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Auteur Sujet :

Questions et problèmes de société autour des religions

n°54469839
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2018 à 10:06:22  answer
 

Reprise du message précédent :

volog a écrit :


Surtout que c’est Pas obligatoire


 
et qu'on dit que l'islam est universel
 
si c'est universel, tu peux garder ton prénom quand tu te converti, je vois pas d'où viens ce besoin de prendre un prénom arabe (?) pour faire vraiment musulman
 
tu peux très bien t'appeler patrick et être musulman

mood
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Posté le 18-09-2018 à 10:06:22  profilanswer
 

n°54469884
volog
Posté le 18-09-2018 à 10:10:32  profilanswer
 


 
L’islam est quand même très imprégné de ses racines arabes.
C’est ce qui bloque son expansion (hors croissance démographique)


Message édité par volog le 18-09-2018 à 10:13:52
n°54471019
fraisepist​ache
Posté le 18-09-2018 à 11:39:04  profilanswer
 


C'est la loi marocaine qui oblige les français voulant épouser une marocaine à donner un certificat de conversion à l'islam, et dans ces documents, il est obligatoire de prendre un prénom arabe.
Mais dans les certificats d'autres pays, pas besoin de changer de prénom.  
Par exemple le certificat égyptien n'oblige pas à prendre de prénom arabe, c'est juste optionnel.  
 
Le Maroc ne reconnait que les certificat des adouls (notaires) en France il faut aller au consulat du Maroc pour avoir ça.
 
De toute manière ce papier n'a de valeur que pour le Maroc, donc rien à foutre, et ça ne concerne que les français voulant épouser une marocaine (une français marocaine n'en a pas besoin).

n°54471106
fraisepist​ache
Posté le 18-09-2018 à 11:47:31  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Sauf que dans le cas de ceux que je connais, c'était conversion obligatoire et mariage obligatoire avec menace de mort d'une partie de la famille. L'alternative étant la fuite et renoncer à jamais à voir sa famille pour ces demoiselles.
Alors effectivement ça n'a pas de sens, mais c'est comme cela. C'est vraiment violent. A savoir qu'on parle là de gens relativement bien intégrés qui ont fini par accepter que leurs enfants n'épousent pas des maghrébins. Parce que je connais d'autres cas où la fuite a été la seule issue avec des parents et des grands frères qui interdisaient purement et simplement à leur soeur de se marier avec un "blanc".


 
Oui mais dans le contexte auquel tu te réfère, ils réclament une vraie conversion, ils n'en ont rien à foutre d'un quelquonque certificat ou de je ne sais pas quoi.
C'est eux même qui vérifie, un certificat ils n'en ont strictement rien à foutre.  
 
En plus pour des français entre français ça n'a pas de sens. Les conversion en France sont privées, personnels, pas besoin d'aller voir un notaire.

n°54471205
fraisepist​ache
Posté le 18-09-2018 à 11:56:43  profilanswer
 

frede94 a écrit :

C'est quoi cette histoire de conversion obligatoire pour un mariage qui a lieu en France ?  :??:


 
C'est pour les mariages entre Français et étranger, l'exemple le plus souvent donné est celui d'un homme français voulant épouser une marocaine. Il arrive que le consulat du maroc pour délivrer le certificat de coutume demande à l'homme français de donner un certificat de conversion (bien sur Marocain, car le Maroc ne reconnait pas les certificat des autres pays), donc le français doit passer devant un notaire du consulat et obtient son papier.
 
Ou alors le couple doit faire quelques démarches à la mairie pour être exempt de certificat de coutume, et ils peuvent se marier sans fausse conversion, mais par contre le mariage ne sera jamais reconnu au Maroc, et les enfants non plus, et la marocaine sera considérer légalement comme une prostituée, ce qui peut lui attirer des ennuis.
 
Ce n'est pas obligé, mais si le couple à des liens avec le Maroc, sans "conversion" ils peuvent avoir des problèmes.

n°54471224
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 11:57:49  profilanswer
 

paprika a écrit :

cette femme n'a pas compris la notion d'assimilation dont parle zemmour...


Parce que tu crois que cette sous-merde de zemmour est assimilé ?

n°54471245
fraisepist​ache
Posté le 18-09-2018 à 11:59:26  profilanswer
 

frede94 a écrit :

oui, ça c'est monnaie courante. Mais d'après certains propos plus haut, il y aurait une obligation légale ?


Oui je t'ai expliquer plus haut, mais c'est une question de droit international privé. En gros entre un français et une ressortissante d'un pays musulmans.
 
Pas entre français.

n°54471265
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 12:01:04  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

Et ils n'avaient pas tort. Il y a d'ailleurs toujours un certains contrôle sur les prénoms donner aux enfants. Et heureusement, cela évite à certains enfants de vivre avec des prénoms complétement débiles.


 [:wally lalligator]  
Ils ont oublié de censurer "Clitorine" du coup, ça doit être marrant à porter, tiens !


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54471338
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 18-09-2018 à 12:08:03  profilanswer
 

fraisepistache a écrit :


Oui je t'ai expliquer plus haut, mais c'est une question de droit international privé. En gros entre un français et une ressortissante d'un pays musulmans.
 
Pas entre français.


 
J'ai lu tes explications plus haut. Merci.
C'est insensé quand même ce truc.

n°54471372
fraisepist​ache
Posté le 18-09-2018 à 12:11:58  profilanswer
 

Les mairies françaises demandent des certificats de coutumes, et les couples ne savent pas forcément que ce n'est pas obligatoire, ou alors préfère simuler une conversion pour éviter les démarches.
 
Mais un couple peut saisir le procureur ou la préfecture si une mairie lui refuse le mariage pour absence de certificat.

mood
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Posté le 18-09-2018 à 12:11:58  profilanswer
 

n°54471400
volog
Posté le 18-09-2018 à 12:14:12  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Parce que tu crois que cette sous-merde de zemmour est assimilé ?


Calme toi ...
Ce n’est pas parce que tes opinions sont différentes que tu peux l’insulter

n°54471534
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 12:28:56  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


Moi aussi j'ai des amis qui ont du se convertir et c'est vraiment un truc insupportable.  


Ils n'avaient qu'à ne pas accepter.
 

deadpool a écrit :


Parce qu'on a castré l'église.
Sans ça, pas sûr qu'elle serait devenue "si tolérante".


Ce n'est pas l'église qui aurait du être castrée, mais plutôt les curés !!!!!

Message cité 3 fois
Message édité par Jakes le 18-09-2018 à 12:48:16

---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54471567
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2018 à 12:33:39  answer
 

Hermes le Messager a écrit :


En attendant, tu peux te marier avec un chrétien ou une chrétienne sans même être baptisé(e) et ce, même à l'église. Tous les monothéismes sont intolérants mais ils ne sont pas tous égaux devant l'absurdité.


 
Je suis étonnée, ma mère pour se marier a l'Eglise a du être baptisée. Elle a tenu à ce qu'on l'appelle par son prénom de naissance (prénom muzz) et non par son prénom de baptême et le curé y a consenti.... Il me semble que le baptême est indispensable à un mariage catho.

n°54471622
volog
Posté le 18-09-2018 à 12:43:14  profilanswer
 


 
Non
Enfin disons qu'il faut qu'un des deux soit baptisés

n°54471623
Tammuz
Posté le 18-09-2018 à 12:43:15  profilanswer
 


 
Non


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°54471629
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2018 à 12:44:08  answer
 

Ah d'accord. Ça a du changer.  :jap:

n°54471653
fraisepist​ache
Posté le 18-09-2018 à 12:47:14  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Ils n'avaient qu'à ne pas accepter.


Si c'est une conversion "administrative, refuser n'est pas simple, la femme peut se retrouver en prison dans son pays d'origine quand même. Le Maroc se fou complètement de la sincérité du "converti". Les notaires le savent que c'est pour le mariage et ils s'en foute, leur boulot n'est pas de vérifier la sincérité.
 
Sinon avec les français, bah rien d'administratif, mais la fille sera surement ostracisée de sa famille, et peut être menacée. Et ils regardent plus la sincérité aussi, un certificat ne veut rien pour eux.

n°54471656
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 12:47:26  profilanswer
 

volog a écrit :


Calme toi ...
Ce n’est pas parce que tes opinions sont différentes que tu peux l’insulter


On parle bien de zemmour là, avec son prénom allemand et son racisme écœurant ? Tous ses propos puent la frustration et la haine.


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54471664
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2018 à 12:48:08  answer
 

Jakes a écrit :


Ce n'est pas l'église qui aurait du être castrée, mais plutôt les curés !!!!!


Tu as raison !  [:farpaitement]  
Brûlons les tous tant qu'à faire !
 [:rhadamenthos]

n°54471679
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 12:49:50  profilanswer
 


Alors pourquoi la mère de Navet Maria a dû le faire ???????


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54471712
volog
Posté le 18-09-2018 à 12:54:04  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Alors pourquoi la mère de Navet Maria a dû le faire ???????


Peut être ca a changé depuis  
Peut être le mari n'était pas baptisé
Calme toi tu vas faire un ulcère

n°54471721
Garfield74
Mahal kita
Posté le 18-09-2018 à 12:55:39  profilanswer
 

Jakes a écrit :


On parle bien de zemmour là, avec son prénom allemand et son racisme écœurant ? Tous ses propos puent la frustration et la haine.


 
+1, c'est scandaleux, les propos haineux, comme ici par exemple :
 

Jakes a écrit :


Ce n'est pas l'église qui aurait du être castrée, mais plutôt les curés !!!!!



---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°54471745
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 12:58:43  profilanswer
 


Non, je ne suis pas d'accord, tu vas trop loin ! Comment peux tu en appeler à la mort ?
 
Pour réduire leur pouvoir de nuisance, il suffit de leur retirer "l'arme du crime", et tout le monde sera tranquille ! :o  
 
Comme de toute façon leur église leur explique qu'ils n'en ont pas besoin, on peut couper un petit bout de viande inutile, non ? :o  
 
En fait il faudrait le faire lors de l'ordination, pour les rendre aptes à s'occuper des enfants ! :o


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54471759
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2018 à 13:00:08  answer
 

volog a écrit :


Peut être ca a changé depuis  
Peut être le mari n'était pas baptisé
Calme toi tu vas faire un ulcère


Il l'était

n°54471770
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2018 à 13:01:28  answer
 

Non mais en arriver à un tel niveau de haine vis à vis de milliers de personnes qui exercent une profession (certes sacerdotale), c'est flippant.
 
M'enfin, c'est ta tête, tu vis tout seul dedans.
 
Je n'ai pas particulièrement de sympathie envers le clergé, néanmoins les propos outranciers faciles, je trouve cela minable.
Va écrire la même chose à propos du clergé d'une autre religion, et on verra le résultat.

n°54471794
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 13:04:34  profilanswer
 

Garfield74 a écrit :


 
+1, c'est scandaleux, les propos haineux, comme ici par exemple :
 


Je ne pense pas que si tu en parles à leurs milliers de victimes, elles trouveraient le propos haineux. Ce ne sont pas des propos d'ailleurs qui leur ont causé la souffrance, mais bien des actes, ceux de leurs violeurs, couverts par leur hiérarchie.


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54471799
deadpool
Posté le 18-09-2018 à 13:05:18  profilanswer
 

De toute façon, la castration n'empêche pas les violences sexuelles donc bon. :o


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54471800
paprika
Posté le 18-09-2018 à 13:05:30  profilanswer
 

[:massys]

n°54471816
fraisepist​ache
Posté le 18-09-2018 à 13:06:21  profilanswer
 


 
bah non, car par exemple pour l'islam, religion anticléricale, c'est les croyants eux même qui insultent, frappent, menacent et parfois tue les membres du "clergé".
 
Sinon chez les chrétiens les protestants n'aiment pas tous le cléricalisme non plus ...

n°54471823
Garfield74
Mahal kita
Posté le 18-09-2018 à 13:07:30  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Je ne pense pas que si tu en parles à leurs milliers de victimes, elles trouveraient le propos haineux. Ce ne sont pas des propos d'ailleurs qui leur ont causé la souffrance, mais bien des actes, ceux de leurs violeurs, couverts par leur hiérarchie.


 
Tu as tenu un propos haineux doublé d'une généralisation, assume.


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°54471902
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 13:14:39  profilanswer
 


Montre moi qu'ils ont le même problème :
- nombre des victimes
- nombre des agresseurs
- couverture de la hiérarchie.
 
 
Pour le moment, les histoires de pédophilie concernent la religion catolique, trouve moi un lien avec 300 rabbins ou 300 imams devant un tribunal pour agression sexuelle d'enfants, il faudrait, au moins ça, pour faire l'amalgame des religions monothéistes sur ce sujet.
 [:wark0]


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54471945
deadpool
Posté le 18-09-2018 à 13:18:46  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Montre moi qu'ils ont le même problème :
- nombre des victimes
- nombre des agresseurs
- couverture de la hiérarchie.

 


Pour le moment, les histoires de pédophilie concernent la religion catolique, trouve moi un lien avec 300 rabbins ou 300 imams devant un tribunal pour agression sexuelle d'enfants, il faudrait, au moins ça, pour faire l'amalgame des religions monothéistes sur ce sujet.
 [:wark0]


C'est simple, tu prends l'effectif total de la religion et tu calcules combien font 0,2% de cet effectif, tu auras le nombre de pédophiles dans le clergé concerné.  [:alain-s:5]
Ca marche aussi avec les boulangers, les enseignants ou les horticulteurs, je pense.  [:alain-s:5]

Message cité 1 fois
Message édité par deadpool le 18-09-2018 à 13:19:02

---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54471966
volog
Posté le 18-09-2018 à 13:21:03  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Montre moi qu'ils ont le même problème :
- nombre des victimes
- nombre des agresseurs
- couverture de la hiérarchie.
 
 
Pour le moment, les histoires de pédophilie concernent la religion catolique, trouve moi un lien avec 300 rabbins ou 300 imams devant un tribunal pour agression sexuelle d'enfants, il faudrait, au moins ça, pour faire l'amalgame des religions monothéistes sur ce sujet.
 [:wark0]


 
Toutes les professions où des adultes côtoient des enfants ont ce problème à commencer par l'école laique que tu défends


Message édité par volog le 18-09-2018 à 13:22:36
n°54471995
Jakes
Laminak
Posté le 18-09-2018 à 13:23:49  profilanswer
 

Garfield74 a écrit :


 
Tu as tenu un propos haineux doublé d'une généralisation, assume.


Si tu veux être encore plus réaliste, tu pourrais envisager que j'ai profité de l'emploie du mots "castré" dans un post pour rebondir sur une vanne, peut être un peu lourde sur les curés englués dans leurs affaires de pédophilie.
 
Non, je ne rêve pas de les castrer vraiment, mais j'aimerais bien que ces types, forcés à l'abstinence d'une chose NATURELLE, et chez qui l'on remarque les perturbations dues à cette abstinence ne puissent plus rester en présence de mineur sans être accompagnés d'adultes n'ayant pas de problèmes sexuels flagrants.


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°54472027
volog
Posté le 18-09-2018 à 13:26:21  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Si tu veux être encore plus réaliste, tu pourrais envisager que j'ai profité de l'emploie du mots "castré" dans un post pour rebondir sur une vanne, peut être un peu lourde sur les curés englués dans leurs affaires de pédophilie.
 
Non, je ne rêve pas de les castrer vraiment, mais j'aimerais bien que ces types, forcés à l'abstinence d'une chose NATURELLE, et chez qui l'on remarque les perturbations dues à cette abstinence ne puissent plus rester en présence de mineur sans être accompagnés d'adultes n'ayant pas de problèmes sexuels flagrants.


 
Abstinence et pedophilie n'ont rien à voir
Tous les mecs celib qui n'ont pas de relations sexuelles régulières ne sont pas des pedophiles en puissance.
Dutroux, fourniret etc étaient mariés

n°54472102
aroll
Posté le 18-09-2018 à 13:31:55  profilanswer
 

deadpool a écrit :


C'est simple, tu prends l'effectif total de la religion et tu calcules combien font 0,2% de cet effectif, tu auras le nombre de pédophiles dans le clergé concerné.  [:alain-s:5]  
Ca marche aussi avec les boulangers, les enseignants ou les horticulteurs, je pense.  [:alain-s:5]

0,2%, c'est la proportion de coupables virés, comparé au "tout", le pourcentage de pédophile "retenu" dans une population "lambda", c'est 2 à 3 %.

n°54472233
deadpool
Posté le 18-09-2018 à 13:42:17  profilanswer
 

aroll a écrit :

0,2%, c'est la proportion de coupables virés, comparé au "tout", le pourcentage de pédophile "retenu" dans une population "lambda", c'est 2 à 3 %.


De gens attirés par des enfants, pour être exact, pas forcément des auteurs.  [:cbrs]  
Et c'est un peu moins que ça pour ce qui est des "vrais" pédophiles, d'après l'étude citée par la page wikipédia qui évoque ce chiffre de "2 à 3%".  

Citation :

The prevalence of a true pedophilic sexual preference is approximately 1%, but when general fantasies are investigated, that prevalence can reach up to 5% among men in the general population, extrapolated from the studies discussed below.


Mais c'était de toute façon une boutade, tout le monde l'aura compris.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54472238
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-09-2018 à 13:42:38  profilanswer
 


Non faut juste les condamner pour escroquerie et abus de faiblesse, il y a déjà tout l'arsenal juridique pour ça.
A moins bien sûr qu'ils soient capables de prouver l'existence de leur dieu :o

n°54472274
aroll
Posté le 18-09-2018 à 13:45:09  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Mais c'était de toute façon une boutade, tout le monde l'aura compris.

Jakes aussi???  :o  

n°54472402
Modération
Posté le 18-09-2018 à 13:52:40  answer
 

Jakes a écrit :

Ce n'est pas l'église qui aurait du être castrée, mais plutôt les curés !!!!!


 
Tu viens de gagner une semaine de retraite dans le monastère de ton choix [:sgt-d:6]  

n°54472418
volog
Posté le 18-09-2018 à 13:54:03  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Non faut juste les condamner pour escroquerie et abus de faiblesse, il y a déjà tout l'arsenal juridique pour ça.
A moins bien sûr qu'ils soient capables de prouver l'existence de leur dieu :o


Pénalement tu ne pourrais pas en l'absence d'enrichissement personnel :)

mood
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