Reprise du message précédent :
Ma femme vient de faire 40 bornes pour se rendre en formation avec des Cross Climate 1. Pour l instant tout est bon et l ABS ne s est activé qu un peu avec le peu de neige.

Hello les spécialistes du pneu !
Suite à l’achat d’un nouveau véhicule (type suv urbain compact familial), se pose la question des pneumatiques pour la période hivernale  
On est en lorraine (quelques jours de neiges par an) et on va de temps en temps dans les Vosges et disons 1 semaine par an dans les Alpes (plus des passages vers la haute Loire)
Initialement partis sur des chaussettes haut de gamme mais finalement non car ça ne couvrirai que le cas de la semaine dans les alpes (et moins secure)
Puis résolu à prendre un 2ieme jeu de pneu hiver (avec un jeu de jante dédié - plus tard) et finalement, on m’a conseillé de regarder du côté des pneus 4 saisons (dont j’avais toujours entendu dire que c’était moyen en tout et bon en rien) pour ne pas pas s’embêter a changer chaque saison (ce qui ne me déplaît pas)
 
On est des petit rouleurs (10k/an), Est ce que le cas décrit vous paraît compatible avec des 4 saisons ?
Si oui, j’ai surtout peur de perdre des performances en été (J’ai l’impression que pour l’hiver ça a l’air très correct en moyenne), est ce justifié ?
 
Merci d’avoir lu et merci d’avance pour vos avis !

Bonjour,

Un 4 saisons c'est toujours un compromis donc oui c'est forcément moins efficace qu'un bon pneu été l'été, et assez souvent moins effiace qu'un bon pneu hiver l'hiver, mais on est loin des résultats qu'on avait avant.
De nos jours tu as des 4 saisons orientés étés, et d'autres orientés plus hiver et les compromis sont vraiment intéressants.

Un crossclimate 2 ou autre pneu équivalents orientés l'été fait parfaitement le taf en été sans trop perdre, tout en sortant vraiment pas mal l'hiver (avec forcément des pertes à accepter).
C'est clairement tout à fait viable.
J'ai eu les 3 crossclimate sur mes véhicules, j'en suis toujours parfaitement satisfait.

Pour la perte l'été ça dépend principalement du type de pneu que tu avais avant, on perd pas mal comparé à un pneu "sportif", mais ça reste faible par rapport à un pneu plus "standard".
Et par rapport aux pneus éco, on perd peu voir rien sur le sec, tout en gagnant énormément sous la pluie. (oui un pneu 4s est souvent très efficace sous la pluie).

J'habite en Lorraine j'ai des 4S depuis plus de 3 ans sans aucun soucis,

Falken as210 d'abords jamais aucun soucis.
Maintenant des  Hankook 4s2 H750 depuis 1 an idem et la en ce moment on reste a  -3 quasi toutes la journée.

Si tu veut des 4S de grande marque je te conseil le goodyear vector-4-seasons-gen3 ou un Crossclimate 2, le GY est plutôt orienté hiver mais reste bon en été et excellent sous la pluie.

Le Crossclimate plutôt été tout en étant bon sous la pluie et la neige.

En conduite normal l'un de l'autre seront parfait.

Si tu veut un pneu un poil moins cher c'est le Hankook H750 qui se rapproche d'un Crossclimate.

Voilà un test, comme tu peut le voir ca se joue a pas grand chose.

https://www.tyrereviews.com/Article [...] e-Test.htm

Ok, merci pour ces éléments  
Le forum a des recommandations dans les différents compromis que tu mentionne ?
J’ai noté les crossclimate mais j’avais l’impression qu’ils était surtout bon en hiver
Le problème avec ces derniers c’est qu’ils sont horriblement chers sur ma monte (alors que le prix est normal sur une autre monte très proche …) peut être une question de rareté
Le Touring club suisse met en avant les continental all weather contact (enfin ils sont « recommmandés avec réserve » mais c’est le moins pire apparemment), ils se situent plutôt ou ceux là ?

Le CONTINENTAL AllSeasonContact, c'est ce que j'ai sur ma polo.
C'est un pneu sympa, mais plus mou de flanc qu'un crossclimate qui aura un ressenti plus proche d'un pneu été surtout l'été.
En dehors de ça, pas de problème particulier en toutes conditions (pas testé sous la neige), même si comparé à mes précédents pneus je perçois forcément l'augmentation des distances de freinage l'été par forte chaleur. (sans être catastrophique non plus, mais pas de miracle comparé à un pneu typé sport).

Le crossclimate est plus orienté été que ne l'est le AllSeason contact, même si le crossclimate 2 a bizarrement fait un gros bons côté neige en perdant un peu côté sec. Il a toujours un flanc bien plus rigide qui le rapproche des pneus été en ressenti au contraire du allseason.  

Sur ma prochaine monte, je pense que je m'orienterais plus sur un crossclimate 2 que sur le continental que je trouve un poil trop souple.

Ok merci pour les retours !
Je ne trouve pas ma monte pour certains modèle mentionné, un peu pénible de pas avoir un truc « standard » …
Ça semble se diriger vers les Crossclimate 2 mais ça m’amène à 1000 balles pose incluse … ça pique …
Surtout que je ne sais pas ce que je vais faire de mes anciens pneus qui sont quasi neufs ..

Donne ta monte stp

Je confirme ce que dis le Monsieur.
Comme indiqué sur Mon Rav4 j ai changé pour des Pirelli 4 saisons et mis à par la consommation qui est légèrement supérieur tout le reste j ai gagné.
Ma femme a des crossclimate 1 sur la deuxième voiture et comme la voiture va être changé on va passer soit sur du crossclimate 2 soit sur du Pirelli.

 
Ma monte c’est 225/50R18
Il y a un écart de 80eur avec la 225/55R18 sur les Crossclimate 2 …
 
En passant, il y des recommandations d’enseignes pour achat et pose ? Ou tout se vaut ?

Ah ouais ça calme quand même..
 
https://www.allopneus.com/liste/pne [...] 2=50&d3=18
 
Perso c est soit Allô Pneu soit Feu vert. Mais du moment que tu tombes sur des gens compétents…

Le moins cher souvent c'est ici
https://www.centralepneus.fr/pneu-a [...] 9w-1052170
 
https://www.centralepneus.fr/pneu-a [...] 5w-1382496
 
Je ne commande plus que la le service est rapide, jamais de soucis
 

 
Et tu fais monter ou après ?

Garage du coin ou tu peu essayer leurs réseau partenaire, a la commande tu peu choisir un centre de montage.

Sinon y'a quelpneu.com pour trouver le moins cher.
https://www.quelpneu.com/pneus-auto/225-50-r18.htm
Le CC2 SUV le moins cher est à 204 € chez toopneus.com : https://www.quelpneu.com/pneus-mich [...] _2_suv.htm
Et alternativement, le Vred Quatrac Pro est à ~140 : https://www.quelpneu.com/pneus-vred [...] ac_pro.htm

Bon du coup il y avait une notion de timing à respecter donc, je suis parti sur du garage de chaîne pour derisquer
Tarif qui fait mal mais c’est le prix du retard  
In fine si les cc2 sont vraiment le top, ça reste moins cher et moins prise de tête que d’avoir 2 jeux à alterner …
Merci à tous pour aide en tout cas

Hello les pros de la gomme,
pneu pincé sur un trottoir... vous pensez que ça craint ou pas ?
je ne sais pas si on qualifie ça de hernie, c'est très légèrement boursouflé (phénomène visuel amplifié par les décors du flanc)
 
en tout cas vous l'aurez vu, c'est du pneu tendre pour l'hiver.
j'imagine que c'est moins sujet à éclatement...  
 


 
 
Si je dois le changer, vous avez des retours sur Jumbo Pneus à Gennevilliers ou Pneumacy à Asnières ?

Structure déformée, ça se change sans trainer .

des retours d'expérience de nouveaux pneus hivernaux de Michelin et Continental, comme p.ex.
- Michelin Pilot Alpin 5  
- Conti WinterContact P870P

+1

Mon pote a pris des PA5 sur Arteon, il en est ravi, monté dans les Alpes  sans soucis.

Je valide les GY, étant en Lorraine également, j'ai ça sur mon kangoo depuis une paire d'année en g1, g2 et désormais G3 j'ai jamais eu de soucis avec. Sur le sec pas de problème, au vu de la voiture je roule pas super fort non plus. Sur la pluie c'est royal même sur les grosses quantités et sur la petite neige qu'on a depuis mercredi RAS, même sur ma montée de garage verglacé.
Pour passer dans les bois de temps à autre, même dans la boue ça accroche correctement.

Après peut être que la petite taille de mes roues joue également.

Le seul défaut qu'ils ont, et que j'ai  remarqué sur g1 et g2 sur 2 véhicules, lorsqu'ils arrivent en fin de vie, la bande de roulement se découpe en petit morceau.

Pour ma part pour une région comme la notre sur des véhicules standard c'est clairement un bon compromis.

Les Vector G1 c’était vraiment de la merde niveau usure, ça supportait pas l’été.
Du coup même si ça a fortement progressé sur les 2 autres générations j’ai pris d’office des CC.

Je regarde les tests du ha32 de Kuhmo et il est dans le ventre mou des pneus 4 saisons testés avec une grande homogénéité et avec une grosse durée de vie alors que c'est le moins cher dans ma monte, parmi les pneus quality ou premium. A contrario le quatrac pro que j'envisageais de prendre a une faible durée de vie. Vu que je roule quand même pas loin de 20 K km par an je partirai pas dessus mais plutôt sur le dernier Kuhmo Ha 32, le dernier Nexen ou le dernier Goodyear (gen 3) qui auraient a priori une bonne durée de vie.

ah, bonne nouvelle pour l'accroche sur neige et températures franchement glacées

théoriquement ces deux nouvelles références de pneus Michou et Conti seraient à l'aise en conditions très contrastées :
chaussée sèche, mouillée, enneigée ou glacée ; températures bien positives à bien négatives
très prometteuses, bien ciblées pour la plupart de nos conditions en Europe Occidentale, au climat océanique relativement doux, humide, variant et avec quelques semaines d'offensive hivernale sous 0°C, de la glace et un peu de neige      

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1                                            

Crevaison lente sur le tournéo courrier sur les crossclimate 2 à l'avant.  
ça fait 2 fois que je perds 0.5bar en une semaine sur un pneu.  
 
Vu que ça ne se produit pas tout le temps, et visiblement pas quand c'est moi qui fait la pression, je me demande si ce n'est pas l'aiguille qui déconne. (j'ai tendance à serrer un max les capuchon ce qui pourrait expliquer qu'il n'y ait pas de perte quand je fais la pression).  
 
Plus qu'à faire un tour au garage pour voir...

L'obus de valve ?

Ouep je pense.
J'ai déjà eu le cas sur un pneu mais c'était directement après le montage, alors que là ça fait 1 ans que les pneus sont montés, donc j'ai quand même un doute sur le fait que ça ne soit pas percé quelque part.  
 
Mais comme après avoir fait la pression et roulé une semaine (plus de 500km) le véhicule n'avait presque rien perdu quand moi j'avais fait la pression, ça me laisse imaginer que ça soit ça le pb.  
A confirmer en garage en démontant parce que là ça fait 3 fois que ça se produit (du coup je vérifie chaque semaine).

Pas besoin de garage... Tu démontes la roue (pour être vraiment à l'aise, mais même pas obligatoire) et tu fais un contrôle visuel.
Avec un peu d'eau savonneuse pour la valve, éventuellement.
Pour les yeux défaillants   prévoir une bassine avec de l'eau (ou un pinceau avec de l'eau savonneuse) et chercher les bulles  

Heu moué, sachant que:
1) c'est le véhicule de mes parents donc pas à dispo tout le temps
2) on est en période de fête etc donc peu de temps de libre
3) le garagiste ne me facture rien de plus que l'opération de réparation s'il trouve la cause
Je ne vais pas m'amuser à faire ça.

De toute façon, ça me servirait à quoi de démonter pour constater ou est le problème?
1) si c'est une crevaison ailleurs, le garagiste devra le démonter pour faire la réparation.
2) si c'est l'obus comme j'espère que c'est: je n'ai rien pour le remplacer, je ne sais même pas si ça se remplace sur des valve TPM, donc là aussi au final ça revient à faire réparer au garage...

Donc pourquoi s'amuser à perdre du temps sachant que je ne pourrais de toute façon pas réparer moi même...

Le temps d'écrire tout ça, je pense que j'aurais trouvé l'origine du problème  
La propension des gens se donner des excuses pour continuer à glander  
Et continuer à rester ignorants, surtout  

J'ai clairement autre chose à foutre qu'aller me geler les couilles pour trouver une panne qu'un autre peut trouver, et me la réparer dans même temps

Même si ce autre chose est glander sur mon canapé, j'estime que c'est mieux employé que me faire chier à démonter une roue pour foutre de la flotte dessus par ce temps. Marche aussi en été avec une bonne bière et la clim.

Vaste débat, c'est comme les gens qui vont forcément chez le constructeur (même après la garantie) pour une simple vidange.

À la louche (huile+filtre à huile) :
Prix constructeur : 200-300€
Prix garage multimarques compétent : 100-150€
Soi-même : 50-75€

Celui qui paie le plus cher est persuadé d'avoir choisi la meilleure solution possible.
Celui qui paie le prix intermédiaire se pense malin, puisqu'il a fait une affaire (et cela peut effectivement être le cas, par rapport au prix constructeur).
Celui qui fait lui-même sait ce qu'il a fait, il a pris son temps, il a pu choisir l'huile et le filtre de son choix (parfois meilleurs que les fournitures constructeur).
Et surtout, il pourra répéter l'opération sur ses futurs véhicules... Puisqu'il sait faire.

Et ces trois types de profils (que je pense majortaires) ne s'entendront jamais

Tes prix sont juste , juste une chose : en cas de soucis il y a que la vidange en concess qui permet d'avoir un geste commercial.
 
Si la voiture est plus sous garantie ou assez ancienne , une vidange chez midas ou feu vert c'est valable.
 
Mais sur certain vhc je tenterais pas et souvent je vois le travail de personne payer au smic ( feu vert , norauto etc .. ) et c'est pas top.

La propention qu'ont les gens s'imaginer tout savoir et juger sans connaitre.
C'est sûr que trouver l'origine va me faire réparer le pneu.
Tout le monde a de quoi mettre une mèche dans un pneu chez soit c'est évident.

Comme évoqué, soit c'est l'obus ( je ne sais même pas si ça se change sur une valve tpm déjà) et acheter un obus + l'outil + frais de ports pour le changer me couteront plus cher que son remplacement chez le garagiste du coin puisque sur ce genre de chose il ne me facture que l'obus ( avec sa marge négligeable ), soit c'est une crevaison que je ne peux réparer seul et donc à part perdre mon temps ça ne m'apporte rien.

Edit
et je n'évoque même pas le fait que j'ai précisé que c'était le véhicule de mes parents donc pas accès en continu ou que ton postula part du principe que tout le monde a la possibilité de démonter son pneu sans gêner personne ce qui exclue de ce fait les gens qui n'ont pas de maison...

Internet et ses experts qui savent  

 
PA5, pour les grandes tailles, sportives, c'est dans ce qu'il y a de mieux.
C'est ma monte hiver actuelle, rien trouvé de mieux actuellement (225x40 18" )
870P, à tester, les 850P étaient des grosses merdes, bien que Conti a peut être corrigé le tir pour proposer un produit plus digne de leur réputation.

Tu parles à un mec qui a fait soit même durant des années... À un moment je suis pas un clochard et je gagne ma vie justement pour pas me traîner dans la boue, et profiter de mon temps libre pour passer du temps avec ma fille / mes amis. Si c'est ta passion d'aller te geler les miches le weekend c'est très bien pour toi, mais te croire plus malin alors que tu t'as juste pas de vie, oui ça me confirme que je suis plus malin. Pas parce que j'ai fait le meilleur choix financier, mais parce que j'ai privilégié ma qualité de vie.

Ça prend quoi de vidanger une voiture soit meme ? 15 minutes ?

Ça prend combien de temps d'amener ta vontoire en concession et glander dans la salle d'attente ? 1 heure ?

Bon le revision la plus longue de ma ct c'était celle des 90000km ou j'ai mis 1heure pour 100€ de matériel, cat vidange bva, chez lexus 600€ sans vidange de bva bien sur.

La question est donc de savoir tu souhaites rendre service à tes parents ou pas... On s'éloigne du sujet du topic.
Le reste ne sont encore que des arguments pour ne rien faire toi-même.

PS : Avec un peu d'eau savonneuse (ou juste de la salive), tu sais directement si l'obus de valve fuit.
Et oui, l'obus se change sur les valves TPMS.

Oui, je sais réparer et changer un pneu. Désolé d'aimer la mécanique
Je ne force personne à aimer...

Le fait de bien gagner ta vie te permettrait de traiter les autres de clochards, de ne pas avoir de vie... Cette condescendance  

Alors qu'on peut très bien faire de la mécanique en famille (ou avec ses amis) , dans un garage chauffé avec un sol propre et peut-être mieux gagner sa vie que toi  

Non mais je critique pas ça, bien au contraire.  
Mais faut respecter les choix de chacun.