Reprise du message précédent :

Communément appelé le christianisme-cafétéria

Bof.
Le truc, c'est que l'Eglise peut evoluer sans trop de problemes theologiques sur ces points là. Et d'ailleurs, elle l'a fait. Il n'y a pas de gros blocage, suffit qu'il y ait la volonté.
Donc meme le catho a fond dans le truc peut suivre (avec un certain retard, la structure etant tout de meme des plus conservatrices) la modernite.

Vous avez les refs d'assos indépendantes et respectables spécialisées dans la lutte contre les dérives sectaires de l'islam ? (cf. Forces laïques de L. Taillade) Jusqu'ici je n'ai jamais entendu parler que de "riposte laïque" et ils font des généralités .... peu appréciables je dirais. Et l'observatoire de la laïcité est juste spécialisé en études, pas en actions.

Je suis peu versé dans cette myriade. J'ai juste fait de la défense des immigrés ... mais c chiant à force.

Edit. je prends aussi les refs. de livres sérieux sur le sujet.

 
 
https://www.brigadedesmeres.net

Dire que le christianisme appelle à la guerre sainte, surtout en citant le passage auquel tu fais référence: la bonne blague, faut vraiment une grosse dose de mauvaise foi pour dire ça. Il n'y a aucune référence au combat ou à la guerre dans ce passage, ni même dans les évangiles, le passage le plus violent étant celui ou jésus expulse les marchands du temple, en gros il pique une grosse colère Là ou en islam il y a des recommandations guerrières qui sont faites explicitement du moins dans le contexte de l'époque.
 
Le problème vient de ce que l'islam est un système à la fois religieux et politique, la dimension politique et sociale de l'islam font parti intégrante de la doctrine.

Thx. Les actions centrées sur la promotion de la DUDH dans les quartiers sont d'excellentes initiatives amha.

Hélène L’Heuillet, psychanalyste, maître de conférences en philosophie politique et éthique à l’université Paris-Sorbonne, signe l’essai Tu haïras ton prochain comme toi-même, aux éditions Albin Michel,et Tobie Nathan, ethnopsychiatre, psychologue, publie Les âmes errantes chez L’Iconoclaste.

https://www.franceculture.fr/emissi [...] embre-2017 (discussions intéressante de 35 mins)

À la limite peu importe les textes, ce qui compte c'est la capacité d'un peuple à le comprendre compte-tenu de son niveau de développement.
Un peuple faiblement développé prendra tout au pied de la lettre.
C'est pour cela qu'à message violent identique (si c'était effectivement le cas), certaines religions entraînent bcp plus de fidèles dans la violence que d'autres religions .

totalement d'accord

edit : quoique, le développement explique pas tout malheureusement, regarde l'allemagne avant la seconde guerre

 
On connait bien les techniques de fuite de base du croyant qui n'assume pas l'obsolescence de ses textes :
- "il faut le contexte" => donc le texte est obsolète donc inutile aujourd'hui
- "c'est une parabole" => sauf que les paraboles sont des enseignements
- "c'est une métaphore" => c'est écrit nul part donc c'est un biais d'infirmation
- "c'est une erreur de traduction" => sophisme de l'appel à l'incompétence
 
Le contenu immonde de l'ancien testament, qui est toujours valable hormis quelques lois explicitement citées (porc, circoncision...), est repris intégralement par le nouveau testament, pour preuve :
- homophobie : idem <= tu n'as rien à redire, je le note
- sexisme : idem <= tu n'as rien à redire, je le note
- esclavage : idem <= tu n'as rien à redire, je le note
Pour la guerre sainte, c'est un peu plus masqué que dans l'ancien pour mieux amadouer le nouveau pigeon client croyant.
 
Par exemple, le nouveau testament à propos de juifs :

Quel merveilleux message de la part de la "religion d'amour". On croirait entendre l'islam la "religion de paix".  
C'est marrant toutes ses références à la guerre, aux viols, aux décapitations, mutilations dans ces messages soi-disant de paix ou d'amour  

 
Par exemple, le nouveau testament à propos de juifs :

 
Merci pour ces invitations au catéchisme. Pour rappel du contexte, les hommes à qui s’adressent Jesus s’apprêtent à lapider une femme adultère. Jesus désapprouve le process ( que celui qui n'a jamais péché jette la premiere pierre) et critique la loi (il a des cotés anarchiste) qui impose la lapidation, quant les hommes soutiennent qu'il s'agit d'une loi divine ( "nous avons un seul Père, Dieu" ) il leur dit que leur Pére/Dieu était mal inspiré pour la lapidation. il faut relier ce passage à la notion de péché originel de l'Homme ( le meurtrier dés le commencement, il doit s'agir de Caïn) qui découle du libre arbitre.

D'ailleurs à la fin de l'histoire, le grand guerrier sayien part se cacher pour éviter de se faire caillouter comme un vulgaire qui aurait pris la main sur le topik culgé et disparu sans laisser de trace

Relis avec le doigt :

Il n'y a pas dans le NT d'appel à la guerre Sainte (je ne comprend pas le raccourci et ta référence à l'épée) et encore moins de haine des Juifs. Jésus est juif.

non mais c'est clair
c'est quoi ce révisionnisme    
vous vous rappelez quand meme du sens de l'inscription INRI au dessus de la croix du Christ?  
la meilleure de l'année : le NT est antisémite.
et Martin Luther King était suprémaciste?

Cadeau, pour corriger tes mensonges :
 
http://www.liberation.fr/france-ar [...] nes_147074
 

 
Allez, reviens quand tu connaitras le sujet ou que tu auras retrouvé un minimum d'honnêteté

La vache ... vous êtes hyper-pointus ...  

Cet article est plus que succin.
Aucun passage n'a été retiré de la Bible (heureusement).
La Bible des communautés chrétiennes n'est qu'une traduction controversée et rejeté par l'église.
Ce sont les commentaires de bas de page (et donc une interprétation fallacieuse des Textes) qui sont sujet à controverse et pas le texte original de la Bible. Et qui ont donc été retirés.
Tu peux aussi faire l'effort de te renseigner.
Ce qui est vrai (et admis dans l'Eglise) c'est qu'historiquement la crucifixion du Christ a été utilisé pour développer l'antisémitisme dans les communautés chrétiennes. Le "tir" a été rectifié depuis bien longtemps au sein même de l'Eglise.

 
Et un sophisme du vrai écossais, UN  

Ton ironie ne doit pas masquer ta méconnaissance du sujet ... Et éventuellement ta malhonnêteté intellectuelle.

Je le répète, ce que a été retiré ce sont les commentaires, les notes de bas de page. Le texte original n'a jamais été amputé du moindre mot (heureusement).
As tu déjà ouvert une Bible ?

J'ai l'impression que le dialogue va être difficile  

ahah l'arroseur arrosé
je te retourne donc ta phrase "reviens quand tu connaitras le sujet ou que tu auras retrouvé un minimum d'honnêteté"

tiens puisque tu n'as pas compris ma référence : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme_du_vrai_Écossais

interet de la discussion?
aucun vu que de toute facon tu t'obstines dans ton mensonge.
restons en là ou reconnais ton erreur et tes torts, j'ai le pardon facile

 
Smaragdus c'est fallacy man. Il voit des sophismes partout et tout le temps même et surtout là où il n'y en a pas. Il vaut mieux ne pas débattre avec lui, autant essayer de jouer aux échecs avec un pigeon.

Je ne discute pas avec les gens qui m'insultent gratuitement

Je vois que c'est devenu le topic "tirez sur la bible et le christianisme", ici.
 
Comme c'est étonnant.    

le christianisme c'est pas une religion ?    
Il va falloir faire des stats comme pour les unes de charlie hebdo ?

smaragdus ....
 

 
ça faisait longtemps qu'on t'avait pas vu, non ?  

Dans le passage que tu cite, le diable c'est le dieu qui autoriserait la lapidation de la femme adultère.
Je devance une prochaine interprétation. La distribution des pains, ce n'est pas de l'ultimate fighting.  

http://f24.my/25fq.f
YouTube ne veut finalement plus du prédicateur islamiste Anwar al-Awlaki

des frangins en france le type ?  
 
Des refs d'assos salafistes / wahabites ou officiellement financées par l'AS ou le vilain petit Quatar ?
 
(je leech le savoir du topic mais dès que j'ai des infos je vous les seed les gars )

Donc yahvé... le dieu des juifs en théorie.  
Mais je comprends la confusion de jésus, ainsi que la tienne : même l'ancien testament confond yahvé et le diable, preuve, la même histoire racontée dans 2 passages différents :
 

Non, on parle d'une rupture de l'Alliance (de Dieu avec les Hommes).
Pour faire simple, les Hommes n'ont pas su écouter la Parole de Dieu. En ce sens, ils ne suivent pas le "bon Dieu" ...
 

 
https://www.facebook.com/AlHusseini [...] 364698561/
 

Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait  

Ils ont été accusé par le maire de tenir des propos violents et antisémites. Le maire affirme avoir un document prouvant cela mais ne l'a pas montré  

Osef de cet histoire.

Le principal c'est d'empêcher ces prières de rue complètement provocatrices.

Ben non, c'est lié. Apparemment le maire n'a pas respecté ses engagements sur la mosquée qu'il devait offrir aux musulmans de sa ville et la nouvelle qu'il leur propose est tenue par des intégristes ou proches.  
 
C'est de la politique interne à la ville qu'il se passe là.

 
 
 
des intégristes ? on parle bien de l'UOIF là ? un organisme bien représenté au CFCM et proche des Frères musulmans de la Lumière de l'islam Tariq Ramadan

Si à chaque fois qu'un maire ne tient pas ses engagements il faut bloquer la rue chaque semaine.....  Et tu veux nous faire rire avec la mosquée tenue par des intégristes ou quoi ? Ils veulent des policiers pour la libérer ?

 
T'as raison... Des présumés appels aux meurtre ou des présumés mensonges/diffamations sur des appels aux meurtre d'un élu de la république à propos d'un groupe c'est moins grave que de bloquer partiellement la circulation 1h tous les vendredis...  

Si les citoyens agissaient plus souvent, les politiques tiendraient peut être leurs promesses