Reprise du message précédent :
Merci pour la réponse. Ça ne donne guère envie... juste au-dessus du chinois...

combien ton falken piece ? 100 ? Ya du dunlop dans les mêmes prix et sinon GY V3 118€

Merci @dragages. Je suis finalement parti sur 2 Dunlop Wintersport 5 avec une réduction sur Avatacar. Une valeur sûre comme tu dis. C'est quand même hallucinant les prix de cette monte (jamais vu si cher sur toutes mes voitures précédentes) je trouve mais bon pas trop le choix. Le Good Year V3 c'est un 4S et j'habite dans le Jura donc 2 jeux de roues

C'est monté, dot 4124  
Made in Poland  
Est ce qu'il y a encore du Michelin en made in France? Les primacy je ne me souviens plus mais ce n'était pas France non plus.

Mes derniers Goodyear ou Conti étaient made in France

Les pneus camions, mais Michelin prévoit encore 1600 suppression de poste d'ici 2026 je crois et 2 usines qui ferment.

Achetons français  

Reçu mes bridge blizzak ice    
 
Made in Japan    
 
Nickel pour le prix DOT 39/22

Made in spain

Les seuls pneus made in France que j'ai eus, venaient de chez Goodyear.

Conti made in france pour moi ( en allseason contact 1 et 2 ).

Tu vas sur le site Norauto, tu rentres ta monte et tu sélectionnes Michelin, les modèles fabriqués en France sont indiqués.

Kléber aussi Made In France.. (appartient à Michelin)

Mais font que des mauvais pneus  

Tous les Kleber que j'ai eu venaient de Roumanie.
Sinon, j'ai eu des Dunlop hiver made in France (sûrement même usine que Goodyear).

En tout cas pour l instant je tiens mieux la route avec le Kléber que l ancien Cross Climate  

Heu comment tu affirmes cela ?  
Les 4S par exemple; c'est la sculpture des Crossclimate 2; avec peut être une gomme un peu différente et surtout fabriqué dans un pays à bas cout.
Un crossclimate 1,5 quoi.
 
Grosse modo c'est des michou d’ancienne génération fabriquée dans des usines apacher.
C'est pas mauvais pour le prix AMHA.

J'ai eu des kleber krisalp sur clio3 c'était des dangers publics  
 
Après je connais pas ce 4S.  
 
L'histoire "Grosse modo c'est des michou d’ancienne génération fabriquée dans des usines apacher.
"
J'ai tjs entendu ça aussi. Mais je suis pas certain de la véracité

Regarde les tests de pneus, ils sont toujours dans les derniers.

J'ai remplacé des barum 4 saisons par des kleber dynaxer hp 4, le jour et la nuit!

 
Ya pas de masse de comparo Michou vs Kleber mais sur le CrossClimate 2 vs Quadraxter c'est blanc bonnet et bonnet blanc :
https://www.tyrereviews.com/Compare [...] mate-2.htm
 

Un 4S moyen. Son seul avantage, c'est le prix.

Le graphique en étoile est interagissant car il reflète bien le soucis de ce genre de test, c'est que tu peux classer sur quasi pas de différence (on à déjà eu le débat ici sur Primacy 4+ vs Flaken, le Falken ZE310).
 
Le graph semble sans appel, en lisant le test bof :
Exemple, :
Winner Michelin pour 0.01s...
 

 
Et tout est pareil : ce sont les mêmes pneus, les diff se jouent à la marge.
 
Le slow slalom, 3% de diff et bien plus "visuellement" sur le graph.
 
Ya bien, bien pire que ce Kleber 4S.
 
Et ces classements Tyrerewiew (que je respecte) au millième de seconde ou au demi centimètre, c'est assez ridicule en fait. On et dans la marge d'erreur dans ce comparatif.
 
EDIT :  
https://www.tyrereviews.com/Article [...] e-Test.htm
 
C'est un crossclimate 2 avec un peu plus de résistance au roulement en fait  

Son problème, c'est par temps humide.
Il n'est pas bon en freinage, on s'en rend bien compte avec ce test :
https://www.tyrereviews.com/Article [...] erview.htm

Et en tenue de route par temps humide également :

https://www.tyrereviews.com/Article [...] e-Test.htm

On voit bien la différence par rapport à un pneu été de référence... Sans commentaire

Je m'en vais faire monter des Continental AllSeasonContact 2 sur ma Clio 4, qu'est-ce qui pourrait m'en dissuader ?

Il freine sur humide comme un Crossclimate 2 sur ton graph.
3ème en freinage sec avec même pas 1m face au CC2    
 
On en revient ou pouillèmes de différences exagérées sur les graph Tyrereview.
 
Tu me diras 2m sa sauve une vie, je te dirais 2m sur 50m c'est la marge d'erreur du test  
 
 
On parle pas d'un Riken 4S vs CrossClimate 2 non plus hein.  

Ces graphes ne donnent pas de marge d'erreur ni d'écart-type entre les mesures .

• Autobild 2024 test - Dry braking : 60cm de différence sur un freinage de 37.9m donne 1.58% de différence
• Autobild 2024 test - Wet braking : 2m de différence sur un freinage de 56.4 donne 3.55% de différence

La différence existe bien, mais de faibles variations de paramètres externes, comme ±0.1bar, ±5°C de température ambiante, l'usure, l'âge ou un lot de pneus différent peuvent affecter les résultats de façon bien plus visible que ça, et même potentiellement changer l'ordre du classement .

Ce genre de tableau servent surtout à identifier de gros points faibles, pas à pinailler sur des différences plus faibles que l'erreur de mesure.

Edit: grillé

Pas moi en tous cas, j'en suis parfaitement satisfait jusque là.

Pas vraiment :

Bridgestone Turanza All Season 6
Dry Braking 1st 36.8 M
Wet Braking  1st 50.5 M

Michelin CrossClimate 2
Dry Braking 3rd 37.9 M
Wet Braking 7th 56.4 M

Kleber Quadraxer 3
Dry Braking 4th 38.5 M.+1.7m par rapport au premier 4S.
Wet Braking  12th 58.4 M +7.9m par rapport au premier 4S.

Le graphique, c'était pour la tenue de route en conditions humides. Voici le freinage en conditions humides :

Bridgestone Turanza All Season 6
Wet Braking  1st 50.5 M

Michelin CrossClimate 2
Wet Braking  7th 56.4 M

Kleber Quadraxer 3
Wet Braking  11th 58.4 M

Et 47.6m pour le pneu été de référence... Donc +10.8m par rapport au Kleber Quadraxer 3... Un détail

Je t'invite à relire les tests... Je vois une dizaine de mètres de différence en freinage sous la pluie, un pneu en fin de classement et vous, c'est OK, je vais en acheter quatre, c'est la même chose qu'un CC2
Déjà, le CC2, ce n'est plus la référence des 4S et ça reste moins bien qu'un pneu été en condition +7 degrés.

Tu prends bien soin de choisir tes références    
À ce jeux on peut triturer comme on veut les chiffres (qui sont bien souvent dans la marge d’erreur) puisque aucun pneus n’est 1er partout.
 
Le quadraxter 3 performe comme un crossclimate 2.  C’était  le point de départ du sujet. L’opposer à une référence ete bof.
 
 
Le reste tu choisis les chiffres, les pneus et les conditions qui t’arranges.
 
Tu as déclaré que Kléber étaient de mauvais pneus, à te lire le cc2 l’est donc aussi, ce qui est faux.
 
Bref merci de m’avoir fait creuser le sujet, je considérais pas le quadraxter 3 pour remplacer mes CC2 avant de fouiller un peu. Mais étant donné que sont sont les mêmes ou presque, ils remplaceront mes CC2 sur la Zoé, pour moins cher  

Pas les tests :

Pour un 4S, celui-ci est OK.

Je ne choisis pas, on parle toujours des mêmes CC2 et le Kléber.
Je compare avec le meilleur 4S et le pneu été de référence, pour remettre l'église au centre du village.
J'ai toujours été pour les pneus été, je vais tellement rarement à la montagne. En revanche, je suis souvent sous la pluie et je déteste me traîner que la route parce qu'il pleut.

L'objet de la discussion est de montrer que le Kléber est quasiment toujours moins bon que le CC2, mais surtout bien moins bon que le meilleur des 4S et un pneu été de référence.

J'ai démontré que les +2m au début de la conversation se sont transformé en +8 à 11m (au freinage sous la pluie).

Aujourd'hui, je considère le CC2 mauvais, car la concurrence fait mieux et moins cher.
Je ne suis pas nostalgique, désolé.
Je prends le meilleur pour mon utilisation Goodyear Asymmetric 6

De rien, j'ai aimé te faire ouvrir les yeux... Je déteste les discussions des années 80-90, où il suffisait de savoir que ça sortait de la même usine pour croire qu'on achètait exactement le même produit

Les Primacy 4E de la Zoé sont tellement nuls sous la pluie que n'importe quel 4S fera mieux
D'origine, ette Zoé fait très peur au freinage sur le mouillé. Par contre, sur le sec, c'est impressionnant d'efficacité (en ligne droite) avec les batteries à l'arrière

Pas convaincu, surtout que tu te base exclusivement sur des tests qui n’indiquent pas la marge d’erreur et que les différences sont très faibles et probablement dans la marge d’erreur. Et que ces même site de test arrivent à classer des pneus via une sorte de comparateur assez peu fiable.
 
Mais je crois qu’à ce stade on est d’accord pour pas être d’accord.  
 
Et comme je suis taquin je rajoute quand même une pièce :
Plus que les perfs neufs dans les test (qui sont très proche), j’amerai tellement des test uses ou à des températures extrêmes. Et ça on a pas ou très peu.
Un pneu moins bien que le premier 4s mais qui s’effondre pas avec le temps, ça me parait être mieux qu’un pneu qui fera bander les journalistes tant qu’il sentira le neuf mais finira par offrir de perfs de merde au bout de 3 ans. Et ça on a pas…
 
 
Et les 4E de la Zoé ils m’ont fait peur partout, les ronds points humide l’hiver lô, là frayeur la première fois  

Digression...

Pour la  
Tu peux être quasiment sûr que le CC2 va surclasser le Kléber à tout niveau de vieillesse et d'usure. C'est la marque de fabrique de Michelin.

J’attends un test.

Y a pratiquement aucun test qui fait ça malheureusement

 
C'est aussi ce que j'ai tjs remarqué. Mich à mi usure même en alpin 4 en plein été, rond point, gasoil ça tient. Idem pluie d'été verglas.

Le assymetric 6 est comment sur piste ? J'ai eu des retours de gens qui préfèrent le 5 qui aurait une gomme plus tendre.

Je ne sais pas, je roule uniquement sur la route avec mes autos.
Tu devrais trouver ça sur Tyrereviews.com

Je passe du PSS à l'Asy 6, donc que du mieux pour mon usage.
Conduite sportive (belles trajectoires) OK

OUi justement tyrereviews avait fait la comparaison entre le 5 et le 3 mais pas 5 / 6. J'ai plus dem al à trouver des semi potables sur route ( et abordables ) donc j'explore les alternatives plus typés routes.

https://www.youtube.com/watch?v=cXNolTd5i20
 
Est-ce que les Conti ExtremeContact Sport 02 sont excellents, ou bien s'agit-il des ExtremeContact DW qui sont daubés ?

 
Salut! T'en es toujours content après 1 an?
 
Ma Corolla (184cv, 3 ans, 63.000 km) a ses Falken Ziex ZE914 d'origine en 225/45R17 91W (oui, la voiture est limitée à 180km/h donc je ne comprends pas cet indice de vitesse non plus) qui sont nazes. Vous avez des pneus qui durent plus de 3 ans? Je roule souvent vite et fais beaucoup d'Autobahn ces derniers temps. L'économie d'essence (donc pas d'Ecorun de chez Falken) ou le bruit ne me dérangent pas: je veux de bons freinages sur le mouillé.
 
En plus des GY F1 asymetric 6, j'ai les asymetric 3 et ca sur ma short list:
Dunlop Sport Blu Response
Bridgestone Turanza T001
Continental UltraContact
Continental PremiumContact 7
 
Vous y voyez quelque chose complètement à côté de la plaque?

Les 3 premiers de ta liste sont sans intérêt.

Le goodyear f1 asymm 6 si tu veut le top.
Le premium 7 mais l'usure aurais tendance à plomber les perfs si on suit la ligne du 6.

Et moi j'aurais mis le Falken ze310 ou 320 qui est sûrement le meilleur rapport qualité prix du moment.

On est plusieurs a en avoir ici et à en être très content.