Reprise du message précédent :

 
je viens de regarder, je suis à 3000 kwh/an
tout fait avec l'élec
après t'a ptet beaucoup plus d'appareils que moi

Et ce sera le cas pour tous les ouvrages ayant des pieux en bois  

vous êtes combien dans le foyer?

Attention, ils n'ont pas généré 5 fois plus de richesse justement, ils ont généré 5 fois plus d'activité économique de production (du PIB quoi). C'est la le truc. Et ce n'est justement pas la même chose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Produ [...] rieur_brut

Le problème viens justement de considérer PIB = Richesse. Et tu démontre bien en quoi cette association est devenu une sorte d'évidence pour nous alors que c'est pas le cas.

 
CF le topic Audiophilie où des gens achètent des câbles à genre 100€ le mètre ( fourchette moyenne ).  
 
C'est super pour le PIB mais concrètement, c'est une arnaque.  

ça sera privatisé au profit d'un Veolia ou autre entité de Bolloré ou autre milliardaire..
 
Et ça ne sera pas plus efficace...

 
Zéro surprise pour qui s'intéresse un tant soit peu à l'archéo.
 
(Hé ouais, les pirogues néolithiques de la Seine et autres poutres de galions espagnols, après avoir été repêchées c'est pas pour le plaisir qu'elles sont laissées stockées dans du jus à l'abri de l'air, guess why) (même souci avec la tourbe, d'ailleurs)

La faute à ce satané oxygène et l'oxydation qui s'en suit non? Sans parler des bactéries!

Il faut éradiquer cette molécule et ces êtres monocellulaires primitifs!  

 
Vous avez raté un souriard, capitaine.  

1800kWh en 2025 dont 682kWh du 1er Juin au 30 Septembre : T2, pas de chauffage,  eau chaude collective, clim PAC installée printemps 2025, utilisée uniquement l'été, pas l'hiver.

 
le navire suedois, le Vasa, qui a été arrosé pendant des années avec un polymère.  

15 exemplaires dans les biblis de Marseille, tous déjà en emprunts.

 
C'est un fameux trois-mâts!    
 

 
Edit: Il a coulé à sa sortie inaugurale!  

J'ai eu la chance de le voir avant 2010 dans son musée en pénombre
 
Très impressionante toute l'histoire autour.

je pense justement que le problème se trouve ici
"profiter" (de pouvoir encore faire son voyage à bali) ça implique nécessairement d'aggraver la situation et donc mettre en place la situation où rien ne s'arrange.
c'est comme si tu disais que tu prévoyais d'avoir un cancer du poumon et que du coup, tu te foutais à fumer comme un pompier pour que ça se réalise.
c'est parfait'ment idiot    
 
il est évident que si on "profite", le futur où rien ne s'arrange sera mis en place.
 
c'est encore une fois un système d'auto-défense pour s'autoriser au jemenfoutisme et à l'inaction (de toutes façons, tout est foutu, autant profiter), alors qu'en fait, l'un est la conséquence de l'autre, et non l'inverse.
tu inverses (comme tous les tiens), les responsabilités.
 
c'est parce que tout est foutu que je profites, alors que la réalité c'est parce que je profites que tout est foutu.
 
mais continuons à profiter, à s'autoriser l'inaction, et alors là oui, tout sera foutu pour le coup  
 
nb : finalement, je retire ce que j'ai dit plus haut : tu serais un mauvais alerteur vu que tu inverses les responsabilités.
 
"j'émets des ges parce que tout est foutu"  
"c'est parce que tout est foutu que j'ai décidé de faire le tour du monde en avion, de visiter chaque pays du monde pour y rencontrer les cultures locales avant que tout s'écroule à cosedézécolos"    
 
marrant
c'est fascinant cette capacité de l'être humain.
fascinant  

 
Ce qu'ils achètent ce n'est pas un cable, c'est l'idée qu'ils ont un système audio parfait. Et en fait, si on raisonne de façon systémique, c'est justement un cas intéressant. Le fait d'acheter un composant hors de prix pour améliorer leur système va générer de la satisfaction. Comme l'écoute est très subjective, leur cerveau peut très bien leur donner l'impression que le son est meilleur avec ce type de cable. Notre cerveau est particulièrement doué pour ça.
 
Mais une fois le plaisir de la satisfaction passé, l'audiophile va avoir envie de renouveler l'expérience.  
 
Au début ils sont surement parti d'un système audio assez basique, donc les premieres modifications qu'ils ont faites étaient surement réellement efficace, mais plus le système deviens meilleur, plus ça deviens compliqué de trouver l'amélioration qui va renouveler cette expérience satisfaisante, et c'est comme ça qu'on tombe dans l'idiophilie.  
 
Il faut pas croire qu'ils sont débiles, on fonctionne tous comme ça. Et la plupart du temps, on se fait piéger. Le seul moyen d'éviter de tomber là dedans, c'est de prendre conscience du problème. C'est ce qui peut permettre de désamorcer la boucle dans le système et de trouver une issue.

Oui tu es sans doute au milieu de l'Agglo, comme la Terre au milieu de La Voie Lactée  , et j'avais bien compris que tu es matérialiste  
Moi j'habite à 10kms de l'Elysée, tu veux que je passe le bonjour à Manu de ta part ?

La surprise a été d'apprendre (d'après lui) la vitesse à laquelle ça s'était produit. Tu en as déjà parlé depuis que tu le sais ou cette occasion a fait le larron ?

 
Je suis le topic depuis un bon moment, donc je sais tout ça.    
 
Mais j'ai du mal à voir autre chose que de la stupidité quand ça va trop loin.  
 
Mais chacun son truc aussi, moi je fume des clopes, c'est plus stupide quelque part.

 
Si pour toi c'est évident que générer du PIB ce n'est pas générer de la richesse, alors ça me va.  
 
Mais je peux t'assurer que c'est loin d'être cas de beaucoup de gens. La confusion vient du fait que les pays riches ont un PIB plus élevé que les pauvres. C'est juste parce que les riches ont plus de moyens pour générer de l'activité économique (comme creuser des trous pour les boucher ensuite). Le PIB est une conséquence de leur richesse, pas la cause. Les causes et l'origine de cette richesse sont beaucoup plus complexe, nombreuses et diverses. La biodiversité par exemple est une richesse. un climat vivable en est une autre. Changer le climat pour produire  et acheter des climatiseurs, c'est bon pour le PIB, mais je suis pas sur qu'on ait gagné en terme de richesse. C'est le même principe que creuser un trou, tomber dedans et dépenser ensuite de l'énergie pour le reboucher.

 
J'en avais déjà entendu parlé en fait, lors d'une de mes multiples soirées Culture générale et hyperlien wiki.  
 
Wiki fr très complet pour le Vasa, ça doit être impressionnant à voir en vrai effectivement.

 
t'as pas compris (ou je t'ai pas compris)
c'est une analogie
wrickel dit que des petits gestes individuels pour le climat soi meme du futur (proche), c'est inutile, négligeable
du coup je dis qu'un autre geste individuel (voter), bah c'est pareil, c'est aussi inutile alors ; ton vote sera complètement négligeable à l'échelle nationale
pourquoi aller voter donc ?
ah ? la somme de la masse des négligeable aurait quand même une conséquence tu penses ?       / etc
 
 

 
tu t'emmerdes pour rien à faire intervenir des humains
pommeau norme NFeco® raccordée au central par wifi   , led verte quand ça démarre, orange quand il reste 10s (option musique pour les riches), rouge quand c'est terminé (3 minutes ou x litres)
goulag si tentative de truanderie du pommeau et installation obligatoire sinon pas d'eau
 
simple
efficace
je pense wriklefector vont aimer

 
on est 2
après je vois pas trop ce que ça change en terme de conso
kk lumieres de +/-, chargeurs +/-, ???

T'as pas besoin de chauffage à Nice, c'est peut-être ça la différence.

 
cumulus ici et c'est mes enormes pics à certaines heures
je pense on doit etre pas loin pareil en conso à part ce truc

Central services
We do the work
You do the pleasure

Et des terro-plombiers qui piratent les pommeaux  

On peut faire pareil pour le rôti de boeuf

 
J'aurais cru que cette destruction était connue grosso merdo du grand public, au moins via l'angle "archéo" souvent médiatisé (lorsqu'au JT ils parlent du repêchage d'un vieux drakkar ou pirogue, le problème de leur préservation est mentionné). Que la vitesse le surprenne lui, ça le regarde. Il avait qu'à passer davantage de temps dans sa jeunesse à collectionner du bois (sub)fossile, plutôt qu'à faire des tours du monde en catamaran
 

 
ça dépend des années, mais la tendance est à de  - en - oui
de souvenir
fin 2021 : 3 semaines
fin 2023 : 6 jours
fin 2024 : 2 jours ?
fin 2025 : 0 jour, mais c'était pour l'expérience 0 chauffage on regarde jusqu'où ça descend, on a eu 15-20j avec du 13-14C IN

 
Féloches pour l'évolution et les efforts adhoc.

Mouais c’est plutot le dilemme du prisonnier : tu es dans une pièce où tout le monde fume. Individuellement que tu fumes ou pas ça ne changera rien. Ou presque. Et la question est arrêter moi même de fumer pour quel résultat ?

Ben oui je suis au milieu de l’agglo vu que je suis dans l’aire urbaine insee de cette agglo.

Matérialiste ?  J’en sais rien au juste.

Toi même tu vis avec pour seules possessions ta toge et ton bol de bois ?  

Ben 1/3 d’eau chaude en moins, 1/3 de bouffe en moins à faire chauffer etc  

Je plaisante  , mais on tourne en rond, chacun défend son confort, chacun rejette la faute sur les autres, c'est plus drôle à voir que les scènes mythiques du film "Le Corniaud"  

PS : J'ai 20m2 d'emprise au sol (80 m2 / 4 étages), on en a déjà parlé, sur le topac la moyenne ça doit plutôt être 1000m² pour 3 tomates cerises et 2 nains de jardin . Moins de concentration allonge les distances de déplacement, entre autres désoptimisations.

En revanche si y’a un truc que je ne suis pas c’est  

Je ne reproche pas l’inaction de ceux qui ne font rien, car , comme toi par exemple, ils peuvent considérer que leur mode de vie est déjà sobre.

Après voilà je fais des trucs .

Merci  

Ben ouais forcément  

Ici y’a des années ou je chauffais de septembre à juin  

J'ai réduit mes consommations et mes déplacements carbonés, ça a un impact infime et instantané sur le climat.

Ce que je voudrais surtout c'est que nos dirigeants ne s'emparent pas de fausses bonnes idées qui fleurissent mieux que le muguet en pleine canicule

si t'es dans une pièce où tout le monde fume, tu fumes aussi
hypothèse de départ fausse donc
ce que je dis, c'est que les jemenfoutistes inversent les causes et les conséquences.
 
c'est bien parce qu'on émet des ges que ça va être foutu, et non l'inverse.
 
c'est une façon de se déresponsabiliser et de promouvoir l'inaction
 
point

Ça descend bas quand même    
Dans les terres on chauffe de novembre à mars, mais de moins en moins également.

Ben non, tout le monde émet du co² ...