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Auteur Sujet :

[taupikunik] Réchauffement climatique

n°57485878
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-09-2019 à 20:51:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TZDZ a écrit :


Raté !
Du coup le "débile" est un peu malvenu.


En quoi c'est raté et en quoi un indice incapable par construction de montrer ce qu'il doit représenter ne serait débile ?


---------------
^_^
mood
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Posté le 04-09-2019 à 20:51:24  profilanswer
 

n°57485994
TZDZ
Posté le 04-09-2019 à 21:03:57  profilanswer
 

C'est toujours marrant les gens qui émettent un jugement hyper tranché sur quelque chose qu'ils n'ont pas compris.
Tu peux tout à fait avoir une population sans pauvreté relative (<0.5 salaire médian).

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 04-09-2019 à 21:04:13
n°57486333
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-09-2019 à 21:24:57  profilanswer
 

Oui je me suis planté il pourrait ne plus avoir de gens sous le seuil de pauvreté.

 

Pour autant ça représente très mal la pauvreté, mais est plusse representative de l'inégalité.

 
Citation :

 

Cette mesure apporte donc un éclairage très subjectif de la pauvreté qui est critiqué pour diverses raisons par de nombreux économistes[6], dont Amartya Sen qui a reçu le prix Nobel d’économie pour ses travaux sur l'économie du bien-être. Le seuil de pauvreté relative apparaît davantage comme une mesure des inégalités de revenus.

 

Selon Eurostat, il ne s'agit pas d'un indicateur de richesse ou de pauvreté, mais un « point de comparaison des bas revenus par rapport aux revenus des autres habitants d’un pays donné », et parle plutôt de « seuil de risque de pauvreté »

 


 

Maintenant, ptet que Sen fait partie des mecs qui y connaissent rien.


---------------
^_^
n°57486395
cocacolali​ght
Posté le 04-09-2019 à 21:28:22  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

C'est toujours marrant les gens qui émettent un jugement hyper tranché sur quelque chose qu'ils n'ont pas compris.
Tu peux tout à fait avoir une population sans pauvreté relative (<0.5 salaire médian).

 

Si la moitié des travailleurs gagnent moins que le double des minimas sociaux, je trouve que le travail ne paie pas assez. Je suis donc favorable à un taux significatif de pauvreté relative.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°57486482
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-09-2019 à 21:33:52  profilanswer
 

Oui enfin là c'était pas mon propos, qui était trop affirmatif .

 

En théorie, c'est possible mathématiquement suffirait de décréter que le revenu minimum est egal à 51% du median.(61% en France)


---------------
^_^
n°57486817
TZDZ
Posté le 04-09-2019 à 21:55:44  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
Si la moitié des travailleurs gagnent moins que le double des minimas sociaux, je trouve que le travail ne paie pas assez. Je suis donc favorable à un taux significatif de pauvreté relative.


Encore un qui a un jugement hyper tranché sans avoir rien compris.
Rien à voir avec les minima sociaux.

n°57486853
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-09-2019 à 21:58:35  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Encore un qui a un jugement hyper tranché sans avoir rien compris.
Rien à voir avec les minima sociaux.


Ben si quand même.

 

Et ta conscendance supérieure à ce que dit du sujet un nobel, tu peux la garder.


---------------
^_^
n°57487221
cocacolali​ght
Posté le 04-09-2019 à 22:24:12  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Encore un qui a un jugement hyper tranché sans avoir rien compris.
Rien à voir avec les minima sociaux.

 

Je te le fais plus simple : la pauvreté relative se définit par rapport au Français médian. Or, si personne n'est pauvre par rapport au Français médian, cela veut dire que le Français médian n'est riche par rapport à personne. Or je souhaite que le Français médian soit riche par rapport à certaines catégories de personnes.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°57487238
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 04-09-2019 à 22:25:50  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
Je te le fais plus simple : la pauvreté relative se définit par rapport au Français médian. Or, si personne n'est pauvre par rapport au Français médian, cela veut dire que le Français médian n'est riche par rapport à personne. Or je souhaite que le Français médian soit riche par rapport à certaines catégories de personnes.


 :??:

n°57488275
TZDZ
Posté le 05-09-2019 à 05:48:46  profilanswer
 

mlon a écrit :

Oui enfin là c'était pas mon propos, qui était trop affirmatif .

 

En théorie, c'est possible mathématiquement suffirait de décréter que le revenu minimum est egal à 51% du median.(61% en France)


Il n'était pas trop affirmatif il était complètement faux. Mais comme t'as trouvé une citation de prix Nobel (de l'économie haha) qui en donne une critique différente t'avais raison d'avoir tort je suppose.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 05-09-2019 à 05:58:12
mood
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Posté le 05-09-2019 à 05:48:46  profilanswer
 

n°57488403
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-09-2019 à 07:37:33  profilanswer
 

De nombreux economistes, un Nobel et Eurostat.

 

Mais c'est ta position la bonne. Logique. :jap:


---------------
^_^
n°57488620
t_faz
Posté le 05-09-2019 à 08:45:43  profilanswer
 


 

TZDZ a écrit :


Il n'était pas trop affirmatif il était complètement faux. Mais comme t'as trouvé une citation de prix Nobel (de l'économie haha) qui en donne une critique différente t'avais raison d'avoir tort je suppose.


 
non vous comprenez pas le taux de pauvreté est pas un bon indicateur, c'est plus un indicateur de différence de revenu qu'autre chose ...
 
on va prendre un exemple, dans la période de famine en Corée du nord quelqu'un qui mourrait de faim n'était pas sous le seuil de pauvreté (communisme donc pas 60% du le salaire médian), pendant ce temps quelqu'un qui a aujourd'hui 1762 €/mois au luxembourg est pauvre  
 
la pauvreté absolue 1 dollar par jour est un indicateur plus pertinent ... or il existe personne en france sous ce taux

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 05-09-2019 à 09:18:44

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°57489600
xilebo
noone
Posté le 05-09-2019 à 10:28:55  profilanswer
 

t_faz a écrit :

 

non vous comprenez pas le taux de pauvreté est pas un bon indicateur, c'est plus un indicateur de différence de revenu qu'autre chose ...

 

on va prendre un exemple, dans la période de famine en Corée du nord quelqu'un qui mourrait de faim n'était pas sous le seuil de pauvreté (communisme donc pas 60% du le salaire médian), pendant ce temps quelqu'un qui a aujourd'hui 1762 €/mois au luxembourg est pauvre

 

la pauvreté absolue 1 dollar par jour est un indicateur plus pertinent ... or il existe personne en france sous ce taux


non il faut aussi une comparaison relative d'un pays a l'autre car le coût de la vie n'est pas le même. 100 euros environ en France t es sdf. dans d'autres pays tu t'en sors.

n°57489763
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 05-09-2019 à 10:39:10  profilanswer
 

C'est quoi ce débat hors-sujet sur la pauvreté ?

n°57490781
TZDZ
Posté le 05-09-2019 à 11:47:00  profilanswer
 

t_faz a écrit :

 

non vous comprenez pas le taux de pauvreté est pas un bon indicateur, c'est plus un indicateur de différence de revenu qu'autre chose ...

 

on va prendre un exemple, dans la période de famine en Corée du nord quelqu'un qui mourrait de faim n'était pas sous le seuil de pauvreté (communisme donc pas 60% du le salaire médian), pendant ce temps quelqu'un qui a aujourd'hui 1762 €/mois au luxembourg est pauvre

 

la pauvreté absolue 1 dollar par jour est un indicateur plus pertinent ... or il existe personne en france sous ce taux


Voilà en France à 40€ par mois t'es pas pauvre.

n°57490875
Joberoly
Posté le 05-09-2019 à 11:53:24  profilanswer
 

En même temps je ne vois pas trop l'intérêt du topic. Le premier post donne juste une définition du réchauffement avec des liens de citations. Mais pas vraiment de question posé.  
Donc quoi faut démontrer que c'est vrai? Qu'on en est la cause? Parler des solutions? La réponse D?
 
Mais Smaragdus moi non plus je ne comprend ce que vient faire ce débat sur la pauvreté. A moins qu'on cherche à savoir si le réchauffement soit plus de la faute des riches ou des pauvres et selon les pays...


---------------
"Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés parce qu'on a appelé progrès à  l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
n°57490921
Krazouk
Posté le 05-09-2019 à 11:57:23  profilanswer
 

Je sais plus qui a dit qu'il y avait trop de pauvres en France pour qu'on puisse financer la transition énergétique et les mesures du Shift Project. En gros hein :o  
 
C'est stupide et ça a conduit à ce HS.

n°57490923
t_faz
Posté le 05-09-2019 à 11:57:38  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

C'est quoi ce débat hors-sujet sur la pauvreté ?


ça part d'un de tes post  :D  
 

smaragdus a écrit :


 
L'argent, c'est pas ce qui manque : l'Europe a créé (ex nihilo) 1000 milliards pour sauver les banque en 2008.
 
On peut faire pareil.


 
puis certain ont expliqué que y'a pas de sous car en france déjà y'a plein de pauvres, ce à quoi on répond que le smicar actuel c'est un nabab par rapport à ce qui attend les csp-(Janco ©) et déjà actuellement par rapport au reste du monde on est un pays riche faut un peu redescrendre sur terre ... et puis  [:nawker:6]


Message édité par t_faz le 06-09-2019 à 09:01:17

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°57497295
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-09-2019 à 22:57:29  profilanswer
 

Ben c'est juste que dire ya des tas de pauvres en France quand t'as whatmoule définitions du terme c'est inepte.

 

(Le propos était de dire que le RC allait accentuer le problème)


---------------
^_^
n°57498504
markesz
Destination danger
Posté le 06-09-2019 à 09:14:39  profilanswer
 

Joberoly a écrit :

En même temps je ne vois pas trop l'intérêt du topic. Le premier post donne juste une définition du réchauffement avec des liens de citations. Mais pas vraiment de question posé.  
Donc quoi faut démontrer que c'est vrai? Qu'on en est la cause? Parler des solutions? La réponse D?
 
Mais Smaragdus moi non plus je ne comprend ce que vient faire ce débat sur la pauvreté. A moins qu'on cherche à savoir si le réchauffement soit plus de la faute des riches ou des pauvres et selon les pays...


 
Le seul lien que j'y vois, c'est que les populations pauvres n'ont aucun moyen de se sacrifier davantage pour aider à ralentir le RC et que ce n'est pas une préoccupation pour eux qui cherchent la survivance dans le présent. [:ximothov]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°57505071
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 06-09-2019 à 21:03:58  profilanswer
 

La fin du mois avant la fin du monde  [:somberlain2019] .

 

[:jacline_ectoplasme:3]


---------------
^_^
n°57506385
teepodavig​non
Posté le 07-09-2019 à 01:04:50  profilanswer
 

Vous avez regardé la fresque du climat dont parle jancovici à Télécom ?
http://www.informaction.info/ifram [...] -du-climat

n°57509331
nakata
frog game
Posté le 07-09-2019 à 17:12:44  profilanswer
 

Petit instant Gégé de la compta.
 
https://reho.st/thumb/self/077efaf38a990a6653aaf3d40550ecf4ff6a5b57.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/2c258a8ed4d036b2bcead19e5715b25bf0a0cb39.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/0aca585b0cf47a3749b47f7b629766a8357a4661.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/41e2d5cac1f0fb602216f2e5e18775ea92ba352d.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/0441fc4d52fa877266be43b27062431b821ef874.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/44d0dc411395743f55307e40001ddc10f97f290c.jpg
 
Quelques uns ici se reconnaitront dans la première [:meve:2]

n°57509425
fosque
Posté le 07-09-2019 à 17:37:05  profilanswer
 

Certaines sont amusantes, mais je ne suis pas sûr que la comparaison du réchauffement avec un naufrage soit adaptée.
Car lors d'un naufrage, le bateau devient épave.
Le réchauffement par contre, ne rendra pas la planète inutilisable ou inhabitable.
 
Je suis tout à fait pour lutter contre le réchauffement, mais faisons-le pour de bonnes raisons.
C'est à dire préserver au mieux les écosystèmes actuels et nous éviter tout un tas d'inconvénients dont on se passerait volontiers.
 
Il ne s'agit pas de soustraire l'humanité à un sort funeste. Loin de là.
Les conséquences du réchauffement sont déjà suffisamment graves sans avoir besoin d'en rajouter des caisses.

n°57509470
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 07-09-2019 à 17:52:10  profilanswer
 
n°57513452
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 13:30:21  answer
 

jpm1 a écrit :

La croissance à partir du moment ou on dépasse les ressources dispos, ça s'appelle plus croissance, mais prédation. donc, il faut décroitre. à moins que depuis hier on ait découvert une autre planète avec des champis comestibles

 

A propos de ça, je suis tombé sur un article intéressant concernant les météorites.

 

"Il pleut des météorites tous les jours sur Terre
On estime que chaque année, 100 000 à 200 000 tonnes de météorites tombent sur la Terre."

 

C'est quand même énorme, les plus gros météoroïdes n'étant pas si rares, l'apport extérieur n'est donc pas nul. Les météorite sont riches en métaux nobles, donc est-ce que cela a un sens de parler de ressources limitées sur une planète finie.. notre planète n'est pas isolée mais elle est dans un système évolutif interstellaire.

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-09-2019 à 13:36:28
n°57513493
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 13:40:42  answer
 


probablement que la plupart de ces météorites crament dans l’atmosphère.

n°57513543
fosque
Posté le 08-09-2019 à 13:51:15  profilanswer
 


Non, ce n'est rien du tout.
A titre de comparaison, en 2016, nous avons rejeté 32 milliards de tonnes de CO2 dans l'atmosphère. Soit plus de 150 000 fois plus.
Sauce wiki
 
EDIT : les chiffres donnés comme cela, c'est trompeur. Il faut être conscient des ordres de grandeur, pour savoir ce qui importe beaucoup et ce qui importe moins. C'est mon avis du moins.

Message cité 1 fois
Message édité par fosque le 08-09-2019 à 14:13:42
n°57513731
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 14:32:15  answer
 
n°57513760
peter709
Vivons l'instant présent !
Posté le 08-09-2019 à 14:38:26  profilanswer
 


 
APOPHIS  [:dame de piques:2] 13 Avril 2029


---------------
Carpe Diem.  
n°57513978
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 08-09-2019 à 15:13:15  profilanswer
 

fosque a écrit :


Non, ce n'est rien du tout.
A titre de comparaison, en 2016, nous avons rejeté 32 milliards de tonnes de CO2 dans l'atmosphère. Soit plus de 150 000 fois plus.
Sauce wiki
 
EDIT : les chiffres donnés comme cela, c'est trompeur. Il faut être conscient des ordres de grandeur, pour savoir ce qui importe beaucoup et ce qui importe moins. C'est mon avis du moins.


 
Ça fait cômême le volume d'un cube de 30m de côté, comme apport de matière chaque année c'pas rien (sachant qu'en ordre de grandeur, y a ~1% de ce volume qui est du carbone)

n°57515775
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 08-09-2019 à 18:56:58  profilanswer
 

Surface terre : 510 millions de km carrés
27000 m cubes de météorites= 2,7 10^-4 km cubes
Ça nous donne une épaisseur répartie de 5*10^-14 km = 5*10^-11 mm...
C'est tout Piti Rikiki koï:o


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°57515803
oospioo
Posté le 08-09-2019 à 19:00:40  profilanswer
 


 
ou est le  :o ?
 
ah merde...y'en a pas.  :sweat:  
 
Tu as conscience de notre consommation annuelle de métaux et autre ?  
 
https://www.planetoscope.com/develo [...] -premieres
 
Déjà que nous ne sommes plus en période de "bombardement intense" depuis des milliards d'années (heureusement pour nous d'ailleurs) mais c'est totalement RISIBLE comme apport.
Donc si ta question était sérieuse, OUI c'est très très pertinent de parler de ressources limitées sur notre planète ou les humains pillent absolument tout...sur une planète ou il n'y a pas de vie et surtout pas d'humain...c'est moins pertinent en effet...hum.
 
Mais même si on disparaissait il faudrait un temps considérable pour que certains stock se "refassent" et encore, pour certaines matières ça ne sera même plus possible avant la disparition de notre planète.

n°57516362
ticaribou
Posté le 08-09-2019 à 20:30:15  profilanswer
 

avec une bonne partie au fin fond des mers vu les 70% d'océan
une bonne partie dans les déserts et régions inhospitalières.  

n°57516397
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-09-2019 à 20:36:42  profilanswer
 

 

N'importe quoi.
Rien que l'Australie produit un million de tonnes de fer par jour. Cet apport de métaux par les météorites, dispersé sur tout le globe, est ridicule.

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 08-09-2019 à 20:39:51
n°57517671
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 08-09-2019 à 23:00:27  profilanswer
 

Voilà ce qui arrive quand on y va au pifomètre sur les ordres de grandeurs   [:dileste3:9]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°57517713
teepodavig​non
Posté le 08-09-2019 à 23:05:01  profilanswer
 
n°57518766
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 09-09-2019 à 05:46:50  profilanswer
 


 [:rofl]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°57524583
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-09-2019 à 16:59:58  profilanswer
 


 
Le Bio (ou la biodynamie) tel que effectivement pratiqué sur 7,5% des surface agricole en France intègre le machinisme. Sinon ça resterait complètement anecdotique.  
 
L'agriculture sans phyto de synthèse et sans machinisme c'est par exemple la permaculture... et c'est complètement anecdotique.  
 


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°57526004
tuxerman12
Posté le 09-09-2019 à 20:01:44  profilanswer
 

J'ai vu une conférence de Jancovici, contenu excellent, mais je déteste style. Taper du poing sur la table, envoyer du lourd ok, mais les vannes bas de gamme sont superflues.

n°57526021
_tchip_
Posté le 09-09-2019 à 20:04:37  profilanswer
 

Encore un fan de Laurent Fabius


---------------
He likes the taste...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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