Reprise du message précédent :

Genre aller en République Dominicaine, pour manger de l'andouillette et jouer aux boules  

 
On est d'accord, mais l'un n'empêche pas l'autre.
Je serais 100% pour que la France dise juste fuck au reste, on part en mode survival avec nos centrales, nos champs de bouffe et on fait un grand plan sur 30 ans sur "Comment rendre la France résiliente face aux emmerdes actuelles et à venir".
 
Ça inclue de la décroissance structurelle dans plein de secteurs (transport, tourisme, certaines industries…) mais aussi une forte re-croissance dans d'autres (agriculture, industries…).
 
Et dans 15 ans on pourra être peinard avec de la flotte, de la bouffe et de l'énergie là où ça sera la méga merde, rien que dans d'autres pays Européens.

 
Bah tu m'as mal lu :
 

Les responsables sont là, et leur attitude rend les instances inutiles. Une COP c'est rien sans la volonté des participants. C'est bien ce que j'ai dit.
 
 

 
On peut limiter la casse, en agriculture j'en ai déjà parlé, mais il y a d'autres pistes comme l'hydroponie massive qui consomme jusqu'à 80% d'eau en moins et limite l'emploi de pesticides et la contamination des sols (circuit fermé) et en cogénération avec une centrale nucléaire on a du chauffage gratuit l'hiver.  
Mais d'autres projets d'infrastructure mériterait qu'on s'y penche, comme par exemple la généralisation des bornes de rechargement rapide, y compris dans les parkings des immeubles anciens. La hantise de la panne d'électrons reste un frein à la généralisation du véhicule électrique. Voilà un autre projet sur le long terme de modernisation de nos infrastructures.
 
Est ce qu'on est prêt à lutter contre les futurs incendies dans le sud, type ce qui se passe actuellement en Californie? Faut il lancer des plans de débroussaillage, aménager des barrières coupe feu, a t-on assez de moyens de lutte (canadair, hélicoptères...).
 
On peut continuer à réduire nos émissions de CO2, mais intelligemment, pas en subventionnant l'éolien ou le solaire au détriment du nucléaire, c'est stupide en France l'électricité est largement décarbonée on est vert de chez verts :
 
https://www.electricitymap.org/zone/FR
On est à 30 g de CO2 même le Danemark le pays des éoliennes est à 160g.
 
Décarboner intelligemment c'est par exemple transférer tous les fonds public vers des incitations à changer les vieilles chaudières fioul puis gaz vers des PAC, en commençant par les foyers les plus modestes qui se trainent en général les chaudières les plus anciennes et les plus polluantes (CO2 et micro particules). On joint l'effort écologique à l'effort social en aidant les précaires de l'énergie. --> adhésion du public.
On peut créer une filière nationale de conception, fabrication installation de PAC, mais sérieusement pas comme le coup de l'isolation à 1€ qui a fait pousser une multitude de boites d'escrocs qui viennent chez toi faire du boulot de merde en pulvérisant des flocons n'importe comment n'importe où pour empocher les subventions. Ils faut des contrôles et des entreprises labellisées, certifiées. Dans la foulée on travaille sur l'isolation pour réduire les consommations de chauffage.
 
Tout ça et plein d'autres trucs personne ne le fera à notre place, alors commençons et laissons les autres nous regarder on a pas besoins des autres pour une multitudes de chantiers nationaux.  
Et je le répète, le fait qu'un pays s'y mette peut avoir un effet d'entrainement chez nos voisins.

 
22% de la consommation contre moins de 0,002 % aujourd'hui    
 
C'est pas sérieux leur truc    
 
Edit: Bon le scénario avec le nucléaire à 60% c'est aussi tendu

Le dernier scénario va hérisser EELV

Et les deux autres les physiciens

Il est irréalisable, les mecs comme l'a dit edhelas ils se sont fait plaisir sur une feuille excel sans à aucun moment se préoccuper de la faisabilité de leur scénarios.
66% de production nucléaire mondiale c'est juste du grand n'importe quoi... en gros tout le monde au niveau de la France en 30 ans  

Ce qui m'emmerde dans tous ces scénarios, c'est qu'on parle toujours de pourcentage.
 
22% d'hydrogène en consommation, c'est possible si la quasi totalité de la population du globe est rayée de la carte, et que les quelques derniers milliers utilisent de l'hydrogène pour faire cuire les conserves de bouffe.
 
La nature se contrefous des pourcentages, le but c'est simplement de savoir combien de carbone on va émettre d'ici une date définie, point barre.  

 
La physique    

Et il y a des Pays où tu ne pourras pas mettre massivement du nuke.

T'as le contre exemple parfait juste avant.

En même temps, quel autre scenario possible si l'on veut rester avec une croissance infini  
Parceque c'est le gros point négatif, tous ces scenarios sont fait en partant du principe que l'on reste dans le même mode de consommation / croissance etc...

Et la cette bitch de physique dit nop  

ça peut se faire pourtant : il suffit d'accepter de consommer du "vrai" immatériel de plus en plus cher...

Oui mais y'a une batterie à hydrogène composée de nanotubes de carbone qui arrive bientôt pour stocker tout le surplus des millions d'éoliennes construites et à renouveler dans 25 ans.
Ça arrive, c'est Elon Gates qui a dit que ça arrive soon dans Science et Vie Mag

Sinon j'ai mon collègue de Cogip qui me dit que les extra-terrestres se dévoileront au grand public vers 2025 et nous donneront leur technologie avec laquelle ils ont passé le Grand Filtre.

Les apiculteurs sauvent surtout les abeilles mellifères. Les abeilles sauvages par contre, bof. Surtout que les mellifères sont en concurrence avec elles…

Tu ne manges jamais de viande au resto, à la cantine, chez des potes ou de la famille ? Idem pour les œufs ou les préparations avec des œufs.  
Ça ne vexe pas les gens que tu leur demandes d'où proviennent les POA qu'ils te servent ?
 
 
Ils mangent ptet même de la viande en postant ici

 
 
Le même avec des éoliennes et panneaux solaire, je ne suis pas certain non plus que c'est faisable... (béton, mines tout ça ...)

 
Bah au temps pour moi alors. Sorry.
 

 
Sur ce point là, c'est plus le nord qui m’inquiète. Des forêt comme Fontainebleau par exemple sont particuliérement vulnérable, du fait de leur implantation proche de zones urbaines, et de leur nature (résineux). Le fait que les populations autour ne soit pas forcément sensibilisé au problème aussi. Dans le sud, (j'ai grandi sous les canadairs du coté de Marseille), ça a déjà brulé, ce qui reste est hyper-surveillé, et les moyens sont là et relativement efficace.  
 
Pour rappel :  
 
https://www.arte.tv/fr/videos/08427 [...] incendies/
 
https://www.arte.tv/fr/videos/08419 [...] de-en-feu/
 
Sur les autres points, on est assez d'accord. Ma remarque visait juste a ne pas contribuer a enterrer la COP avant même qu'elle ne commence. C'est déjà assez compliqué comme ça d'arriver a féderer les états dans des conférence sur le sujet, si on part en baissant les bras et en disant que c'est inutile ....
 
Et encore, c'est rien a coté des conf sur la biodiversité.  
 
https://www.novethic.fr/actualite/e [...] 49964.html
 
La c'est encore plus désespérant a quel point ça ne fait bouger personne. C'est même pas un sujet en fait.    

Y'a qu'à voir les projections et scénarios du Fraunhofer Institute concernant les ENR en Allemagne. C'est juste délirant

Ça doit être un truc à base de soja bio.

 
Cool ça, on pourra relancer la croissance easy et consommer à mort..... Ho wait...

t'as pas à t'excuser  

je suis d'accord, et je ne parle que d'eux.

malgré tout, ça reste plus que les végétariens et végétaliens qu'on n'entend jamais.

solution mentalement très agréable pour lui, il lui suffit d'attendre et de croire  

Bah du coup faluja, trotskyfaitdustop et moi, on compte pour du beurre ? Y'a quel vegan qui a fait du bruit ici ?
Ah oui y'a Lahoma mais bon comme extrémiste on a vu pire. Ou mieux. Enfin dépend du point de vue.

tant que tu n'imposes pas tes choix, tu fais bien ce que tu veux   ( le "tu" est général et ne te désigne pas en particulier ).

en particulier sur l'aspect éthique dont on n'a que faire au sujet du RC.

 
Hier, je sais plus où à la TV, le 3° était quasi acté. En 6 ans (COP21) absolument rien n'a été fait pour réduire les émissions de gaz à effets de serre. D'après les projections (qui se font un peu au doigt mouillé), nous serions 9,7 myards d'êtres humains sur terre en 2064 et qu'ensuite ça devrait redescendre. Sauf qu'il va bien falloir vivre avec ces 1,9 myards de gens supplémentaires et donc produire encore plus de CO2.
 
On n'arrive déjà pas à se démerder avec autant de monde qu'en ce moment alors plus tard    
 
 

La réalité elle est là oui et ça va chauffer pour les futures générations

janco dit que non car il n'y a pas assez de fossile pour monter aussi haut. enfin pas assez techniquement/économiquement/eroiement parlant.

On critique les américains, mais ils nous font des vaccins, des logiciels et des fusées.
On critique les chinois mais regarde les étiquettes de tes vêtements, ton smartphone et les jouets des gamins.
On critique les indiens mais ils ont inventé le cheese naan    

 
Pour de la margarine, pasque sinon, vous allez encore nous faire un fromage, heu, pardon ... un tofu ?

un fauxmage  

Me dérespecte pas toi    

C'est bon au moins ?

Ça dépend lesquels. Yen a des très bons et des parfaitement dégueulasses.

Tiens, je ne te pensais pas libertarien.
Je ne suis pas d'accord. Je pense que la vie en société nécessite d'imposer des règles pour assurer le bien commun. Et comme je ne vois pas pourquoi il n'y aurait que les riches, les réacs ou la droite qui auraient le droit d'imposer leurs règles, je revendique aussi cela. Donc, quand on arrive à être suffisamment nombreux pour imposer (horreur) un progrès, bah on le fait et tant pis pour le fond de la classe.
Concrètement, on n'a pas taxé l'esclavage ou le travail des enfants pour les rendre moins compétitifs, on les a interdit. Et de façon ultra extrémiste (Loki ne lis pas ce qui suit) : on a décidé des les abolir entièrement (!).
Dans la loi, on a même introduit des articles pénalisant la cruauté envers les animaux ! On t'a imposé de ne plus faire acte de cruauté envers ta propriété ! On réglemente aussi la chasse !
 
Eh bien peut-être que demain, on réussira à abolir la chasse, interdire le broyage des poussins, interdire les jets privés, contrôler les émissions des plus gros pollueurs, etc. bref interdire des pratiques qui causent de la souffrance, qui abîment le bien commun, pour aller vers une société, qui, je l'espère, aura parmi ses principes la minimisation des souffrances qu'elle cause, le réchauffement climatique étant un des aspects, et ne t'en déplaise, faisant part d'une réflexion éthique (horreur).

https://www.20minutes.fr/planete/30 [...] se-chaleur
 

 
Vous le voyez venir notre bel avenir qui se dessine?

le mildiou