
Voilà après j'aurai d'autres questions, je sais à peu près ce que je veux, en terme d'aciers, de formes, de longueurs, etc, mais je suis complètement perdu par la multitude de l'offre actuelle, j'ai regardé un peu sur les sites marchands et je nage un peu face au nombre hallucinant de références auxquelles on a accès, à tous les prix... Donc je viendrai vous demander conseil si cela ne vous dérange pas...

n°56231146
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 05-04-2019 à 19:34:37  profilanswer
 

mertsag a écrit :

Donc cela me mène à la première question : que pensez-vous de la production actuelle d'Eden ? (les messages que j'ai vus datent un peu) notamment de leur Classic Damast et de leur Kenso Aogami ?
Bonnes affaires ou fausses bonnes affaires ?


Eden Classic Damast : made in china, VG10, poignée occidentale, pas vraiment d'intérêt par rapport à du Tojiro DP.
 
Eden Kanso : made in Japan, acier Aogami, finition brute de forge, poignée traditionnelle. Un tout autre animal. Pas mal de lecture sur le forum : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 

mertsag a écrit :

Deuxième question, je suis tombé sur la gamme Bob Kramer by Zwilling Euro Stainless, que je trouve hallucinante en terme de design. Après j'ai l'impression que c'est un peu onéreux pour ce que c'est (un produit purement industriel américano-germano-japonais, qui peut aussi bien avoir les qualités des 3 que les défauts des 3), je me doute qu'on paie la marque (2 fois : Kramer + Zwilling), et que sur des critères purement techniques il y a mieux pour moins cher ailleurs, mais wahou quoi c'est beau !!!
Donc j'aurais bien voulu vos avis d'experts sur cette gamme aussi.


Je passe.
 

mertsag a écrit :

Voilà après j'aurai d'autres questions, je sais à peu près ce que je veux, en terme d'aciers, de formes, de longueurs, etc, mais je suis complètement perdu par la multitude de l'offre actuelle, j'ai regardé un peu sur les sites marchands et je nage un peu face au nombre hallucinant de références auxquelles on a accès, à tous les prix... Donc je viendrai vous demander conseil si cela ne vous dérange pas...


La notion de "bel objet" étant subjective, donne tes critères si tu sais ce que tu cherches : type de lame, acier(s), finition (damas, martelé, brut de forge, etc), type de poignée, budget. Et certains pourront peut-être t'orienter.
 

mood
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