Reprise du message précédent :
En général ici, ils la donnent aux paysans.

 
tu veux enrober ton bide avec de la graisse ?    
 

HS TP
 

Up, si ça intéresse quelqu'un un bouton poussoir "Normalement fermé" + potentiomètre + Connecteurs pour faisceau de sonde de température d'eau (Pour moteur vti95)

 
Hello,
 
ça m'intéresse, pour un ami qui vient de récupérer un TU5JP4, on adaptera .
 
MP pour la suite

Pas sûr que ça soit le même connecteur pour la sonde de température d'eau, mais ok  

Je voulais voir si pour mon futur achat un mélange E85/E10 était rentable, du coup je vous partage ce petit tableur pour aider à faire son mélange, voir les économies, garder un historique des pleins, la conso , ça peut servir je pense à d'autres :
 
 
 
 https://docs.google.com/spreadsheet [...] ue&sd=true
 
A télécharger et à ouvrir avec excel ou openoffice (ça déconne un peu sous googlesheet)
 
Sinon un truc "un peu" mieux fini (merci l'IA ) , a ouvrir dans son portable android avec chrome (puis dans les paramètres ... "installer et créer un raccourci" ) mais possible de tester sur PC  
 
https://regroupvalora314-beep.githu [...] E85-Valor/
 
ça ressemble à ça et je pense que c'est assez complet    (beaucoup de paramètre E85 en fonction des saisons + recherche des stations en fonction de sa localisation etc)
 

J'ai lu pas mal de choses à droite et à gauche, tout et son contraire, donc difficile de trancher. J'aurais donc une interrogation sur le passage d'un véhicule fortement kilométré à l'éthanol. Sachant que je fais 20000 km/an en moyenne, je pense pouvoir rentabiliser rapidement un boitier.
 
Il s'agit d'une motorisation 1.6 ti-VCT 125 de 2011 totalisant 210000km. J'ai lu que ce modèle (Ford Grand C Max) avait été vendu avec le même moteur (mais décliné en 120ch) d'origine flexfuel, donc je me dis que la base n'est pas déconnante même si Ford annonçait quelques aménagement pour l'éthanol (lesquels ? Injecteurs ? Cartographie ?).
Mes craintes :
-que sur un véhicule de cet âge/kilométrage, passer à l'éthanol décape les pièces (réservoir, pompe à carburant, etc...) et donc ait des effets négatifs sur le moteur.
-que les injecteurs ne suivent pas le débit supplémentaire pour l'éthanol et lâchent.
-que la pompe à carburant (sur ce modèle, il me semble qu'elle est immergée dans le réservoir) lâche.
-que des durites et joints âgés vivent mal le passage à l'éthanol.
 
Ce qui conforte mes craintes, c'est que Norauto (par exemple) indique n'installer de boitiers éthanol que sur des véhicules de moins de 150000km. D'un autre côté, certains témoignages sur des véhicules de plus de 200000km indiquent que tout se passe bien.
 
Bref, quels seraient les avis des membres de ce topic ? Idéalement ceux un peu expérimentés en la matière et qui auraient vécu des cas similaires.

Ma plus bornée roulant au mélange avait 165000 km à la revente. Jamais eu de souci avec.  
+200 000, je n'ai pas l'xp.
A priori, dans le doute, je ne le ferais pas dans ton cas.
Enfn, pas avec une caisse achetée 3000€. Sur une merde à 1000 oui.

ford n'a pas utilisé le meme moteur tout simplement.

C'est le 1.8 125 qui est flexfuel, pas le 1.6

Par contre le 1.6 Ecoboost (qui est le meme moteur que le ti-vct avec un turbo + ID) est bien sortie en 150ch flexfuel. (soit 32ch de moins que la version SP, mais c'est pour éviter de saturer la charge injecteur)

perso j'ai eu une focus 1.6 Ecoboost 182 avec une reprog flexfuel, j'ai eu souvent le duty cycle saturé des injecteurs (voyant moteur, passage en mode dégradé)

Durite, joints, réservoir ça s'en tappe du passage à l'éthanol, ça fait 30ans que les bagnoles ont été conçues pour être compatible à la présence d'alcool dans le carburant, et qu'il y en ai 1% ou 85%, c'est pareil.
 
Sinon pas de soucis à passer au E85 meme a 200 000Km+, les injecteurs et la pompes peuvent éventuellement limiter si ils sont pas en formes, surtout si c'est de l'injection directe.
mais ça peut aussi rouler encore 150 000Km sans faire chier.
 
Si on est parano, on change la pompe à carburant, un modèle compatible E85 ça coute 80-90€..

c'est de l'indirect sur le ti-vct, c'est juste le nom du pilotage des soupapes en admission + échappement Indépendamment un de l'autre (c'est un héritage du partenariat avec mazda ce haut moteur sophistiqué)
 
 
 

 
L'E85 ne va pas soudainement enlever 15 ans de matière dans le moteur et provoquer une destruction. Mais il va y avoir une phase de nettoyage du circuit carburant oui, ça vaut le coup de remplacer le filtre à carburant après les premiers pleins c'est souvent préconisé.
 
La présence d'une pompe immergée n'est pas en soi un problème, à la limite si elle était conçue avec des matériaux pour l'essence et avait passée 15 ans dans l'ethanol oui là ok, mais c'est pas le cas. En revanche, si la pompe est déjà fatiguée à 210 000 km, le fonctionnement à l'E85 peut mettre en évidence sa faiblesse et accélérer sa mort.
 
Au fond c'est ça la logique pour ton moteur aussi, s'il a déjà un problème latent, l'E85 n'est pas le moment idéal pour le découvrir. Mais si tu as de bonnes compressions, une conso d'huile normale, des injecteurs en bon état (ça démarre nickel), etc pour moi c'est pas un pb d'avoir 210 000km

OK, merci pour les conseils. A priori, la mécanique a été entretenue, quand j'ai récupéré le véhicule l'huile était propre et à niveau... Il serait peut-être judicieux que j'attende un peu (5000km ?) pour voir si elle consomme de l'huile ou si des faiblesses apparaissent ? Si c'est le cas, ça pourrait être un no-go éthanol, mais si tout se passe bien ça pourrait être un go éthanol ?
 
Le filtre à carburant, je m'y attendais, avec l'accumulation de dépôts sur 15 ans... Pour la pompe à carburant, à ce que j'ai lu, c'est dépose du réservoir sur ce modèle, donc main d'oeuvre plus chère.
 
Un pompe à carburant qui fatigue, c'est quoi les signes ? J'ai jamais rencontré le cas de figure.
 
 

 
Le 1.8 125, c'était sur la génération Focus 2/C Max 1. Sur la Focus 3/C Max 2, j'ai lu que le 1.6 120 avait été commercialisé en flexfuel, puis remplacé par le 1.6 Ecoboost 150. Je me trompe peut-être, c'est compliqué de trouver des indications claires.
 
D'après ton retour d'expérience (comme tu dis, même base mécanique hormis le turbo), passer ce moulin en éthanol indique un risque sur les injecteurs ?

dans ton cas je ne pense pas, c'est un moteur atmo, donc les injecteurs devraient tenir le debit.
 
Le problème de la 182 c'est qu'ils ont utilisé les meme injecteur que la 150, donc la 182 ils étaient proche de la limite maxi en e85.
 
Regarde du coté de eflexfuel blue https://eflexfuelfrance.com/eflexblue-produits ils ne devraient pas faire chier pour les km.

 
Tu peux avoir du mal à démarrer, un trou à l'accélération quand tu y vas comme un bourrin (car le carburant n'arrive plus assez vite), un drôle de bruit quand tu mets le contact sans démarrer (normalement on entend la pompe pendant quelques secondes, c'est pas censé faire un bruit irrégulier ou super fort/aigu), ce genre de choses.
À mon avis un garage peut facilement vérifier la pression d'essence envoyée par la pompe, mais j'y connais pas grand chose non plus hein © expert d'internet

Merci pour le partage.

Il existe également un "nouveau" (genre quelques années quand même) gps français appelé Roole Map qui propose une vue directe des stations environnantes.
Il suffit de mettre son véhicule et son type d'essence et on voit de suite quelle station e85 est la moins chère.

C'est pas libre/gnu mais c'est pratique, fronssais , et la fonction gps est très fonctionnelle, ça permet d'éviter de filer ses données à Waze/Maps.

https://www.lesnumeriques.com/gps/r [...] 54940.html

J'ai testé Roole Map quelques semaines il y a quelques mois... C'est pas mal : interface sobre, appli rapide et fluide, pas de pub, trajets cohérents, conditions de circulation bien prises en compte (bouchon), prix des carburants à jour. Mais il y a quelques défauts ergonomiques, comme l'impossibilité de renommer ses favoris (on ne les voit que par adresse) ou le nombre limité de favoris.
Et bien sûr, moins d'informations que Maps/Waze (magasins, etc...).
 
Ca reste une appli que je suis de prêt et sur laquelle je pourrais basculer prochainement.

 
lors d'un diag chez noroto pour poser un boitier mon père a  
1/ eu un refus car 1.2 TCE renault chez nissan
2/ lui ont indiqué qu'il y avait un souci de pompe au diag en erreur, 1 semaine après elle lachait  
 

Hello
J'ai une Polo 6 de 2018, avec le 1.0 TSI 95 qui a 66.000km.
Est-ce que je peux rouler genre 50% à l'E85 sans boitier?
Plus tard p-e que j'en mettrai un, mais dans un premier temps je ne peux pas...
 
Merci pour vos retours

Message basique par excellence    
Ajout progressif le temps d'adapter les trim  
Rouler  
Augmenter le taux 20/40/50/60/70%  
Jusqu'à avoir un voyant / trim degueulasse / démarrage cahotique  
Revenir en arrière   et réajuster selon la composition été / intersaison  
Voilà voilà

C'est de l'injection directe, donc plus sensible que les vieux moteurs. Tu devrais pouvoir faire du 30% sans problème mais 50% sera ptet limite, à tester.

Pour aller plus haut il faudra aller vers de la reprog (le top mais officiellement illégal) ou un boîtier (légal, si il existe, mais souvent mal supporté qd même).

Merci pour vos réponses
 
Et oui ecureuil63 très basique mais comme sur le net je vois tout et son contraire, des gens qui disent qu’il faut pas, d’autres qui disent qu’ils roulent à 80% (sur le même moteur que moi), j’ai préféré demander à une source sûre, HFR pour la vie
 
Je vais commencer par 30% sur genre 2 pleins pour voir si je vois une différence

En "principe" jusqu'à 50% ça va toujours, quel que soit le moteur.
Faudra pas non plus tirer les rapports comme un sauvage. Le voyant arrive souvent si on s'approche de la butée d'enrichissement. En conduite tranquille, on minimise grandement le risque.
Dans tous les cas, de mon xp, si on joue au mélange, c'est pour aller avec une conduite relax derrière.
Ca fait des années que je n'allume plus le voyant avec 2/3 d'E85 sur mes bagnoles. Moteurs assez permissifs il est vrai.

A voir, je roule 90% du temps tranquille, mais des fois j'y vais franco (bon autant qu'on peut y aller franco avec un TSI 95 )
 
Sinon une reprog, en environ 13 pleins c'est rentabilisé...

Il y a un point qu'il me semble n'a pas été soulevé ici, c'est l'augmentation du jeu à la segmentation.
Plus un moteur vieillit, plus le jeu à la segmentation augmente. Et donc le passage du condensat de carburant dans l'huile est de plus en plus important. En particulier à froid. Mais aussi les gaz de blow by. Bref.Donc plus ton moteur est vieux, plus l'alcool va venir diluer l'huile rapidement. Rien de dramatique, mais il faut à mon sens resserrer un peu les vidanges (c'est un conseil toujours valable quand on roule à l'Ethanol de toutes les façons).

C'est exact.

10 ans de roulage e85 ce mois ci  

Et pour fêter ça, j'ai fait un complément de plein de gazoil  sur une camionnette de location,
21balles pour 9.5L de carburant...

Je sais pas comment font psychologiquement ceux qui roulent a l'essence et diesel pour voir grimper aussi vite le coût des pleins  

c'était mieux quand l'e85 était a 0.55€ quand meme

Certes.
Cela dit l'écart avec les autres carburant n'était pas aussi grand il me semble ?
055€ pour 1.2€ ?

La on est a 1.40€ d'écart avec le mazout  

Prochain plein sur mon Grand C Max, je commencerai à intégrer un peu d'E85. 20% pour commencer, histoire de voir comment ça se comporte. Objectif : grimper progressivement à 50%, puis si ça va bien faire installer un boitier.
 
Edit : avec la Sandero que j'ai conduit sur les 18 derniers mois, je roulais au GPL. Ca buvait 7.5 à 8.5L/100 de GPL, à 0.8/0.85€ du litre. Le seul souci, c'était les 340 à 400 bornes seulement d'autonomie sur le petit réservoir de 30L.
A côté de ça, comme la voiture était légère, ça faisait 5.5 à 6.5L/100 en essence.
Les deux réservoirs cumulés, j'avais 1000 à 1200Km d'autonomie... Mais dans des conditions dégueulasses (aucun équipement, pas de clim, moteur pas du tout coupleux et manquant un peu de puissance). Le point positif, c'est que le véhicule étant léger et le moteur nerveux (1.2 16v 75ch), c'était amusant à conduire.

Aucun rapport entre "si ça va bien" et faire installer un boitier.
Ca ira bien jusqu'à 50% dans tous les cas. Jusqu'à 66% sur certaines.
Un boitier c'est ne plus se faire chier à mélanger, être en règle niveau CG et économies max après rentabilisation.
Dans tous les cas, ça ne peut qu'aller bien avec un boitier. S'il est de qualité et bien installé.
Je me tâte toujours pour deux bagnoles du foyer. Mais lâcher 8/900 balles d'un coup ça me bloque. Surtout pour la caisse de la gosse qui est jeune permis donc pas dit qu'elle dure 10 ans...

Je craignais que sur une vieille bagnole, 50% soit mal toléré. Donc je voulais d'abord tester progressivement avant de me décider pour un boitier.
Et j'oserais pas monter au-delà sans boitier.

Ca serait vrai sur une caisse à carbus. Ton Cmax n'est pas une antiquité non plus. L'injection devrait s'adapter sans problème. Au moins jusqu'à 50%. 20%, tu ne t'en rendras même pas compte. On roule tous à l'E10 sans aucune différence.

Quelle est ta motorisation ?

 
Discuté un peu plus haut dans le topic, quand je demandais des conseils avant de sauter le pas : 1.6 Ti-VCT 125 de 2011.

J'ai ce moulin dans ma focus 2 en version 115cv.  
Il a commencé la gnôle à 160kkm et il continue à 200kkm.
De mémoire 10L de E10 dans un plein de E85 et ça roulait sans voyant moteur.  
 
Aucun soucis après installation d'un boîtier. (Enfin si, plein de merdes mais pas en rapport avec l'E85, ptêt la pompe à essence )
 

 
 
-J'en suis arrivé à changer la pompe à essence (à 200kkm problèmes causés par l'E85 ou non c'est pas déconnant) et nettoyage des injecteurs (Eux c'était pas nécessaire mais ça fait pas de mal).  
Pour tes deux premières questions, dans le pire des cas ça accélère le vieillissement de certains organes, mais ils finiront par lâcher un jour ou l'autre.  
-La pompe est immergée et j'espère qu'ils ont prévu une trappe de visite sous la banquette arrière sur ta génération, sinon il faut tomber le réservoir (merci Ford!)
-Niveau joints durites, RAS de mon côté.
 
La seule modif que j'ai fait, c'est mettre des bougies Iridium pour être tranquille.
 
Pour le boîtier eflexfuel propose des boîtiers homologués pour certains véhicules avec une proposition de garages associés pour l'installation.  
Tu peux essayer de prendre contact avec leurs installateurs avant l'achat pour voir si ils sont ok pour la pose sur une voiture kilométrée si ta caisse si ta caisse le permet.  
 
Il pourrait être intéressant pour toi de t'équiper d'un de ces boitiers couplé au logiciel libre forscan pour surveiller les constantes de ta voiture et bien plus.

Ça me semble parfaitement compatible éthanol ça. Et Bob a quasiment tout dit  

Bah on fait, surtout quand on n'a pas le choix que d'aller bosser avec, ou de partir en vacances.    Je n'allais pas priver mes gosses des congés prévus depuis 1 an.
Le seul avantage, c'est que sur nos HSD, l'alerte de carburant étant tellement précoce (encore au moins 10 litres dans le réservoir), on ne met pas beaucoup pour faire le plein. Cela me coûte actuellement 50 balles sur la Yaris, et 60-65 sur la Corolla. Mais bon, il y a pas si longtemps finalement, je dépassais rarement les 35 € pour la Yaris, et 45 pour la Corolla. Pourtant, cela me paraît tellement loin finalement.
Mes 6500 km de cet été m'ont piqué j'avoue, malgré la consommation mesurée de la Corolla. Quel plaisir d'arriver en Espagne avec de l'essence à 1.70 sur les autoroutes à l'aller. Il y a même un endroit par lequel je suis passé, du côté de Tolosa, avec un gros panneau bleu qui affichait 1.40. Je le vois tous les ans, mais je ne m'y arrête pas. Je ne saurais même pas dire où est la station. Je refais le plein au Leclerc de Saint-Jean-de-Luz en général, et je repars à 5h du mat, donc pas trop envie de m'arrêter dans une station au milieu de nulle part, si tant est qu'elle soit ouverte ! Par contre, les tarifs avaient bien augmenté en août sur le chemin du retour.

oui 25€ sur ma ct200h, c'est une habitude a prendre, curieusement l'obd lui voit bien qu'il reste 1.5 gallons quand il y a affiché 0km restant.
 
je ne sais pas pourquoi ils ont pris autant de marge.

Moi c'est au moins 10 litres. Le réservoir de la Yaris fait 36 L, j'en remets 25 L jusqu'au clic quand l'autonomie affichée s'approche de 0. Pour la Corolla, c'est 32-33 L, pour une réservoir de 43 L.
Pour la première fois cet été, au retour de vacances, j'ai roulé assez longtemps pour pousser la Corolla au moins pendant 80-100 km facile (je n'ai plus le chiffre exact en tête) avec une autonomie à 0. J'ai refait un plein de 70 balles, soit un peu moins de 37 L de carburant. Je n'avais jamais fait autant, mais cela signifie quand même que j'avais encore de la marge.