Reprise du message précédent :
C'est pas le voyant qui m'elton jhon, c'est plutôt que la voiture ait remonté l'info

Bah non, rien de magique. Simplement un fait.
Arrête de dénigrer tes interlocuteurs, merci.  

 
 
 
Les débuts du flicage numérique    
Ca se trouve, ils s'en serviront pour nous mettre en défaut sur des prises en charge.
Moi j'ai pas l'appli mais les infos étant stockées dans l'auto, je pourrais avoir le même problème...

 
 
 
dakor    
 
 

une appli obd2 et un reset avant l'intervention de la concession.
 
je veux dire, c'est pas ultra compliqué non plus. les mêmes caisses sont vendues au brésil
qui a massivement de l'ethanol dans les pompes. ça fait 20ans qu'on enrichi la totalesque.
il serait temps de prendre des décisions.

 
 
 
Tu penses que l'état endetté à mort à envie de prendre moins d'oseille sur les taxes et la TVA du coco?
J'en doute.

on serait moins endetté si on dépendait moins de ressources d'importation.
jamais on entrera dans un cercle "vertueux" avec de l'immobilisme comme je le constate.
l'ethanol n'est pas une revolution en soi, mais ça permettrait de lisser des crises comme dans celle où nous sommes.

L'état n'a aucun intérêt à ce que l'on paye moins cher le coco. Heureusement pour lui, et pour nous, on a encore des millions de français qui ne connaissent pas ce carburant magique.

Y'a pas que lui mais j'imagine qu'un jour t'en auras marre tout seul

Et le fait que 100% des voitures essence (ES sur la CG) ont été homologués pour du SP E5/E10 uniquement.

Donc si un éventuel SP E25 sort, ça ne concernera que les futurs véhicules essence. Or on a déjà commencé à transitionné vers l'électrique, l'E25 serait mort-né, c'était il y a 20 ans qu'il fallait commencer, disons plutôt en même temps que l'E10 cad en 2009. Là c'est trop tard.

Il ne semble que l'on produit déjà à peine ce qu'il faut en France pour la consommation nationale.
Si on passait au E25 il faudrait massivement importer de l'éthanol, quel serait alors l’intérêt de ne pas taxer ce carburant?

J'ai un Toyota AR2Z. Ça boit du E85 ces trucs la ?

A peu près tout boit du E85, tant que c'est pas trop moderne (bi injection c'est nope), après faut voir dans quelles proportions.
Sur toutes mes bagnoles actuelles et d'avant, 66% ça passait sans aucun voyant ni perte de puissance.  
Faut faire tes essais. Commence par 1/3 d'E85, puis 50/50. 2/3 ensuite. Tu verras si le comportement change ou si c'est transparent.
Au pire t'allumes le voyant et tu remettras du SP au prochain plein.  
 
 

Aller hop, conversion flexfuel pour la Clio 4 tce 0.9L de mes gamins. Il va être alcoolique le demi V6...

Les gens chouiennent déjà avec l’E10 (leur mécano leur a dit que c'était pas bon pour leur moteur, qu'il fallait mettre du SP98,etc ...).
Et tu voudrais du E25 à la pompe ? T'as pris un coup de soleil ?

Je suis actuellement en Bretagne, dans un coin de boomer friqué,  a la pompe, il n'y a pas d’E10, encore moins d’E85 ...
Du SP95 au mieux... ca roule soit en mazout ou en électrique

et ça vaut le coup de se faire suer à jongler entre les 2 pompes ? On frôle pas la radinerie maladive ; je veux dire entre l'effort et le résultat financier.

Le surcout en temps est faible, ça reste moins long qu'une recharge d'une électrique Le résultat financier tu le calcules en €/heure d'effort, ou en gain annuel ? A la louche, le taux horaire de l'effort c'est environ 750€ de l'heure si je ne me trompe pas.

En tout cas ça a le mérite d'avoir une rentabilité immédiate, pas besoin d'estimer dans combien de temps ton boitier homologué à 1000€ sera remboursé (estimation car on ne connait pas le prix des carburants d'ici 1/2/3 ans).

Oui et non, j'ai une E85 @50/50 et une électrique.
 
90% de mes charges du VE sont à domicile en temps masqué, ca me prends littéralement 30 secondes à brancher le soir et le matin.
 
Je prends beaucoup plus de temps au quotidien avec ma Corolla E85 à la pompe.
 
Mais dans les 2 cas c'est pas insurmontable    

Tout est possible si l'Etat l'autorise.

Ce serait aux constructeurs de publier la liste des véhicules qui accepteraient l'E25. Comme ils l'ont fait quand l'E10 est sorti, ou le gasoil XTL, genre les BMW mazout depuis l'an 2000.

 
 
 
Ca doit être colossal dans mon foyer. 2 bagnoles@15000 an chacune. Depuis 2017.
Je consomme environ 1l/100 de plus et quand j'ai démarré l'E85 était à 45 cts le litre.
Pour moi ça vaut largement le coup/coût oui.
Ma fille finalise sa passerelle permis boitoto/méca semaine prochaine. Y'aura donc une troisième auto qui va manger des bornes. Ca a du payer la sanmerdo l'économie réalisée.
Je ne m'emmerde qu'une seule fois par mois environ. Je vais à la pompe réservoir vide avec la Logan et je remplis en plus 5 jerricans de 21 litres. Plus le petit pour les outils thermiques.
J'ai regardé l'autre fois, ça me prend un peu plus de 10 minutes. Peut être 15 je sais plus. J'y vais le soir tard pour pas faire chier les gens.
Je remplis les jerricans de 7l d'E85 puis 14l de SP. Comme ça le mélange est déjà fait à la maison.  
Ensuite, station à domicile avec un escabeau et un tuyau bricolé.
C'est un peu manouch'party mais bon. C'est plus que rentable dans notre cas vu qu'on roule beaucoup.
Madame apprécie également de ne plus jamais aller faire le plein    
Dans l'idéal, faudrait que je fasse poser des boitiers homologués. On s'y retrouverait aussi. Mais comme je garde rarement mes véhicules longtemps, et que je n'ai pas la certitude que le prix de la goutte reste aussi compétitif qu'aujourd'hui dans la durée, j'hésite à le faire.

Ouais donc c'est bien ce que je pensais, c'est pas mal de temps emmerdes si on veut arriver à quelque chose.

Mais j'aime bien ta combine  

c'est quel moteur ta Corolla ?

Ah bah si tu fais 10000/an avec une seule bagnole, c'est un peu pénible pour pas grand chose oui. Ca reste relatif. Attendre 30 min pour recharger une EV tous les 300 km, ça me ferait beaucoup chier. On ne peut pas toujours (contrairement à la légende) charger chez soi.
Alors que moi, j'ai ma station privative à domicile ^^
J'avais arrêté quand le SP était autour d'1.60€. Depuis la flambée, c'est no way.
Faut voir aussi selon ton/tes véhicules, ton autonomie chute un peu. Avec nos chameaux (un HSD 122H et deux 1.0 sce75) c'est un non sujet.

1.8 122H, le veau sobre    

 
Ca dépends beaucoup des cas oui, mais globalement, pour qui peut recharger a domicile, le temps gagné en temps masqué à la recharge (t'arrive, tu branche et tchao) compense largement les recharges pour les vacances sur AR pour le quidam qui part 2 fois par an.
Si t'est VRP, la oui, c'est plus chiant  oui !
 
Et le problème du 122h en ethanol, c'est pas la conso, c'est le réservoir riquiqui  

J'ai plus d'autonomie avec la Logan oui. Mais ça va, même avec de l'autoroute, au mélange, t'es à bien plus de 500 km. Sur le trajet daily de ma femme, ça doit être autour de 750 km. 800 si on va au bout du plein (ce qu'on ne fait jamais, madame paniquant dès qu'elle voit moins de 100 km restant à l'odb). Et le refuel en station si besoin c'est 4/5 minutes. C'est pas non plus l'enfer.
Pour nous, le combo hsd/mélange c'est le top. Mais j'entends bien que d'autres soient satisfait des EV. Nous ça nous branche ( ) pas du tout pour le moment.

Oui, c'est pas insurmontable. en mélange de surcroit.

Puis hors recharge à domicile, le HSD en E85 c'est moins cher pour les vacances (2500km prévu cette année) que ma Mégane etech, ou alors faudrait que je ponce les abonnement et viser des réseaux de charge précis. Relou.

T'es en 50/50 avec ton HSD?

La megane et sa charge bien trop lente est une mauvaise long courrier

Un  collègue est passé a l'ev6 77 pour cette raison.

Ca oui il y a mieux, mais globalement pour 2500km d'AR entre les vacances d'été et d'hiver, pas de quoi changer pour moi et vu le kilométrage moyen en France, elle couvre largement les besoins  
 
Je parlais du cout E85 vs kWh hors domicile (quelque soit le VE du coup) et à moins d'avoir des cartes, des abo, et cibler des réseaux (déja que sans ca c'est parfois chiant) l'E85 reste avantageux.
 
Ex avec ma Corolla TS vs ma mégane
2500 km cet été @ 6.5 l en full E85 = 163 litres = 130€
@ 5.5L/100 en SP95 = 275@
Mix 50/50 @6L/100= 202€
 
2500km en VE @ 20 kWh = 500kW = 195€ @39 centimes ou avec abo et compagnie et 225€ à 45 cts le kWh (moyenne raisonnable).
Si je perds mon temps dans la pampa pour aller chercher des IEChagres (qui marchent une fois sur 2) à 25 cts, la je serais gagnant = 125€    Mais vla le temps perdu.  
 
Sans parler que la Corolla c'est un bus ou j'entasse le border dans le coffre et la mégane c'est petit à coté    
 
 
Braf un HSD en mix c'est presque aussi couteux hors domicile qu'un VE  
 

Oui, j'ai fait 25 000 Km full e85 depuis que je l'ai et j'ai eu un voyant moteur qui est apparu sans trop comprendre pourquoi au printemps.
Depuis je suis en mix.
 
J'y gagne toujours vs le SP95 pur, la conso redevient raisonnable (6.3, vs 7+ en full E85, et 7.5 sur AR), plus de grattouilles au démarrage à froid, pas de voyant et un LTFT qui reste civilisé.
 

mais le hsd est plus cher en entretien qu'un ve

en mettant de coté les paramètres de recharge, de bornes HS...
 
Le problème de l'électrique, c'est la décote    
 
là où on peut rouler a 6€/100 Km avec un HSD payé 7 a 15K€,  faut lacher 23K€ dans une électrique convenable, qui va en perdre entre 2 et 3 K€/an pour économiser 800 balles de carburant....
 
Bon  vrai qu'on trouve les mégane Etech a 16K€ maintenant, mais comme évoqué plus haut, faut vraiment pas être pressé quand on prend la route... c'est une zoé de luxe quoi, pour faire son daily commute en confort ++
 
J'ai hate de passer à l'élec, mais force est d'admettre qu'en roulage full E85, meme un vieux full thermique qui bouffe 10L de E85 reste plus économique, quand on prend la décote en compte.

La décote c'est in problème et un avantage.
En occasion, j'ai acheté en janvier dernier une Megane de janvier 2024 14 000Km, EV60 130, payée 21k€.
Bon, J'ai acheté avant Ormouz, ou quand je suis arrivé avec ma Zoé en reprise au garage, si j'avais un rat crevé c'était pareil, mais il à accepté.
 
Depuis le calcul rénal dans le détroit ya plus rien, les VE d'occaz on vu leur cote grimper, et on m'a rappelé pour savoir si j’avais encore la Zoé (annonce oubliée sur LBC).
 
Sinon, je vous trouve sévère sur la recharge, 30 min tous les 250km (et la je suis sévère), ca reste supportable à moins d’être un VRP quand même, pour rappel le km moyen en France c'est dans les 13 000km...
 
De toutes façon, on reste sur le bon vouloir du gouvernement sur l'E85, ya déjà eu plusieurs coups de boutoirs sans succès sur la niche fiscale. Ca bougera pas avant les élections de 2027, mais selon qui est élu, ca risque de sauter quand même  

 
 
Pour moi c'est insupportable.
Pas que je ne m'arrêterais pas autant avec une thermique, on fait aussi des pauses lors de longs trajets, mais c'est d'en être forcé. Quand la voiture le décide. Et pour un temps minimal relativement long. De devoir chercher la station de recharge, fonctionnelle, sans queue devant, à un prix non fist. Je trouve ça super pénible. Des stations essence, y'en a tous les 5 km en France et tu fais le plein en 3 minutes.
Quand la recharge sera de quelques minutes, j'envisagerai la chose.
C'est très bien pour ceux qui aiment, ça a plein de qualités incontestables, mais c'est pas la panacée pour le moment. Surtout face à du hsd quand tu comptes bien tout. Les pro VE (je ne t'inclue pas dedans) oublient souvent la décote et le coût délirant d'une batterie. Faut pas regarder que le prix au km quand tu recharges chez toi.
Quant à l'entretien qui n'existerait pour ainsi dire pas, je me gausse. Un VE à un système de refroidissement, des trains roulants, une clim, des tas de trucs comparables à une thermique. Ok l'entretien sur le moteur est faible. Oui. Mais une bagnole c'est pas qu'un moteur.
Un hsd de 10 ans, aujourd'hui, au bon prix (le prix "normal" quoi, l'argus) tu le revends dans le week-end. Pas certain avec un VE de 10 ans.

Je pense que pour les gens qui roulent au E85, donc qui aiment optimiser leur PRK,  
la grande majorité achète des autos sous 18, et fort probablement encore moins chère.
ce n'est pas la meme clientèle que ceux qui achètent une électrique quasi neuve en prenant la décote, comme un simple paramètre annexe    
 
Perso j'ai une grande hâte de passer à l'électrique, pour le confort quotidien que ça apporte (moins pour les grands trajets), mais en tant que "pauvre" qui optimise tout ses coûts (dans l'espoir un jour de pouvoir me payer une corvette    )
c'est pas encore l'heure de passer à l'électrique, car malgré mes 22 000km/an avec yaris HSD E85 et une thermique  familliale @12L-E85, si le cout carburant est élevé, la décote quasi nulle (400€/an pour la plus onéreuse payé 15K), donne un PRK meilleure que la ioniq5 d'occaz du beauf qui a perdu 5K€/an ... (et les 2 pannes immobilisante, et 4 visites en atelier en 3ans ne rassurent pas non plus).
 
Mais oui clairement, le E85 c'est une niche fiscale qui tend à disparaitre (comme la recharge électrique à domicile ).

Chacun voit midi à sa porte en effet   Je prends d'ailleurs ma HSD cet été pour les raisons que tu évoques.  
Mais, a voir si tu tiens le même discours si l'E85 est taxé comme le SP    
 
Pour la décote des VE on est d'accord, il suffit des les acheter d'occasion, la décote est déjà terrible et le gain au PRK amortie le reste de la décote (selon les possibilités de charge à la maison bien sur).
 
Les batteries c'est un non sujet, les batteries de nos HSD ont prouvé que même tabassées de cycles, ça tient la durée de vie de la voiture.  Et Toy garantie ses batteries 1 million de km    
 

C'est a dire ?

la recharge a domicile n'est pas taxé comme un carburant, ce qui va forcément poser un soucis de recette fiscale pour les pays.
 
Alors l'échéance est lointaine, a minima 10 ou 15ans, mais ils vont devoir trouver un moyen de taxer la recharge de véhicule, où les kilomètres.
mais d'içi là, l'essence sera a 3€ le litre aussi  

C'est impossible de taxer différemment les électrons à domicile selon l'endroit ou il vont. Ton four ou ta voiture linky ne le voit pas.
 
D'autres part il n'est pas nécessaire de récupérer en 1:1 les taxes carburant, chaque kWh rechargé c'est autant de pétrole qu'on n'importe pas.
 
Si ca se fait, ca sera pas un autre biais : vignette, taxe au km au moment du contrôle technique etc.