Reprise du message précédent :

Pénalement tu ne pourrais pas en l'absence d'enrichissement personnel

Je vais juste te dire que les opportunités ne sont pas forcément les mêmes.
Et surtout que la loi du silence a toujours cours.
 
Au Maroc, où j'ai vécu plusieurs années, il y a pas mal d'affaires du genre: sauf que tout était fait pour décourager les victimes de porter plainte, à commencer par l'opprobre sociale généralisée qu'elles subissaient si elles osaient essayer de le faire.
 
Aujourd'hui, dans les pays occidentaux, les langues se délient. Et de nombreux pédophiles, parmi les prêtres ou les pasteurs, mais aussi parmi les animateurs de centre aérés, les instituteurs, etc... se voient mis en cause. C'est une très bonne chose.
Mais ce n'est pas parce qu'ailleurs on n'en parle toujours pas et que l'on préfère faire comme si cela n'existe pas, qu'il n'y a pas d'agressions. Malheureusement.

Pour l'islam, le problème de la pédophilie s'est déplacé sur les croyants, c'est encore pire.
 
Petit rappel des faits : Mohammed, LE modèle parfait de tous les musulmans (verset 33:21) a violé Aisha à 9 ans (lunaires soit huit ans 3/4) alors qu'il en avait 50.
 
Et le coran admet completement les relations avec des fillettes prépubères (verset 65:4)  
 
Donc bref, tout dans le même sac

Et peut-être que dans d'autres pays non catholiques/chrétiens les gens ont encore moins tendance, la possibilité ou l'envie par peur des représailles à porter plainte en cas d'agression sexuelle qu'en Occident, non ?
Que le tabou est encore pire que chez nous ?
Ca ne t'a pas effleuré l'esprit ?

C'est vrai qu'à cette époque la, il n'y avait que Mohammed pour faire ce genre de chose    
Et que les croyants musulmans actuels cherchent tous à imiter leur prophète    
T'es un sacré numéro  

Je pense qu'il faisait référence à ces mêmes communautés dans les pays occidentaux. Il est vrai qu'on entend peu parler de cas dans les autres religions, même en occident. Ca ne veut pas dire qu'ils existent pas.

Et un sophisme de la double faute (1), la même défense que aroll
 
Et un homme de paille (2), relis avec le doigt la prochaine fois    
 
Tu chercheras "child bride yemen" car je peux pas poster quelque chose d'aussi sordide sur le forum.
Je ne fais que citer le coran et tu as clairement un problème avec les faits  

 
Ils ne cherchent peut être pas. Mais dans certains pays musulmans, c'est possible. C'est même une forme de pédophilie légale.. et ca s'appelle le mariage. Y a pas aussi longtemps que cela (jusqu'à 2013), un vieux de 50 balais pouvait épouser une fillette de 8 ans.  
http://www.leparisien.fr/internati [...] 624243.php
 
 

Les faits ? tu parles du fait que la quasi totalité des musulmans ont les capacités intellectuelles suffisantes pour contextualiser le passage mohammed et la fillette contrairement à toi ?  
 

Donc au Yemen, jusqu'en 2013...tu veux pas sortir un truc encore plus HS ?

Et les mariages forcés de gamines ont toujours lieu au Yemen ou au Pakistan "car c'est dans le coran"
 
Le prophète est LE modèle à suivre pour tous les musulmans, c'est écrit noir sur blanc :

 
Grâce à ce tour de magie, on peut justifier les pires horreurs vu ce les exactions de mohammed :

(c'est en années lunaires)

D'ailleurs le problème des pays musulmans est plutôt l'inverse... ils sont tellement conservateur, que les jeunes n'ont accès à la sexualité que très tard dans des conditions très restrictives...

Ah l'excuse du contexte, ça faisait bien 3 pages qu'on ne l'avait pas eu, remplacée par le sophisme de la double faute ("oui mais le voisin il fait pire" )

 
En quoi c'est HS. On se limite à la France sur ce topic ?

je croyais être trop premier degré mais smaragdus me bat je crois

Pour pas qu'il y ait de jaloux, un petit rappel sur le judaïsme :

 
Voilà pourquoi ont été inventées les religions : se taper des gamines/enfants/fidèles.
 
Quel est le point commun entre toutes les religions, du judaïsme aux raeliens ? Des histoires de pédophilie, et je ne parle pas de dérives des institutions (comme ça pourrait être chez les instits) mais bien des doctrines qui circulent. Dès qu'on gratte un peu, on trouve les pires horreurs.

Ca existe partout mais le célibat des prêtres catho doit quant même en faire basculer certains plus facilement.
 

Mais, et le contexte ?
Tu n'en tiens pas compte !
 

 
Mmmh, je pense pas que ce soit le moteur premier du truc, je dirais que c'est plus un effet de bord. Quand tu asseois ton pouvoir sur les ouailles, tu finis par un moment donné te sentir tout puissant et légitime pour n'importe quoi y compris l'immoral.
La preuve en est pour moi qu'on retrouve ses dérives ailleurs que dans les religions. En politique, dans le showbiz, ou meme en entreprise, les dominants, les riches ont, par définition, ce sentiment de toute puissance, qui finit par les laisser penser qu'ils peuvent se permettre n'importe quoi et, là encore, verser dans l'immoralité. La pédophilie existent aussi dans ces milieux, même si j'admets que le cadre religieux, qui est un cadre institutionnel preservé (plus isolé du regard social que le politique ou le showbiz) permet plus facilement les dérives.

 
C'est surtout l'interdit de masturbation le problème. ça crée beaucoup de frustration à mon avis.

c'est dingue qu'il y a plusieurs millénaires, les conventions de Genève ne s'appliquaient pas    
D'ailleurs, les religions sont tellement faites pour se taper des gamines, que la pédophilie dans le judaisme est extrement courante. Dans l'islam aussi.
 
Tu peux continuer tes gesticulations d’extrémiste tant que tu veux, tout ce que t'as comme "preuve" ce sont des textes vieux de plusieurs milliers d'années qui ont été écrit à une période où les mœurs et les valeurs n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui. A ce jeu débile on peut aller très loin...Ah ! quel salaud Ambroise Paré qui testait ses techniques sur des soldats cobayes !  
 
Prouve donc avec des chiffres que la pédophilie est plus courantes chez les musulmans et les juifs que chez les athées, et on pourra débattre. En attendant, t'as rien, que du vent et des allégations bidons.

 
Oui il doit avoir des facteurs aggravants. Mais certains pédophiles connus étaient mariés ; c'est pas toujours lié.
Si on ajoute à ça un contexte idéologique sordide à la base (culture du viol, misogynie...), les dérives ne sont plus seulement possibles mais probables, c'est statistique.
Et les institutions religieuses ne font RIEN contre, voire même elle couvrent et étouffent les affaires.

Ouais c'est pas comme si ces textes étaient juste les fondement de ces idéologies à part ça, au temps pour moi    
 

"Oui mais le voisin il fait pire" , encore un sophisme
 

Pourquoi je fournirais ces preuves quand tu refuses de voir les précédentes.
Je rappelle que je critique la DOCTRINE, pas les croyants. Relis mieux le titre du topic  

Le problème est plus sociétal que religieux.
Un exemple: Quand Gauguin se tape Teha'amana, qui n'a que 13 ans, c'est avec les missionnaires qui combattaient cette pratique, qu'il a des problèmes !

 
c'est smaragdus...
on lui a explique 10 fois que concernant le judaisme, par exemple, personne ne lisait les textes de base seul, sans les commentaires, qui constituent en general 10x le volume des extraits en question... mais il s'en tape, ca cadre pas avec sa vision du monde. Le mec n'a probablement jamais foutu les pieds dans une mosquee ou une synagogue, mais il est persuade qu'on y viole des enfants a la queue-leu-leu
 
 
j'ai rien contre le fait de denoncer des problemes de societe lies a la pratique religieuse ou a l'institution, d'en faire le constat et d'evoquer des solutions possibles...  
mais l'hysterie sur des textes religieux qui pousseraient a la pedophilie, c'est une perte de temps d'ado rebelle qui dessine un pentagramme au correcteur sur son sac a dos eastpak  

le titre du topic, c'est "les problemes de societe", pas "l'exegese pour les nuls"

disons que chez certains apotres, je pense à Paul, il y a une vraie misogynie qui se dégage, mais de là à dire que ça pousse les pretres à la pédophilie, non, y'a un monde.

Apprends à lire    
Tu vois du sophisme partout, tu devrais d'abord en apprendre la définition, j'ai l'impression qu'elle est trop complexe pour toi    
Ce n'est pas "le voisin il fait pire", mais "à cette époque, ça fonctionnait comme ça, coran, torah, ou rien, c'étaient les pratiques de l'époque", si t'as du mal à comprendre ce genre d'évidence, tu risques pas d'aller bien loin.
 
Donc tu n'as aucune preuve concrète sur la relation entre religion et pédophilie dans nos sociétés actuelles.
Et ce n'est pas un topic sur les doctrines mais les problèmes de société, donc si tu peux établir le lien entre religion et pédophilie avec des chiffres concrets, ça a sa place dans ce topic, si c'est pour dire qu'il manque un virgule ou que les aventures de mahommet ou de Moise te passionnent pas, tu peux logiquement aller voir ailleurs  

 
pourtant pendant très longtemps les prêtres pouvaient se marier  
l'église les en a empêché par avarice.

Tout n'est pas misogyne dans le nouveau testament. Et Paul voit dans le mariage et l'accouplement une simple loi naturelle voulue par Dieu. Mais il fut lui meme un célibataire endurci, en tout cas après sa conversion, ne montrant alors plus aucun interêt pour la gent féminine. Il est aujourd'hui soupçonné d'etre un "homo refoulé", vu qu'il est le seul à aborder le sujet dans le NT (et bien entendu à le condamner férocement)

A noter aussi qu'on peut etre misogyne et quand meme prendre femme, si on considère que c'est un etre naturellement inférieur à l'homme et que c'est de la volonté de Dieu que d'avoir descendance, y'a pas vraiment le choix.

bande de sales fuseurs.

Ah ben j'aurais pas débarqué si ça avait pas commencé à envoyer des fions hein.  
Parce que mine de rien ça m'intéresse ce que vous racontez.

 
D'autant que ce qui est demandé aux curés en 2018, ce n'est pas l'abstinence, mais la discrétion concernant leur vie privée. En clair soigner les apparences. Cela a d'ailleurs toujours été un peu le cas avec la "fameuse bonne du curé", une femme dévouée sous tout rapport. Les curés peuvent aussi ne pas dire qu'ils le sont et aller culbuter OKLM de la bourgeoise esseulée dans une autre paroisse que la leur... Personne en a rien à foutre. Donc effectivement l'abstinence a bon dos s'agissant de pédophilie.

 
Je rajoute que les prêtres ne font pas vœu d'abstinence mais de célibat  
Ce qui est fondamentalement différent

Ouais tous ces gens qui ne savent pas argumenter autrement que par des sophismes, c'est lourd
 

ASSEZ. Smaragdus.  
Cessez de saupoudrer vos simagrées de satanées billevesées. Et veuillez,  
S'il vous plait, vous assurer de coller au sujet.  
Sinon ma sentence sera d'une puissance sans son et je frapperai de la force de Samson !

Pense à changer d'avatar alors
C'est bon on peut revenir au sujet du topic : "est-ce que les prénoms influencent les DRH"

 
Je trouve qu'il mérite le label Intégriste Athée, finalement le modérateur Ernestor avait vu juste cet intégrisme est bel et bien une réalité

Tu feras le décompte du nombre de morts de chaque côté avant de continuer sur ce type d'insultes

Dans l'article sur la politique anti-religieux de l'URSS y a ça. Je vais pas m'amuser à tout lire. Mais après si on doit vraiment comparer le nombre de morts ça me semble idiot. D'autant que pour un athée pas trop con un mort c'est déjà trop et pour un religieux pas trop con un mort c'est déjà trop aussi.  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Polit [...] C3%A9tique
 
Alors les décompte non. Mais les positions dogmatiques voire intégristes oui ça existe. Et même chez les athées.