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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°55615758
oscar7602
Posté le 24-01-2019 à 21:20:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'attends avec impatience l'homologation des kits pour moteurs puissants à injection directe!
Mon Alfa 159 SW TBI n'attend que ça!
Pour l'instant je roule sans modif mais en ville j'ai occasionnellement le témoin moteur qui s'allume et je n'aime pas ça...

Message cité 2 fois
Message édité par oscar7602 le 24-01-2019 à 21:20:53
mood
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Posté le 24-01-2019 à 21:20:38  profilanswer
 

n°55615936
mkk3364
Posté le 24-01-2019 à 21:40:32  profilanswer
 

ben le regarde pas... :o


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Peugeot 308 1.2 PT 130cv Allure Eat8 + Toit Pano - 2018 -> Spritmonitor
n°55615956
oscar7602
Posté le 24-01-2019 à 21:43:08  profilanswer
 

cypher666117 a écrit :

Bonsoir tout le monde,
 
j'ai une Focus 3 1.0 ecoboost 125 poney, je souhaitais savoir s'il il etait possible d introduire du E85 petit à petit sans boitier.
 
L'idée générale serai de tourner autour des 60% du plein en E85 sans investir et surtout sans danger pour le moteur?
 
Madame possède un Tce 90 sur une Clio 4, meme possibilité?
 
En vous remerciant


 
Salut,
 
Quelqu'un dans ma famille a exactement la même voiture que toi et tourne sans souci à deux tiers d'E85. Au-delà il y a le témoin qui s'allume momentanément mais sans symptôme.

n°55615974
mkk3364
Posté le 24-01-2019 à 21:44:34  profilanswer
 

C'est pas la bonne réponse : faut lui dire "oui"... :o


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Peugeot 308 1.2 PT 130cv Allure Eat8 + Toit Pano - 2018 -> Spritmonitor
n°55616073
nounounoun​ou
Posté le 24-01-2019 à 22:02:00  profilanswer
 

bertrand_205champion a écrit :

Un vieux qui fait le plein de sa 205 automatique a l'éthanol devant moi tout a l'heure...
Le début de la fin.

 

https://image.noelshack.com/fichier [...] 173419.jpg


il a du se gourer  de pompe...[:machina of god:2]


Message édité par nounounounou le 24-01-2019 à 22:02:20

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°55616107
Pascal Fun​k
Posté le 24-01-2019 à 22:08:51  profilanswer
 

Ou c'est un mécanicien qui sait mettre un gicleur de 20 points au dessus et régler l'avance.
 
Ca fonctionne a 100% sur ma Junior sans modifs ( le starter manuel est un allié obligatoire^^)

n°55617028
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 25-01-2019 à 07:13:55  profilanswer
 

Pascal Funk a écrit :

Ou c'est un mécanicien qui sait mettre un gicleur de 20 points au dessus et régler l'avance.
 
Ca fonctionne a 100% sur ma Junior sans modifs ( le starter manuel est un allié obligatoire^^)


 
Tu as une / des membranes de carburateur ?


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"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°55617083
e-Nico
Posté le 25-01-2019 à 07:40:31  profilanswer
 

reno50 a écrit :


Intermarche Octeville E80
Total Cherbourg E75
 
On nous prend encore pour des cons dans les GMS ... La conso s'envole.


 
Ah les salauds :D  
 
Moi dans mon Leclerc, moins de 65% d'éthanol d'après ma sonde eflexfuel moto, confirmé par mon LTFT sur la focus en baisse et surtout, ma conso : passée de quasi 7,5l/100 fin novembre à 7l/100 tout rond en janvier, malgré le froid et les dégivrages pendant 10mn presque tous les matins... Donc Leclerc Chécy à 49ct/l en ce moment : bon plan :D


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4 roues : Focus 3 SW 1.0 SCTI 125 reprog Flex E85 ; Yaris 3 1.0l eflexfuel ; BMW E38 740i V8 4.4l eflexfuel. 2 roues : Street Triple 675 E85 eflexfuel
n°55617216
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 25-01-2019 à 08:16:14  profilanswer
 

Hum, le XU10J4RS est plus délicat avec l'ethanol que mon ex TU5JP4 :o
 
à peine 55% d'E85, avec -8°C ce matin, elle est partie au 2ème coup de clé. Comme l'autre avec 100%.
 
A suivre


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Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°55617292
reno50
Posté le 25-01-2019 à 08:28:59  profilanswer
 

e-Nico a écrit :

 

Ah les salauds :D

 

Moi dans mon Leclerc, moins de 65% d'éthanol d'après ma sonde eflexfuel moto, confirmé par mon LTFT sur la focus en baisse et surtout, ma conso : passée de quasi 7,5l/100 fin novembre à 7l/100 tout rond en janvier, malgré le froid et les dégivrages pendant 10mn presque tous les matins... Donc Leclerc Chécy à 49ct/l en ce moment : bon plan :D


Je démarre toujours bien avec cette mixture (2 kits Eco-System V3).
J'ai mis du Leclerc Blagnac dans la Chevrolet et bizarrement, baisse des conso ...

 

Je vais bien voir ce WE, la Sandero Stepway va faire 900 km. Je pense que je pourrais suivre le LTFT de chaque ravitaillement et ce sera au tour de la Chevrolette dans 2 semaines.


Message édité par reno50 le 25-01-2019 à 08:31:42

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L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
mood
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Posté le 25-01-2019 à 08:28:59  profilanswer
 

n°55618162
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 25-01-2019 à 09:59:15  profilanswer
 

oscar7602 a écrit :

J'attends avec impatience l'homologation des kits pour moteurs puissants à injection directe!
Mon Alfa 159 SW TBI n'attend que ça!
Pour l'instant je roule sans modif mais en ville j'ai occasionnellement le témoin moteur qui s'allume et je n'aime pas ça...

 

Je pense que cela n'arrivera jamais.
La réglementation propose l'homologation jusqu'à 14cv fiscaux, ce serais contraire au discours écolo de proposer plus...

n°55618210
chaced
Posté le 25-01-2019 à 10:03:48  profilanswer
 

sans compter que le biomotor, le seul kit injection direct pour l'instant semble pas super bien marcher.
 
donc injection direct = reprog et basta.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°55618400
oscar7602
Posté le 25-01-2019 à 10:17:03  profilanswer
 

zeratul a écrit :


 
Je pense que cela n'arrivera jamais.
La réglementation propose l'homologation jusqu'à 14cv fiscaux, ce serais contraire au discours écolo de proposer plus...


 
Je me suis peut-être mal exprimé. Ma voiture fait 12cv fiscaux donc je rentre dans la catégorie des kits devant être homologués prochainement
 

chaced a écrit :

sans compter que le biomotor, le seul kit injection direct pour l'instant semble pas super bien marcher.
 
donc injection direct = reprog et basta.


 
 
Quels sont les soucis rencontrés ?


Message édité par oscar7602 le 25-01-2019 à 10:18:32
n°55618531
e-Nico
Posté le 25-01-2019 à 10:25:10  profilanswer
 

oscar7602 a écrit :

J'attends avec impatience l'homologation des kits pour moteurs puissants à injection directe!
Mon Alfa 159 SW TBI n'attend que ça!
Pour l'instant je roule sans modif mais en ville j'ai occasionnellement le témoin moteur qui s'allume et je n'aime pas ça...


 
Voyant qui s'allume = trop pauvre = pas bon du tout !
 
Comme déjà dit, effectivement les boîtiers sur injection directe c'est pas tip top, la reprog est plus fiable et moins cher (mais pas homologuée...)


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4 roues : Focus 3 SW 1.0 SCTI 125 reprog Flex E85 ; Yaris 3 1.0l eflexfuel ; BMW E38 740i V8 4.4l eflexfuel. 2 roues : Street Triple 675 E85 eflexfuel
n°55618554
chaced
Posté le 25-01-2019 à 10:26:48  profilanswer
 

ça dépend de combien il roule pauvre aussi, en roulant pauvre ça fait chauffer le haut moteur, donc a voir de combien il surchauffe, tant que ça ne détruit pas une soupape ou un piston c'est bon :D


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°55618642
oscar7602
Posté le 25-01-2019 à 10:31:40  profilanswer
 

chaced a écrit :

ça dépend de combien il roule pauvre aussi, en roulant pauvre ça fait chauffer le haut moteur, donc a voir de combien il surchauffe, tant que ça ne détruit pas une soupape ou un piston c'est bon :D


 
Oui voilà, à condition de rester dans des % d'E85 permettant de ne pas déclencher le témoin, la surchauffe n'est à priori pas préjudiciable au moteur il me semble

n°55624116
capitainea​lbator
Enjoy!!
Posté le 25-01-2019 à 19:17:15  profilanswer
 

e-Nico a écrit :


 
Moi dans mon Leclerc, moins de 65% d'éthanol d'après ma sonde eflexfuel moto


 
 
Hello, e-nico, en ce qui me concerne, je fais mon plein dans un intermarché et ma sonde eflexfuel m'indique toujours (plein fait au maximum) 65% maximum d'ethanol...  
Est-ce que certains sont allés plus haut en terme de pourcentage indiqué par la sonde de ce kit eflexfuel?
 
Merci!  :hello:

n°55624187
oscar7602
Posté le 25-01-2019 à 19:28:11  profilanswer
 

Hum ... En soi tant mieux s'ils mettent moins de bioéthanol non? Ça réduit la conso s'il y a + de SP dans le carburant non?

n°55624258
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 25-01-2019 à 19:39:17  profilanswer
 

capitainealbator a écrit :


 
 
Hello, e-nico, en ce qui me concerne, je fais mon plein dans un intermarché et ma sonde eflexfuel m'indique toujours (plein fait au maximum) 65% maximum d'ethanol...  
Est-ce que certains sont allés plus haut en terme de pourcentage indiqué par la sonde de ce kit eflexfuel?
 
Merci!  :hello:


 
70% chez total en ce moment


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"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°55625643
capitainea​lbator
Enjoy!!
Posté le 25-01-2019 à 22:30:25  profilanswer
 

Merci XPaY ;)

n°55629549
fragman
Posté le 26-01-2019 à 14:48:47  profilanswer
 

J'ai rajouté ma Polo et  mon transit


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Rheidizded #2392
n°55634407
e-Nico
Posté le 27-01-2019 à 08:07:31  profilanswer
 

oscar7602 a écrit :

Hum ... En soi tant mieux s'ils mettent moins de bioéthanol non? Ça réduit la conso s'il y a + de SP dans le carburant non?


 
Ça dépend, si tu roules à l'alcool pour des raisons écologiques c'est mieux d'en avoir le plus possible :D Puis généralement plus y'a de SP dans le mélange et plus c'est cher. L'E85 est moins cher de 3-4ct/l l'été chez moi, ça compense peut être pas complètement la surconso mais franchement a 46ct/l je m'en fiche de perdre en autonomie, ça me dérange pas de partir en vacances avec un bidon de 25l dans le coffre ;)
 

capitainealbator a écrit :


 
 
Hello, e-nico, en ce qui me concerne, je fais mon plein dans un intermarché et ma sonde eflexfuel m'indique toujours (plein fait au maximum) 65% maximum d'ethanol...  
Est-ce que certains sont allés plus haut en terme de pourcentage indiqué par la sonde de ce kit eflexfuel?
 
Merci!  :hello:


 
En cette période c'est normal. Plus on va se rapprocher de l'été plus ça montera.


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4 roues : Focus 3 SW 1.0 SCTI 125 reprog Flex E85 ; Yaris 3 1.0l eflexfuel ; BMW E38 740i V8 4.4l eflexfuel. 2 roues : Street Triple 675 E85 eflexfuel
n°55641076
hunter_kil​ler
For great justice !
Posté le 27-01-2019 à 22:31:06  profilanswer
 

reno50 a écrit :


Non, non, ils fournissent E65-E75 durant l'hiver et souvent proche de E65 pour correspondre à la législation. Juste le respect de la norme française E85 EN 15293:2018 et SP EN 228.
 
Plus on avance dans l'hiver (après décembre) , plus on tend vers E65 en moyenne avec les multiples livraisons et le mélange en fond de cuve, confirmé par le Capt'ain Harlok qui a un kit e-Flexfuel avec sonde de teneur en alcool qui annonce du E65 en ce moment chez intermarché, plein fait sur la réserve.


 
Classe Hiver du 16 Novembre au 15 mars: Teneur en Ethanol : 65-75%
Classe Eté du 1er mai au 30 septembre : 75-85%
Classe Intersaison : 70-80%


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Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt. | -> FEED
n°55650799
monero308
Posté le 28-01-2019 à 22:07:58  profilanswer
 

reno50 a écrit :


Bizarre le comportement après avoir roulé 25000 km à 100% d'E85.
Ça me parait une bonne piste le faisceau/Bougies   [:paul yamid:1] . Il doit y avoir une cause externe car il ne fait pas si froid cet hiver et tu as des symptômes similaires au SP.


 
Concernant le comportement au SP tu avais bien raison :)
 
En effet, j'ai démonté les bougies pour vérifier leur état, elles sont en bon état (normal ce sont des iridium), comme sur la dernière photo que j'avais posté ici à ~35,000 km.
Juste une des bougies avait l'électrode négative (celle du dessus en forme d'arc) légèrement tordue et désaxée, peut être normal avec le nombre important de ratés que j'ai eu par temps de froid à l'éthanol.
 
J'ai vérifié aussi si les bobines étaient bien mises, aucun problème de ce côté là.
 
Mais surtout je me suis dis que la dernière fois, le vissage des bougies était un peu dur, l'alu étant dilaté car le moteur était encore chaud. Du coup je les ai revissé en mettant du WD-40 et j'ai pu vérifier qu'elles étaient bien vissées jusqu'en butée.
 
Depuis plus aucun désagrément ou de saccades qui se ressentaient d'avantage sur un filet de gaz, le moteur est redevenu très agréable. J'en conclu qu'après ma première vérification des bougies je n'avais pas bien vissé une des bougies jusqu'en butée et qu'ainsi l'allumage n'était pas optimal sur un des trois cylindres, ce qui se ressent d'avantage sur ce genre de moteur.
 
Cependant, j'attendrai des températures plus douces pour remettre de l'éthanol car mes ratés à l'E85 étaient apparu avant mon premier mauvais remontage de bougies.  
Concernant cette mauvaise gestion de l'éthanol quand le catalyseur est froid, j'émets l'hypothèse que cela vient d'une gestion très fine de la dépollution, optimisée pour le SP par temps froid afin d'avoir un minimum d'imbrûlés tout en ayant une montée en température du cata + FAP la plus rapide, ce qui est très difficile par des températures basses à l'E85.


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Peugeot 308 GT Line 1.2 Puretech 130 de Mars 2018 avec GPF (FAP Essence)
n°55652027
mahprod
Ezequiel 25 verset 17
Posté le 29-01-2019 à 01:57:57  profilanswer
 

Bonjour @ tous,
j'ai vendu mon A4 (V6 de 3.0) et sa carto et je me remet en quête d'un nouveau véhicule :
 
Avez vous lu ou entendu des contre-indications concernant les Jag' X-Type et l'E85 ? (le 3.0 V6 par exemple)
vu les faibles tirage je trouve pas grand chose  
 
merci  :jap:  


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Mon topic Achat/Vente : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t18383479
n°55652105
sepiroth
Posté le 29-01-2019 à 04:52:30  profilanswer
 

Et les gars, je viens poser ma bombe ici, parce que j'ai lu des trucs pas corrects dans le sujet "choisir sa voiture sportive"  
 
je copie colle mon dernier message, puis je sors le pop corn  :bounce:  
 

croustibat31 a écrit :


 
 
 
Ca fait juste 20 ans que je règle et monte des moteurs qui oscillent entre 150 et 400cv au litre, et bien 10 que je met de l'e85 dedans.  
 
Si ce que je dis sur le sujet ne plait pas aux internet warriors que vous etes, vous imaginez bien que ca m'en touche une sans faire bouger l'autre. Et si vous pensez que ce n'est que de la conviction, on peut aller régler ca sur un circuit, vous amenez une caisse que vous avez monté à partir de vos convictions et on compare les temps au tour à la fin de la journée  [:cosmoschtroumpf]  
 


 
 
Chauffe Marcel  :lol:  
 
Mode chambrage on :  
 
Bon déjà, pour remettre l'Eglise au milieu du village, pour régler un truc sur circuit il faut une voiture qui roule.  :whistle: C'est pas toi qui te plaignais dernièrement d'une certaine frustration avec ta S13 en pièces, genre ça fait 1 an et demi que le moteur est sorti et qu'on attend tes 1.8 500ch 9000 tours turbo sans turbolag, fiable sur piste ?  :D  
 
Désolé, fallait que je la fasse celle là, depuis le temps qu'on attends de la voir en vrai. Si ça peut te motiver pour la terminer  :p  
 
Mode chambrage off.
 
Bon, par contre sur le fond je suis d'accord avec toi sur les reprog E85, voir développement ci dessous.  :sleep:  
 

memaster a écrit :


c'est marrant j'étais sûr que tu allais répondre sur ce ton. :lol:  
il y a qd même 2-3 conneries dans ton discours très professionnel :sweat:  c'est tout ce que je voulais souligner :hello:  
En pratique, cela fait 10ans aussi que je roule éthanol (sur différents véhicules) et que je fais des reprogs. Et c'est pour cela que j'ai dit que tout ce que tu as dit est vrai,
sauf qu'en pratique une majorité de véhicules acceptent assez facilement l'ethanol (à 50%) sans broncher et sans modifications.
pour augmenter la dose, il suffit souvent d'augmenter la pression (entre 1 et 1.5bar) sur la rampe d'injecteurs.
pour optimiser, il suffit d'ajouter un peu d'avance, pas de changer toute la carto avec un capteur de mélange.
Nous n'avons pas la même façon de procéder et que comme tu n'a pas envie de débattre réellement sur le sujet ("internet warrior" ), je te laisse ici ;)  
ici, qd je fais une reprog, déjà je passe au banc et j'évalue comment le moteur va réagir au changement avec sonde large bande.
Dans 75% des cas, l'injection s'adapte rapidement à condition que le véhicule soit bien entretenu au niveau allumage.
Ensuite, il suffit de pousser quelques valeurs de trim et donner de bons conseils aux utilisateurs. ;)
 
edith : ah oui et les temps au tour, c'est souvent l'interface chaise-volant qui font la différence [:blessure]


 
Hop hop... Dire que la majorité des voitures acceptent du 50% Ethanol certes c'est vrai, mais la richesse à WOT est mauvaise : trop pauvre. Sur une voiture de tous les jours, sans sollicitations extrêmes de la mécanique, certes ça peut passer. Sur une sportive qui va faire du WOT pendant 30 min sur circuit, de l'autobahn, ou un col de montagne dans un rythme de spéciale, beaucoup moins.  
 
Certes, tu vas rien casser la plupart du temps. Les moteurs sont bien conçus, et les capteurs de cliquetis vont diminuer le timing à fond quand il va apparaître, et tu te retrouves avec 10-20% de puissance en moins très rapidement, car le coefficient d'apprentissage de cliquetis (knock retard learn factor) va faire transiter la table d'allumage du "high octane" vers la table d'allumage "low octane" hyper rapidement. Tu vas passer de genre 20-25° d'avance à l'allumage à 4-5°. Et ça vient très vite, je te le garantis.
 
Ensuite la parade à la con d'augmenter la pression de la rampe d'injecteurs ça marche que sur les injections indirectes premièrement, et ensuite ça foire la richesse quand tu roules au SP, parceque tu gardes le même temps d'injection à WOT, mais avec plus de pression = débit supérieur.
 
Ensuite ton commentaire "l'injection va s'adapter" c'est des conneries. Elle va s'adapter en closed loop oui. En pleine charge (WOT) pas du tout. Le calculateur ne regarde pas du tout les Trim en pleine charge, les Trims sont valables uniquement en boucle fermée et donc en charge partielle. Les courts terme ou long terme. Donc on revient sur mon commentaire précédent, risque avéré en pleine charge sur utilisation soutenue.  
 
Il y a  peu de voitures équipées de sonde lambda larges bandes (Skyactiv Mazda et 5.0 Coyote Ford sont 2 exemples) qui dans ce cas permettent un meilleur contrôle par l'ECU en cas de changement de carburant, car le Lambda est contrôlé même en WOT.
 
Pour conclure je suis un peu horrifié que tu propose des reprogs E85 quand je vois ce que tu racontes.
 
 

croustibat31 a écrit :


 
Tu as une vision shadokienne de l'e85, comme nombre de tes compères sur le topic e85: tant que vous ne voyez pas le problème, c'est qu'il n'y en a pas. "ca accepte sans broncher 50% d'ethanol sans probleme", mais t'as pas mis une sonde de pression carburant, ni AFR large bande, ni d'EGT, et tu l'as pas mis sur un banc freiné, donc t'en sais strictement rien; ce que tu sais c'est que t'as pas fondu un piston. Forcément, un scenic reprog e85 qui fait de la ville, ca n'a pas besoin de la meme attention qu'une drifteuse qui fait le championnat de France :)
 
Alors effectivement, on n'a pas du tout la meme facon de procéder: quand je fais une modif, je met aussi les moyens de la controler. Ca ne m'étonne pas que tu "n'ais pas envie d'en débattre". Mais si tu n'as pas envie de débattre, fallait pas lancer le sujet :)
 
Quand à ca, je le garde, c'est vraiment collector.  La première phrase ne veut strictement rien dire. La seconde, tu peux pousser tes trims aussi haut que tu veux, quand les injecteurs sont trop petits ils sont trop petits. A part "reste jamais accéléré a fond" je vois pas quel genre de conseil tu peux donner pour compenser [:spamafote]  
 

Citation :


Dans 75% des cas, l'injection s'adapte rapidement à condition que le véhicule soit bien entretenu au niveau allumage.
Ensuite, il suffit de pousser quelques valeurs de trim et donner de bons conseils aux utilisateurs. ;)


 


 
Je plussoie avec Crousti (même si sur le principe ça me fait chier d'avoir le même avis que lui  :o ) . Le commentaire sur les Trims j'en ai parlé plus haut  :pfff:  
 
 

memaster a écrit :


ce que je souligne c'est que tu ne précises pas et que tu fais un cas général sur les pb que tu rencontres sur ta piste de drift (un domaine pointu). :D  
et oui, les injecteurs ne sont pas toujours dimensionné pour la conversion mais cela ne représente pas la majorité des cas.
c'est pour cela qu'il faut vérifier sur banc qui passe et qui passe pas. :D  
il faut que tu te mettes dans le crane (en pratique) que de nombreux véhicules s'adaptent à un ajout de 50% d'e85 sans modifs/sans voyant.
et le voyant (lean) ne se déclenche pas dès qu'il y a +10% d'éthanol, c'est totalement faux :kaola:  
et que qd on veut passer à 100% oui, il faut aider le dispositif à enrichir davantage (de diverses façon, reprog ou pression à l'injection) :ange:  
c'est aussi simple que ça pour des voitures de tourisme qui ne vont pas cracher le dernier dixième de seconde sur un 400M [:e-te]


 

vachfolle a écrit :


De ce que j'en vois de tes posts (depuis un moment), ça fait plutôt 20 ans que tu bidouille, désolé.  :jap:  
 
Sans souci pour aller sur une piste. ^^
 
PS : je ne mets pas d'E85 dans une bagnole sans la remap. Et pour le coup des ECU dont je parles plus haut, ne t'en déplaise, tu ne dois fréquenter que des mappeurs en carton (des poseurs de génériques) car nombre de bon mappeurs ne travaillent qu'avec les sondes lambda, comme plusieurs constructeurs qui ne mettent plus de sonde de taux. Mais ils doivent sans doute faire de la merde dans ces bureaux d'études.  :jap:  


 

bulfire a écrit :


Quand tu fais ce que tu dis, tu modifie à l’aveuglette et tu suppose que le constructeur a pris suffisamment de marge partout pour que la modification passe, globalement l’éthanol va demander jusqu’à + 30% d’injection d’essence, c’est loin d’être une petite augmentation, surtout que dans la marge du constructeur il y a l’usure des injecteurs qui prennent 10% dans la gueule.
Cependant les véhicules flex fuel des constructeurs avaient beaucoup plus de modification qu’un simple changement de pression d’injection ou autre.
Oui la plupart des moteurs tolère 50% d’éthanol (tout est dans le mot tolère), mais tu ne sais pas ce que ça implique pour le moteur


 
 
A noter que sur certains véhicules les injecteurs ne permettent pas les +-30% nécessaires pour le WOT. Sur une injection directe, quand tu dépasses les 5 ms de temps d'injection  (injector pulse sur les logiciels de datalogging) c'est pas bon...  ça veut dire que tu n'a pas assez de temps dans ta fenêtre d'injection pour injecter le carburant nécessaire.
 
On peut essayer de gagner en augmentant la pression de la pompe HP (si le réglage est disponible, ce qui n'est pas le cas pour tout le monde), sinon il y a une autre parade, un peu plus compliquée : modifier les table de SOI  (Start of injection point).  
 
C'est en gros la fenêtre en degré vilebrequin pendant laquelle on autorise l'injection, en fonction du régime moteur et de la masse d'air par cylindre (cylinder airmass, directement proportionnelle à la charge du moteur). On peut essayer de l'élargir pour ainsi avoir plus de temps pour injecter le carburant. Faut pas faire n'importe quoi quand on y touche  :pt1cable:  
 
Bref, j'ai l'impression d'avoir plus de connaissances dans le domaine que certains mappeurs E85, faut peut être que je me lance dans le business  :D
 
PS : je précise de j'ai reprog moi même de A-Z ma Corvettte C7 GrandSport 2017 "FBO" = Full Bolts on  (530ch/660Nm) avec HP tuners

Message cité 3 fois
Message édité par sepiroth le 29-01-2019 à 04:54:56

---------------
Fast stuff.. cars and PC
n°55652213
e-Nico
Posté le 29-01-2019 à 07:22:32  profilanswer
 


 
Merci pour ton post très instructif ! J'suis sur le cul quand tu dis que quasi aucune voiture n'a de large bande... comment peut-on espérer avoir une reprog flexifuel au poil de cul dans ce cas ??  :??:


---------------
4 roues : Focus 3 SW 1.0 SCTI 125 reprog Flex E85 ; Yaris 3 1.0l eflexfuel ; BMW E38 740i V8 4.4l eflexfuel. 2 roues : Street Triple 675 E85 eflexfuel
n°55652810
zoopride
Posté le 29-01-2019 à 09:24:22  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

Et les gars, je viens poser ma bombe ici, parce que j'ai lu des trucs pas corrects dans le sujet "choisir sa voiture sportive"  
 
 
Bref, j'ai l'impression d'avoir plus de connaissances dans le domaine que certains mappeurs E85, faut peut être que je me lance dans le business  :D
 


 
Après avoir lu ça, j'ai fait une recherche LBC avec V8 et E85, et c'est pas les modèles qui manquent, les annonces mettent en avant le savoir faire de "spécialistes réputés"... [:aline2003]

n°55652895
arkansis
Posté le 29-01-2019 à 09:35:14  profilanswer
 

Hier soir j'ai fait mon premier plein de E85 dans ma Suzuki Swift 1.2 VVT et aucun souci de démarrage ou de voyant moteur (peut être que le taux plus faible de bioethanol aide ?). Je n'ai aucun boitier ou reprogrammation de calculateur.
 
il me restait quelques litres de E10 dans le réservoir au moment du plein (pas encore de voyant de réserve allumé), mais j'ai bien mis 37L de E85.
 
je suis ravi que l'Intermarché à coté de chez moi se soit équipé d'une pompe E85 :) A voir maintenant sur plus long terme.

n°55653446
pehun
Posté le 29-01-2019 à 10:26:45  profilanswer
 

De mon côté, pas de souci de démarrage ou de comportement moteur en dessous de 70% sur ma honda crosstourer... j'ai poussé à 75%, un peu par erreur, elle démarre sans pb, mais broutte sacrément à froid.
Je vais repasser à 50%.

n°55653850
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 29-01-2019 à 10:53:22  profilanswer
 

sepiroth a écrit :


 
Hop hop... Dire que la majorité des voitures acceptent du 50% Ethanol certes c'est vrai, mais la richesse à WOT est mauvaise : trop pauvre. Sur une voiture de tous les jours, sans sollicitations extrêmes de la mécanique, certes ça peut passer. Sur une sportive qui va faire du WOT pendant 30 min sur circuit, de l'autobahn, ou un col de montagne dans un rythme de spéciale, beaucoup moins.


pour cela que j'ai dit que j'étais d'accord sur le fond théorique :jap:  [:fegafomatos:3] mais qu'en pratique c'est légèrement différent vu qu'une auto
n'évolue pas sur un "simulateur" mais dans des conditions réelles.

Citation :


Ensuite ton commentaire "l'injection va s'adapter" c'est des conneries. Elle va s'adapter en closed loop oui. En pleine charge (WOT) pas du tout. Le calculateur ne regarde pas du tout les Trim en pleine charge, les Trims sont valables uniquement en boucle fermée et donc en charge partielle. Les courts terme ou long terme. Donc on revient sur mon commentaire précédent, risque avéré en pleine charge sur utilisation soutenue.


d'où mon 75% [:pioupioum] qui représentait 75% de la plage d'utilisation. Pour la pleine charge, on va augmenter le temps (et/ou la pression) d'injection jusqu'à obtenir un AFR correct ;)  
 

Citation :


Pour conclure je suis un peu horrifié que tu propose des reprogs E85 quand je vois ce que tu racontes.


je ne propose pas :non: , je reçois des demandes et je les étudient (au banc, large bande, vérification des compressions, historique des entretiens) avant de dire oui on y va.
 
edit : tu peux sortir ton pop corn [:backbone-:1]

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 29-01-2019 à 10:54:47

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°55654667
monero308
Posté le 29-01-2019 à 11:50:03  profilanswer
 

e-Nico a écrit :


 
Merci pour ton post très instructif ! J'suis sur le cul quand tu dis que quasi aucune voiture n'a de large bande... comment peut-on espérer avoir une reprog flexifuel au poil de cul dans ce cas ??  :??:


 
Les derniers Puretech à FAP et le TCe 90 ont des lambda large bande. D'ailleurs il me semble que ça devient obligatoire avec les nouveaux systèmes de dépollution, les nouveaux TCe 1.3 doivent aussi en être équipés.

Message cité 1 fois
Message édité par monero308 le 29-01-2019 à 11:52:13

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Peugeot 308 GT Line 1.2 Puretech 130 de Mars 2018 avec GPF (FAP Essence)
n°55658872
cypher6661​17
Posté le 29-01-2019 à 18:55:23  profilanswer
 

Bonsoir, petit retour d'experience suite à mon 1er plein au E85 sur une Focus 1.0 ecoboost sans kit
 
10L de E85 et 40 en E10, RAS pour le moment (apres 150 km), legère surconso de 0.2l  
 
Prochain coup je passe à 20L de E85 :)

n°55659498
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-01-2019 à 20:37:20  profilanswer
 
n°55659511
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 29-01-2019 à 20:39:37  profilanswer
 

Ils ont abordé la surconsommation ?


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°55659677
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-01-2019 à 21:02:30  profilanswer
 

nan


---------------
HFR tools
n°55660327
duck69
Posté le 29-01-2019 à 21:58:50  profilanswer
 

46€ par mois , quand la pompe à essence va lâchez ou qu'il y aura un soucis avec les injecteur l'économie va être bien moindre.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°55660357
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 29-01-2019 à 22:03:05  profilanswer
 

J'ai vu ce pseudo "reportage" aussi
Affligeant le niveau de journalisme  :fou:  
Même Autoplus ferait mieux que ça...

n°55660375
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 29-01-2019 à 22:06:10  profilanswer
 


 
La tv dès qu’ils abordent un sujet que je connais ils sont à l’ouest  
 
Du coup tout ce qu’il racontent je le prends avec des maxi pincettes :/


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"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°55660397
sepiroth
Posté le 29-01-2019 à 22:08:28  profilanswer
 

memaster a écrit :


pour cela que j'ai dit que j'étais d'accord sur le fond théorique :jap:  [:fegafomatos:3] mais qu'en pratique c'est légèrement différent vu qu'une auto
n'évolue pas sur un "simulateur" mais dans des conditions réelles.

Citation :


Ensuite ton commentaire "l'injection va s'adapter" c'est des conneries. Elle va s'adapter en closed loop oui. En pleine charge (WOT) pas du tout. Le calculateur ne regarde pas du tout les Trim en pleine charge, les Trims sont valables uniquement en boucle fermée et donc en charge partielle. Les courts terme ou long terme. Donc on revient sur mon commentaire précédent, risque avéré en pleine charge sur utilisation soutenue.


d'où mon 75% [:pioupioum] qui représentait 75% de la plage d'utilisation. Pour la pleine charge, on va augmenter le temps (et/ou la pression) d'injection jusqu'à obtenir un AFR correct ;)  
 

Citation :


Pour conclure je suis un peu horrifié que tu propose des reprogs E85 quand je vois ce que tu racontes.


je ne propose pas :non: , je reçois des demandes et je les étudient (au banc, large bande, vérification des compressions, historique des entretiens) avant de dire oui on y va.
 
edit : tu peux sortir ton pop corn [:backbone-:1]


 
C'est pas les AFR qu'il faut regarder, c'est la valeur lambda. Les AFR c'était valable à l'époque du SP, je ne t'apprends probablement pas que les AFR à viser en E85 sont bien différents des AFR en SP
 
Travailler avec Lambda est bien plus fiable. C'est la même valeur en SP ou E85, plus de conversion à faire.
 
Concernant tes 75% j'ai pas vraiment compris ça sur tes précédents posts...tu disais que dans 75% des cas vous bidouillez les trims sans toucher au WOT ou juste augmetiez la pression d'injection. Tu parles d'un travail de pro...


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Fast stuff.. cars and PC
n°55660422
yoplait21
Faut voir.
Posté le 29-01-2019 à 22:12:02  profilanswer
 

y'as des voyants qui vont clignoter ^^


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