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Pour ou Contre la peine de Mort ?




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Auteur Sujet :

[Sondage-Débat] Peine de mort

n°2300227
kokolekoko
Posté le 19-03-2004 à 13:43:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ran a écrit :


 
Bah tu veux pas comprendre, tant pis... Le débat aurait pu être interessant.


 
TU places un sens exclusif dans une phrase sans vouloir admettre qu'il puisse y avoir autre chose dedans.
tant pis si tu ne veux pas évoluer en effet.


Message édité par kokolekoko le 19-03-2004 à 13:43:33
mood
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Posté le 19-03-2004 à 13:43:12  profilanswer
 

n°2300248
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 13:45:24  profilanswer
 

kokolekoko a écrit :


 
TU places un sens exclusif dans une phrase sans vouloir admettre qu'il puisse y avoir autre chose dedans.
tant pis si tu ne veux pas évoluer en effet.


 
Non, c'est bien toi, la preuve : tu proposes la peine de mort pour un pédophile mais ça m'étonnerait que tu proposes la peine de mort pour le viol d'un adulte : Cette gradation dans la peine est bien la conséquence d'une gradation de la vie humaine puisque le but d'une peine n'est pas de venger mais de rendre la justice.


Message édité par Ran le 19-03-2004 à 13:54:06
n°2300315
kokolekoko
Posté le 19-03-2004 à 13:54:48  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Non, c'est bien toi, la preuve : tu proposes la peine de mort pour un pédophile mais ça m'étonnerait que tu proposes la peine de mort pour le viol d'un adulte : gradation de la vie humaine. CQFD


 
Rien Du Tout de Démontré, à part que :
1-tu inventes à partir de ce que tu lis, puisque moi je n'ai rien proposé.
2-tu répètes exactement la même chose.
3-encore une fois tu ne vois qu'un seul sens. la gradation peut très bien être sur l'acte. dans les textes, les circonstances aggravantes envisageables portent aussi sur la motivation de l'acte indépendamment de la victime.


Message édité par kokolekoko le 19-03-2004 à 13:55:08
n°2300323
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 13:55:38  profilanswer
 

kokolekoko a écrit :


 
Rien Du Tout de Démontré, à part que :


 
Cf edit

n°2300351
kokolekoko
Posté le 19-03-2004 à 14:00:23  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Cf edit


 
il ne rajoute rien de transcendant ton édit. sauf à montrer qu'encore une fois tu infères. et surtout il ne répond pas à mon post. rendre la justice, c'est rendre la justice à la société, et c'est pour ça qu'il y a le principe des circonstances aggravantes, qui graduent les actes en fonction de leurs risques sur la société.

n°2300372
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:02:43  profilanswer
 

kokolekoko a écrit :


 
il ne rajoute rien de transcendant ton édit. sauf à montrer qu'encore une fois tu infères.


 
Pour ton info, le cerveau humain sert à inférer.

n°2300389
kokolekoko
Posté le 19-03-2004 à 14:05:23  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Pour ton info, le cerveau humain sert à inférer.


 
ok, alors lire précédemment "tu infères abusivement".


Message édité par kokolekoko le 19-03-2004 à 14:05:36
n°2300408
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:07:33  profilanswer
 

Pour ce genre de débat sur la peine de mort, j'attendrais l'arrivée de qqn qui sait discuter sans verser dans le passionnel.

n°2300443
kokolekoko
Posté le 19-03-2004 à 14:11:31  profilanswer
 

Ran a écrit :

Pour ce genre de débat sur la peine de mort, j'attendrais l'arrivée de qqn qui sait discuter sans verser dans le passionnel.


 
hihi on dirait xsite :sleep:
marrant ça. allez, je vais inferer, dis moi si c'est abusivement:
 
tu penses que je verse dans le passionnel (?)
c'est donc (?) que tu penses que je suis pour la peine de mort (pour par exemple les pedophiles ?)  (?)
est ce que j'ai écrit cela quelque part ?
(n'ai je d'ailleurs pas écrit 2 post avant  1-tu inventes à partir de ce que tu lis, puisque moi je n'ai rien proposé ... )
 
donc, si tu as déduis de ce que j'ai écrit quelque chose de cette sorte qui n'apparait absolument pas, c'est que ta perception est troublé par... la passion ? (?)
 
bref.. l'absence de passion, quand on dit "il faut placer la vie au dessus de tout", c'est  :whistle:


Message édité par kokolekoko le 19-03-2004 à 14:12:55
n°2300445
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:11:53  profilanswer
 

Ran a écrit :

Pour ce genre de débat sur la peine de mort, j'attendrais l'arrivée de qqn qui sait discuter sans verser dans le passionnel.

faut etre nazi pour traiter froidement de la mise a mort de kkun... [:gratgrat]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
mood
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Posté le 19-03-2004 à 14:11:53  profilanswer
 

n°2300472
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:14:14  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

faut etre nazi pour traiter froidement de la mise a mort de kkun... [:gratgrat]


 
Ca me fait beaucoup marrer ce genre de reflexion digne d'un enfant de 6 ans....

n°2300481
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:14:53  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Ca me fait beaucoup marrer ce genre de reflexion digne d'un enfant de 6 ans....

Ca me fait beaucoup marrer ce genre de condescendance digne d'un enfant de 76 ans....


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300500
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:18:11  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

Ca me fait beaucoup marrer ce genre de condescendance digne d'un enfant de 76 ans....


 
tu nous excuseras, on discute entre adultes...

n°2300522
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:20:38  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
tu nous excuseras, on discute entre adultes...

a peine 20 ans et ca veut donner des lecon a ses ainés... [:rofl]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300544
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:22:51  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

a peine 20 ans et ca veut donner des lecon a ses ainés... [:rofl]


 
Si tu es plus agé, tu devrais savoir que l'age physique n'a que très peu de lien avec l'age mental.
 
Et au vu de la naïveté de ta question ("faut être nazi pour..." ), il y avait de quoi avoir de sérieux doute...

n°2300545
justelebla​nc
Posté le 19-03-2004 à 14:23:07  profilanswer
 

je trouve le nom de cette cat trompeuse.. " discussion " alors que ce topic nous prouve encore que les 3/4 des forumeurs sont ici pour imposer leurs idées, se moquer de l'autre qui n'a pas les mêmes et troller...
discussion ça impose " respect de l'autre et de ses idées "
alors changeons en " garderie d'ado "

n°2300547
kokolekoko
Posté le 19-03-2004 à 14:23:29  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

faut etre nazi pour traiter froidement de la mise a mort de kkun... [:gratgrat]


 
c'est pas ce que ran a voulu dire, s'est pas aperçu qu'il y a une tonne de passion dans dire que la vie humaine est inestimable.

n°2300552
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 19-03-2004 à 14:24:27  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Si tu es plus agé, tu devrais savoir que l'age physique n'a que très peu de lien avec l'age mental.
 
Et au vu de la naïveté de ta question ("faut être nazi pour..." ), il y avait de quoi avoir de sérieux doute...


 
En tout cas, tu n'as pas atteint la maturité necessaire pour saisir le 2nd degré.
Qui plus est son propos n'etait pas denué d'interet


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°2300556
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:24:47  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Si tu es plus agé, tu devrais savoir que l'age physique n'a que très peu de lien avec l'age mental.
 
Et au vu de la naïveté de ta question ("faut être nazi pour..." ), il y avait de quoi avoir de sérieux doute...

si t'es assez naif pour tout prendre au 1er degré c'est ton pb hein... [:petrus75]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300557
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 19-03-2004 à 14:24:49  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

je trouve le nom de cette cat trompeuse.. " discussion " alors que ce topic nous prouve encore que les 3/4 des forumeurs sont ici pour imposer leurs idées, se moquer de l'autre qui n'a pas les mêmes et troller...
discussion ça impose " respect de l'autre et de ses idées "
alors changeons en " garderie d'ado "


 
D'ado Prso ?  [:djmoissoneusebateuse]


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°2300558
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:24:57  profilanswer
 

kokolekoko a écrit :


 
c'est pas ce que ran a voulu dire, s'est pas aperçu qu'il y a une tonne de passion dans dire que la vie humaine est inestimable.


 
Si elle n'est pas inestimable, tu l'estimes à combien alors ?
 
Ca n'a rien de passionnel, ce n'est qu'une constatation :  
Ou tu considères que les vies n'ont pas d'échelle de valeur ou tu admets cette échelle et on sait à quoi ça mène (racisme, eugenisme etc...)


Message édité par Ran le 19-03-2004 à 14:30:22
n°2300563
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:25:30  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

si t'es assez naif pour tout prendre au 1er degré c'est ton pb hein... [:petrus75]


Ah oui c'est vrai, le sempiternelle 2nd degré qui a bon dos...

n°2300567
kokolekoko
Posté le 19-03-2004 à 14:26:31  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Si elle n'est pas inestimable, tu l'estimes à combien alors ?
 


 
tu crois que je pense qu'elle ne l'est pas ?  
 
 
 
(la mienne c'est 8euros de l'heure [:joce] )

n°2300623
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:32:07  profilanswer
 

Ran a écrit :


Ah oui c'est vrai, le sempiternelle 2nd degré qui a bon dos...

ben la c'est toi ki a bon dos pour le coup, tu te l'as pris en plein dedans... [:zaib3k]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300640
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:33:29  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

ben la c'est toi ki a bon dos pour le coup, tu te l'as pris en plein dedans... [:zaib3k]


 
Ok, je m'excuse, au vu des topics, j'ai cru au départ que j'étais sur un forum sérieux... Désolé.

n°2300652
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:34:28  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Ok, je m'excuse, au vu des topics, j'ai cru au départ que j'étais sur un forum sérieux... Désolé.

et allez, ca joue les pucelles offensées... [:xam hot]


Message édité par Xamoth le 19-03-2004 à 14:34:36

---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300700
millhouse
Married
Posté le 19-03-2004 à 14:37:56  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Cette gradation dans la vie humaine (enfant > adulte) est justement la pire des attitudes car elle institue une echelle de valeur entre les humains. Toutes les vies ont la même valeur et toutes sont inestimables.


 
elle existe pourtant bien, un viol sur un mineur de moins de 15 ans vaut plus qu'un viol sur un mineur qui vaut plus qu'un viol sur un adulte
 
je pense que c'est surtout la faiblesse de la victime qui entre en compte la dedans, dans la mesure ou un "adulte" a plus de possibilités d'éviter un viol qu'un enfant.

n°2300726
Ran
Prophetesse
Posté le 19-03-2004 à 14:40:52  profilanswer
 

Millhouse a écrit :


 
elle existe pourtant bien, un viol sur un mineur de moins de 15 ans vaut plus qu'un viol sur un mineur qui vaut plus qu'un viol sur un adulte


 
Ok mais la différence est une différence de durée de peine, pas une différence entre la vie et la mort. Le cap de l"'assassinat institutionnalisé" n'est pas franchi.


Message édité par Ran le 19-03-2004 à 14:41:36
n°2300826
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 19-03-2004 à 14:52:31  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
C'est l'argument qu'ont invoqué les nazis à Nuremberg...
Pas valable donc. Un soldat est tenu de désobéir quand l'ordre est débile.


 
+1 :hello:  C trop facile de se cacher derrière la hiérarchie pour éviter d'avoir des responsabilités.


---------------
"L'humanité devra mettre un terme à la guerre, ou la guerre mettra un terme à l'humanité." John Fitzgerald Kennedy
n°2301025
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 19-03-2004 à 15:18:04  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
C'est l'argument qu'ont invoqué les nazis à Nuremberg...
Pas valable donc. Un soldat est tenu de désobéir quand l'ordre est débile.


 
 :sarcastic:  
 
Je parle pas de soldats qui commettent des massacres mais des soldats qui tuent d'autres soldats.

n°2301489
chtitenini​ne
Posté le 19-03-2004 à 16:17:43  profilanswer
 

Millhouse a écrit :


 
elle existe pourtant bien, un viol sur un mineur de moins de 15 ans vaut plus qu'un viol sur un mineur qui vaut plus qu'un viol sur un adulte
 
je pense que c'est surtout la faiblesse de la victime qui entre en compte la dedans, dans la mesure ou un "adulte" a plus de possibilités d'éviter un viol qu'un enfant.


 
je ne suis pas bien sure que ce soit la possibilité d'éviter le viol qui compte dans la lourdeur de la peine mais plus le préjudice commis. Du point de vue psychologique lorsqu'un viol à lieu sur un mineur de moins de 15 ans les conséquences ne sont pas les même que sur un adulte ou q sur un autre mineur

n°2301705
chtitenini​ne
Posté le 19-03-2004 à 16:45:07  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


Ouais j'avé bien compris que vous formiez une belle brochette de "nostalgiques des seventies" (pour rester poli)
 
Sinon question, pourquoi on ne met pas en taule tous les soldats du monde entier ? [:figti]
Tous de gros criminels en puissance (même confirmé pour pas mal d'entre eux) selon vous.


 
c'est beau ce genre de raccourci...
quand tu es soldat et que tu es en guerre si on te tire dessus ben tu vas te défendre ça n'a absolument rien à voir avec la peine de mort qui est la sentence d'un jugement "réfléchi"
 


---------------
"Il y a des moments où tout réussit il ne faut pas s'effrayer ça passe" Jules Renard
n°2301931
millhouse
Married
Posté le 19-03-2004 à 17:06:03  profilanswer
 

chtiteninine a écrit :


 
je ne suis pas bien sure que ce soit la possibilité d'éviter le viol qui compte dans la lourdeur de la peine mais plus le préjudice commis. Du point de vue psychologique lorsqu'un viol à lieu sur un mineur de moins de 15 ans les conséquences ne sont pas les même que sur un adulte ou q sur un autre mineur  


 
c'est aussi ce que je voulais dire dans "faiblesse" ;)

n°2301980
chtitenini​ne
Posté le 19-03-2004 à 17:11:18  profilanswer
 

Millhouse a écrit :


 
c'est aussi ce que je voulais dire dans "faiblesse" ;)


 
d'accord j'avais pas compris "faiblesse" comme ça  :)  


---------------
"Il y a des moments où tout réussit il ne faut pas s'effrayer ça passe" Jules Renard
n°2313268
XaTriX
Posté le 21-03-2004 à 14:21:50  profilanswer
 
n°2313615
justelebla​nc
Posté le 21-03-2004 à 15:17:05  profilanswer
 

http://www.espace-citoyen.net/IMG/rubon216.gif
en effet...


Message édité par justeleblanc le 21-03-2004 à 15:17:17
n°2313837
hikoseijur​o
Posté le 21-03-2004 à 15:56:41  profilanswer
 

Ran a écrit :

Il suffit de possèder une once d'humanité pour être forcément contre la peine de mort.
 
Les partisants de la peine de mort confondent "justice" et "vengeance"


non pourtant  [:razorbak83]

n°2313843
hikoseijur​o
Posté le 21-03-2004 à 15:57:23  profilanswer
 

milkaaaaa a écrit :


 
La guerre en soi est un crime.


c'est sûr que vu comme ça  :sarcastic:

n°2314527
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-03-2004 à 17:40:35  profilanswer
 

Je ne vois pas d'interet à ce débat. Il a déjà eu lieu, on a décidé de ne plus appliquer la peine de mort. C'est très bien comme ca.

n°2314535
philibear
Orbital Bacon
Posté le 21-03-2004 à 17:41:53  profilanswer
 


laisse tomber. ce genre de remarque, c'est le point godwin du sujet. comme si ce n'était pas passionnel de mettre la vie d'une personne avant tout.

n°2314752
millhouse
Married
Posté le 21-03-2004 à 18:13:16  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Je ne vois pas d'interet à ce débat. Il a déjà eu lieu, on a décidé de ne plus appliquer la peine de mort. C'est très bien comme ca.


 
1/ tu donnes ton avis donc tu participes à ce débat  :sarcastic:  
2/ de manière générale si on ne remet pas les choses en comptes de temps en temps, on aurait encore des esclaves aux cuisines et dans les champs, l'avortement illégal et j'en passe bref ce qui est "bon" est temps ne l'est pas forcément à un autre, mais tu peux toujours vivre comme ci nous étions encore en 1412...

mood
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