Reprise du message précédent :
 non, je veux dire qu'on ne coupe pas des cubes pour les assembler,ça ne serait jamais aussi efficace que d'assembler des carrelets de bois, scier des bandes en travers puis coller les assemblages fraichement sciés.
 c'est comme ça que les joints seront parfais quand on les serre dans la presse à dormants.  
 ça se fait avec une scie à format. on peux multiplier les traits de scie et collages à l'envie.
 je ne suis pas sur que faire des languettes ou un autre type d'assemblage qui vise à augmenter les surfaces de collage soit utile pour une planche. ça pourrait même fragiliser le bois dans son épaisseur. un collage plan sur plan fait l'affaire.
 il me semble qu'il y a une règle des "1*1*1": une planche en bois debout dont le motifest 5cm*5cm aura environ 5cm d'épaisseur. j'ai essayé un assemblage de hêtre de 4*4 en 12mm d'épaisseur, c'est instable, cette planche devra être stabilisée par un autre moyen (infusion de résine).
 C.

Bonjour,  
 
Tout d'abord, j'aimerais remercier tout ceux qui ont contribué à la FP et ceux qui ont répondu à mes questions.  
 
J'ai reçu une skerper pro 1000 lundi dernier, mais je n'ai pu l'étrenner que ce weekend.
Trempage pendant 30/45min, puis je l'ai posé sur un torchon plié, stable et ça éponge l'eau en même temps.
J'ai pris trois couteaux qui ne craignent pas grand chose pour ce premier test.  
Deux surprises, je n'ai pas obtenue de boue, et la pierre "boit" énormément (peut-être à cause du torchon?).
Sur les trois couteaux, il y en a un que je n'ai pas réussi à affuter, sur les deux autres, j'ai eu des résultats satisfaisant pour une première fois.
Je vais continuer à me renseigner, à regarder des vidéos et à poser des questions pour affiner ma technique pour avoir des résultats corrects.
 
Merci en tout cas.
 

Salut.
 Super.
 à défaut d'avoir de la boue, il faut quand même un film d'eau pour travailler.
 si après un long trempage, tu as une pierre qui boit, il faut fréquement lui redonner ce qu'il faut d'eau pour avoir ce film.
 si ce n'était pas le cas, le pouvoir abrasif est réduit et la pierre risque plus de se saturer d'acier.
 et puis ça glisse mieux sur de l'eau
 souvent, le fait de rincer de temps en temps la lame apporte ce qu'il faut d'eau.
 en ajoutant de l'eau au cours de l affutage, ça aurait plutôt tendance à rincer la boue, ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose, ça renouvelle l'abrasif (sauf si tu veux travailler sur de la boue).
 bonne continuation.

Je rajoutais toujours de l'eau lorsque je constatais qu'il n'y en avait plus ou plus beaucoup, et je l'ai remise quelques fois dans son bac de trempage pour retirer les particules d'acier.
Je vais continuer à m'entrainer.

   
 
Hum, après réflexion je me suis enfin décidé, j'ai pris une Takashima et une Tsushima Kuro nagura. (45$ de frais de "porc"   )
J'ai envie de dire, ENFIN ma première jnat, il était temps... !      
 
 

Salut Cris500,    
ça se tient...  Au début la boue est bien "dense", puis au fur et à mesure elle devient plus fluide, d'une couleur plus clair.
J'ai aussi remarqué un autre détail, la boue tient vraiment plus longtemps contrairement à mes pierres fines (synthétique).
 
Au passage, j'ai poncé les angles avec une atoma #140, le but est de limité le risque de taper les bords car ça m'est déjà arrivé plusieurs fois sur le Mora.  
J'ai aussi gardé un petit échantillon de poudre, je suis curieux de voir à quoi ressemble les grains sous microscope.  
 

Bienvenue sur le topic    
 
De mémoire c'est 15min d'après le fabricant, au pire laisse là dans son bain jusqu'à ne plus voir les bulles remonter en surface. Après ça tu peux l'utiliser dans la foulée...
Pour éviter qu'elle ne sèche trop vite, il faut anticiper en rajoutant un peu d'eau, donc inutile de la replonger dans le bain.  
 
La vitesse d'absorption d'une pierre dépend de sa granulométrie, une pierre fine sera beaucoup moins poreuse qu'une pierre grossière. (ça me semble aussi logique   )
Ta pierre n'a pas besoin de faire beaucoup de boue pour faire le job, tu peux y aller sans te préoccuper de ce détail.
D'autant plus qu'elle se formera au fur et à mesure des passes, d'une couleur grisâtre signe qu'elle retire bien l'acier.

Chaque pierre réagit différemment, si ta pierre s'encrasse assez vite dans ce cas il faut rincer/ ou nettoyer la surface pour retrouver du "mordant".
Tu le ressens aussi au toucher, si la lame glisse d'avantage et que la coupe est moins rapide c'est que ta pierre est trop encrassé.  
Normalement il suffit juste de rincer, ça doit être suffisant, sinon système D pour virer les résidus d'acier; une éponge à gratter.
Perso je bosse sur plusieurs zones ensuite je rince la pierre, j'attends pas forcément, j'anticipe au visu... à ce stade je veux du grain neuf pour couper, pas pour polir.
 
Je préfère jouer avec la boue sur des pierres plus fines (ou polissage)  
Comme c'est le cas sur cette JNS red aoto (2-4k), ma céramique nani pro 3k ou 5k ne donne pas autant de boue, elles sèchent beaucoup plus vite mais ça me dérange pas.  

 
Il faut donc comprendre qu'une pierre tendre (ex: king/JNS) produit plus facilement de la boue qu'une céramique dur (naniwa pro/shapton/glass stone). Rappel : granulométrie & composition
ça ne veut pas dire que c'est mieux, c'est juste une préférence (budget/besoin/toussa), surtout pour les couteaux de cuisine.  
 
M'enfin bon, tout ça c'est du charabia, continue de pratiquer/t'entrainer c'est la base de l'affûtage.    
Et pendant ce temps, moi j'attends avec impatience ma nouvelle jnat  (comme un gosse)

La porosité étant le rapport entre le volume de vide et le volume total, c'est pas vraiment logique
Mais pour la vitesse d'absorption ouais (problème de perméabilité).

 
Merci pour les précisions.
C'est bien 15min, mais j'ai remarqué qu'il y avait encore des petites bulles sur les coins, donc j'ai attendu... mais 30min plus tard, il y en avait encore autant donc j'ai attaqué quand même.
J'ai bien eu des dépôts grisatres comme sur la photo, donc je ne me suis pas inquiété plus que ça.  
 
Je rajoute de l'eau quand je change de côté et je la rince dans le bac au moment de changer de couteau.  
 
Je me demandais si je n'aurais pas du prendre une pierre de ce style pour bien applanir la skerper après aiguisage. Qu'en pensez vous? Utile ou je brule les étapes?
 
Je vais retourner pratiquer.

Difficile à dire de là où on est, mais il est également possible que le couteau que tu n'arrives pas à aiguiser ne prend pas à cause de l'acier — certaines lames sont tellement molles qu'elles sont virtuellement impossibles à aiguiser sur pierre.

Pour garder ta pierre bien à plat, tu as la solution économique qui consiste à utiliser du papier abrasif tenu sur une surface plane. Ça fonctionne bien, par contre c'est salissant et l'opération est longue. Si ton budget le permet, la solution plus onéreuse est l'achat d'une plaque à diamants. À défaut d'être bon marché, c'est un procédé extrêmement efficace.

Les pierres comme la Naniwa que tu montres, du fait qu'elles soient elle-même sujettes à l'usure et ne couvrent pas la totalité de la surface de la pierre que l'on traite, font plus office de Nagura que de réelle pierre à aplanir.

merci pour cet éclaircissement.    
 

Voilà, Pixel à répondu...
J'utilise ce bloc depuis 5 ans, pas cher et suffisant, mais j’entretien régulièrement mes pierres en évitant qu'elles se creusent trop.
Sinon c'est vrai qu'avec avec une plaque diamanté, c'est se simplifier la vie.
 
 

 
 
Lurkeur depuis pas mal de temps ici, je me décide enfin à sauter le pas, j'ai envie d'investir dans des couteaux de cuisine de qualité!
 
Je possède actuellement trois lames de la même gamme (grande surface), un Santoku, un petty (avec talon ) ainsi qu'un couteau à découper, (talon aussi) toutes sont en 8cr13mov, manches à l'occidental. J'ai aussi 4-5 offices (pas d'infos sur les aciers mais ils sont en plus recouverts de silicone) que j'utilise pour tout et rien. Tous sont utilisés en combinaison avec des planches bambou et polypropylène (à proscrire?).
 
Quelques précisions encore, ces lames sont utilisées régulièrement car je cuisine tous les jours avec ma compagne (les deux droitiers si jamais) et elles sont affutés à la Shapton Pro 1000 (sur les bons conseils d'Ilu), même si j'ai encore des progrès à faire . Les couteaux passent le test du papier mais il y a moyen de faire largement mieux avec cette pierre. Niveau tenue du tranchant, je dirai que c'est pas terrible, l'affutage doit être refait assez souvent (assez logique vu l'acier).  
 
L'idée serait de remplacer petit à petit toutes les lames, comme ça je peux encore améliorer ma technique d'affutage sur des couteaux pas dommage
 
Je souhaite partir sur des japonais et pense prendre pour commencer un nakiri (qui remplaçerait mon santoku que je n'utilise quasiment que pour les légumes au final), un petty ainsi qu'un sujihiki car ce sont les types couteaux dont j'ai le plus besoin. Je pourrais par la suite penser à prendre quelque chose pour les poissons ainsi que des offices.  
 
J'ai donc commencé à prospecter selon mes critères (plus ou moins 400$ pour ces 3 lames, manche traditionnel japonais, pas de damas mais j'aime bien le brut de forge, pas de souci pour commander à l'étranger car je suis suisse et on trouve rien par ici), voici ce que j'ai trouvé chez JCK qui semble réputé:
 
- nakiri Hinoura No 1 Series
- nakiri Mizuno Tanrenjo
- nakiri JCK Furinkazan
- sujihiki JCK Furinkazan
- Petty JCK Blue Moon
 
Qu'en pensez-vous? Pas facile pour un néophyte de s'en sortir entre toutes les références. Difficile également de juger si l'on paie le design ou la qualité du produit, ou les deux  
 
Plus généralement, les textes sur JCK font penser qu'il ne vend que de l'artisanat mais je ne me fais pas d'illusion dans cette gamme de prix, mais ce n'est de toute façon pas un critère de choix pour moi (mon budget n'est pas extensible à ce point ).
 
Je pense également à terme acheter encore en tout cas une pierre pour compléter ma Shapton 1000 (Naniwa 3000 pourquoi pas?)
 
Tous les avis sont les bienvenus

Hello !

 
Logique vu la planche en bambou (et l'acier qui n'est pas des plus dur), beaucoup de silice dedans, ça émousse très vite le fil.
Regarde du côté des planches en hêtre, hévéa, etc... si possible en bois de bout.

Bonjour, que pensez vous de la qualité de ces couteaux ? ET du prix ?
 
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] _i=desktop
 
Merci

La "marque" a été brièvement évoquée à partir d'ici :  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t50606461
 
Je n'ai pas grand chose à ajouter par rapport à ce qui a été dit :  
 
- vendeur/couteau chinois
- au delà de l'acier utilisé, faut voir (géométrie, finitions, etc).
 
Pour le prix, le chef et le santoku à 100 balles sont régulièrement à 70 boules.
 
Sinon, Tojiro DP.

J'ai une pierre 1000/3000 jaune et bleue mais les inscriptions ont disparues depuis belle lurette... comment savoir quel côté a quel grain ? Au touché je ne ressens aucune différence...
Et évidemment, impossible de me souvenir sur quel site je l'ai acheté, et la marque n'est inscrite nulle part.

Tout d'abord, tu devrais peut-être essayer d'aplanir ou en tout cas de nettoyer ta pierre en la frottant sur une feuille de papier abrasif de carrosserie posé sur une surface plane (je crois que pixel en parle qques posts plus haut). Ça révélera peut-être mieux les deux grains.

Ensuite, tu prends un morceau de métal quelconque (par ex un couteau no name de supermarché auquel tu ne tiens pas) et tu fais un ou deux aller-retour avec chaque face de ta pierre à deux emplacements différents proches l'un de l'autre sur le flanc du couteau. La différence entre les traces laissées par chaque face devrait te permettre de différencier les grains.

Tu est suisse !!! https://www.japanische-kochmesser.ch un choix immense
Après  moi j ai un nakiri tadafusa c est pareil que les blue moon et j en suis tres content  par contre je le sort tres rarement j utilise surtout un gyuto 21cm et un bunka 13 cm en guise de pretty
C est vrai que sur jck les hinoura sont magnifique
https://japanesechefsknife.com/coll [...] ies?page=2

Sur la mienne le grain fin est en jaune
https://www.couteaux-center.com/bou [...] 8700-z.jpg

Je sais pas si vous connaissez la chaîne JunsKitchen : https://www.youtube.com/user/JunsKitchen/
 
Le contenu est plus axé sur la cuisine japonaise mais, entre ses vidéos de cuisine japonaise, de desserts (ses crêpes suzette - ok c'est pas japonais mais on pourra apprécier la réalisation et la mise en scène), de chats, je suis tombé sur celle-ci :  
 
https://youtu.be/3XW-XdDe6j0
 

Je connais et j'aime bien. Il y a un truc de reposant avec les séquences de balade en vélo avec un de ses chats dans le panier.

Sur ma TAIDEA jaune 1000 et bleu 3000.

 
Slt, j'ai craqué il y a quelques mois pour les Blue Moon, le petty et le nakiri, tous deux en 165mm, et j'en suis très content pour mon petit niveau d'utilisation. Je pense qu'ils présentent un bon rapport qualité prix pour un budget plutot raisonnable. Et ils sont ambidextres,  un plus pour moi.  


 
Toujours selon les avis sur ce fil, j'ai pris des planches epicurean, il y a 2 versions,  avec et sans coins anti dérapant. A l'usage,  je préfère finalement sans car les coins caoutchouc ne sont pas amovibles  (ou alors définitivement ) et nourriture / saletés se retrouvent coincées,  difficiles à déloger.  
A+

Hello    
 
J'hésite actuellement pour l'achat d'un petty, il vient compléter un santoku et un yanagiba 'carbon steel' achetés sur jck il y a déjà un petit moment.
J'ai également un chef, un santoku no-name et un office (9-10cm).
 
L'idéal serait donc, selon moi, un petty de 12 ou 13cm, pas plus pour madame qui sera la principale utilisatrice (pas de lame kirouille ). C'est pour remplacer progressivement l'office qui coupe correctement après affutage mais la lame s'émousse vite.
 
J'ai vu ce modèle qui m'a l'air très sympa en terme de look :
https://japanesechefsknife.com/coll [...] mm-2-sizes
 
ou ces 2 modèles :
https://japanesechefsknife.com/coll [...] etty-knife
https://japanesechefsknife.com/coll [...] mm-2-sizes
 
Le damas me plaît bien mais le VG-10 est un peu plus compliqué à affuter c'est ça ? (j'ai déjà mes pierres Naniwa... 1k, 3k, 5k, 8k)
 
Que pensez-vous de cette sélection ?

J'ai acheté le saiun pour ma mère. Perso j'ai pas de problème pour affûter, mais mon père n'a jamais réussi (il n'a aucune expérience, mais moi j'en ai peu).

Merci pour l'info, vais regarder du côté des Epicurean qui semblent intéressantes.

Merci pour l'adresse, je ne connaissais pas. Pas eu de coup de coeur mais je garde dans les favoris.

Plus généralement, pas trop de risques d'être déçu en commandant chez JCK pour un néophyte j'imagine? Parce qu'il est difficile de trouver des avis sur le net pour les références proposées

EDIT: @bandit: les coins silicones sont marqués comme amovibles sur le site d'Epicurean pourtant!

Hello,
Je suis aussi intéressé pour les planches à découper, j'en ai en bambou mais du coup si j'ai bien compris cela maltraite nos lames japonaise ?
J'ai regardé epucirean mais c'est des planches en ardoise ? Pas dangereux pour la lame ? D'autre marque/type de bois à conseiller sinon qui n'use pas les lames ?

J'ai vu des planches en bois d'hinoki :

Le bois de Hinoki est un type de cyprès japonais connu pour sa beauté et son parfum naturel délicat. Utilisé comme matériau pour planche à découper, c'est un bois tendre qui aide à préserver les lames de vos couteaux.
C'est la planche à découper idéale pour votre cuisine.

Le bois de Hinoki a des propriétés naturelles antibactériennes et antimicrobiennes. Résiste à l'absorption de l'eau.

Merci.

Les planches Epicurean sont faites en fibre de papier compressé. Ardoise, c'est juste une des couleurs.

Pour une utilisation générale, entre une planche Epicurean et une planche en Hinoki, perso je prends la Hinoki qui est plus agréable à l'usage. Attention toutefois à certaines marques grand public qui ont tendance à gonfler les prix de manière démesurée.  

 
Quand j'ai essayé cela ne m'a pas semblé évident et j'ai pas osé y aller franchement,  j'en ai conclu que ça restait à sa place.  Je me repencherai sur la question de manière plus approfondie et ferai un retour.  

Bon après une analyse poussée, une radio, une échographie, un IRM, des équations à 40 inconnues et toutes les formules mathématiques dont j'ai pu me souvenir,  j'en suis arrivé à 3 conclusions factuelles et sans équivoque :
1 les coins sont effectivement amovibles  
2 aucune difficulté si on s'y prend correctement  
3 je suis un boulet  
CQFD

Cool, bonne nouvelle pour tout le monde

Au début ça m'a vraiment fait bizarre, aujourd'hui je ne la trouve plus désagréable personnellement !

Hello par ici !
 
J'étais venu il y a quelques temps pour avoir conseil sur une pierre à aiguiser pour un débutant. J'avais choisi grâce à vous l'Eden pro 1000 et j'avoue clairement que j'en suis super content.
Je commence à bien prendre le coup de main, et bien sûr j'en veux plus maintenant
Du coup je pensais ne pas me prendre la tête et prendre l'Eden Pro 5000, mais visiblement ce n'est plus la même gamme dorénavant (Skerper), du coup je me méfie...
J'ai pas trop trouvé de retour sur cette nouvelle gamme ici non plus (bon j'ai pas fouillé comme un malade non plus !).
 
Ayant le budget, de mémoire les naniwa pro sont ultra bien perçues ici. Si je pars sur la 5000 c'est bon, ou je peux carrément prendre la 10k ?
La 5000 profite d'une réduction sur K&T, je sais pas si c'est temporaire ou non, mais ça fait une bonne économie !
 
Merci pour vos retours

En 5k, j'ai toujours la Suehiro Rika #5000 dans mes bookmarks. Mais c'est tout ce que je peux te dire.

Le saut 1000 > 10K est trop ambitieux, il vaut mieux te limiter à 1000 > 5000 qui est un écart courant. Je tourne avec les 2 Eden pro 1000 et 5000 et ça me semble suffisant (avec un cuir)  pour maintenir mes couteaux.
Si tu as le budget pour la Naniwa, c'est une valeur sûre et si je ne me trompe, ça te permettra d'essayer une splash and go, l'Eden étant une pierre à tremper.

C'est surtout qu'une pierre de 10K est totalement overkill et contre-productif pour des lames courantes.

Bonjour,
juste un petit mot pour vous remercier pour vos conseils.
J'ai opté pour un tojiro dp gyuto.
J'ai eu bien du plaisir à tailler un ananas en allumettes.
Franchement ça pas que bien couper, ça donne une autre dimension à toute ma cuisine. Je sens que la collection va bientôt s'étoffer.

Content pour toi, mais tu as raison avec ce genre de couteaux tu sais quand tu commences, mais plus difficilement quand tu t'arrêtes d'en prendre un de plus

Pendant que j'y suis vous avez pas encore un bon conseil pour une planche à découper/billot à poser sur table en bois de bout?? Genre 40x60 cm??  
Dans le post 1, "visiteur 94" recommande le hêtre, puis donne des liens vers des fabricants. Le truc c'est que j'ai pas vu de hêtre chez eux mais quasiment que du charme. Je sais que la question a du être soulevée, mais là, le temps de trouver...