Reprise du message précédent :
 
Mais je déconne pas...
Matte les liens en bas de la page que j'ai posté !

C'est clair. C'est comme les pays en voie de développement, ça fait qd meme un demi siècle qu'ils cherchent leur voie. Sur le long terme, on ne sait qu'une chose : on sera tous morts comme dit l'autre!

En effet, les révoltes des dépossédés de leurs terre n'est que le premier mouvement d'une liste qui sera surement longue.

Et qui bernent tous les économistes de la planètes  
D'ailleurs, quand on leur vend des airbus, ils ne payent pas et quand on leur achète des T-shirt ou des cartes mères, on reçoit des caisses vides    

Tu vois un seul pays d'amérique du sud qui inonde le marché (mondial) avec ces produits?
 
Bref...

Les chefs d'entreprise qui se risquent là bas te diront en effet qu'ils ont interet à être blindés financièrement parce que les benefices sont pas svt à l'arrivée. Il y a une fascination pour la Chine, inexplicable, qui faiyt prendre meme aux économistes pour argent comptant les chiffres avancés par le parti. Tu me diras auprès de quel organisme indépendant tu pourras les vérifier. Un comble nom? Société très transparente, ça ne peut qu'inspirer les investisseurs. Quant à tes distingués économistes (du fmi?) ils se sont tellement déconsidérés depuis 1929 (et la crise argentine?) que les présenter comme des scientifiques infaillibles est particulierement comique!

Pour le FMI, il n'y a même pas besoin de remonter aussi loin, le Brésil et l'Argentine ne veulent plus y avoir à faire. Enfin la Chine restera toujours un eldorado, mais pour combien de temps encore ?

 
Dès que l'Inde sera prête à produire en masse.
On y travaille.

Nope on veux les 1000 pages !!!

 
EDIT : le problème avec l'Inde c'est la société en elle même, le poid des traditions / la religion est un frein important à son développement et ils sont pas sorti de l'auberge.

Un peu pareil en Chine quand ils ont instauré l'enfant unique, ils ont oublié de faire quelques petits changement culturel, résultat ils vont être sérieusement en rade de nanas

 
 
je suis pas chinois et pourtant

 
m'empèche la, tu as entièrement raison la, c'est nous qui avons financer notre propre perte
 
remarque eux ils s'en foutent, ils sont déja richissime

Ton problème il est pas culturel

Le problème est plus hédoniste en effet ;-)

 
Si les choses ne s'améliorent pas, je crains que tu ais raison jeune freluquet en culotte courte

 
 
Non mais attend, pour les particuliers la vie EST chère...
 
C'est les intermédiaires (grossiste, centrale d'achat, etc) qui profitent de la mondialisation.
 
Je veux dire j'ai du mal à voir comment un smicard français (16% des salariés) pourrait d'avantage voir son niveau de vie baisser...

 
 
je n'ai pas intéret à la concurrence avec la chine.
Les ouvriers chinois occupent la meme position que moi dans les rapports de production

 
 
C'est pour ça que vous devez tous m'écouter  

 
 
on pourra toujours devenir chinois  

Un cardinal a chante à tue tête aussi, alors écoutez moi!

 
 
Stop . Faut pas exagérer. La rengaine " la vie est devenue trop chère" ca va un peu.  
 
Depuis l'euro certains prix ont en effet augmenté , notamment la bouffe et le logement. Mais tout le reste a stagné ou bien diminué :  
 
Téléphonie
Micro informatique  
Electro Menager
Automobile
Textile
Services
 
 
 
Pour 30 € par mois on a le téléphone illimité , 6 chaines tv numériques, le net haut débit; et on trouve des bagnoles de qualité neuves à 10 000 €. Pour le téléphone j'en parle meme pas : facturation a la seconde dés la 1ere seconde, réduction des forfaits , et bientot hotline gratos.  
 
Sans parler de l'arrivée du hard discount.
 
Toutes ces petites choses ca compense les 3 à 8 % d'augmentation des prix de la bouffe de produits de conso courante qu'on peut constater. La vie n'est pas plus chère qu'il ya dix ans , les salaires permettant un pouvoir d'achat équivalent , point barre.  
 
 

Le vie n'est pas spécialement cher (quoique le passage à l'euro à fait mal niveau bouffe mais passons), par contre il y a un truc qui te bouffe ta paye comme pas deux : ton loyer + charges. Et c'est ça le "nouveau" problème aujourd'hui.
 
PS : Il y a aussi l'essence, pour ceux qui doivent aller bosser en bagnole...

Eux si    

 
Pour ceux qui croient qu'on peut continuer à vivre sur le dos des travailleurs, qu'ils soient chinois ou francais ad vitam eternam se trompent.

elles sont pas dure à trouver les chinoises hein

 
exact. ce qui a baissé, ce sont des biens d'acquisition ponctuelle (personne n'achete de télé ou de config chaque semaine, a part quelques geeks en phase terminale )
 
ce qui a flambé par contre, c'est tout ce qui nous tombe dessus de maniere reguliere: loyers, charges (combustibles de chauffage notamment), electricité, gaz, essence. sans compter les impots locaux qui ont connu une augmentation dementielle, ok ca tombe une fois par an, mais ca fait desormais un joli trou dans le budget.

Ce sont juste les deux postes de dépense les plus importants des ménages. Mais cela ne semble pas te toucher outre-mesure... Quand je suis arrivé sur le forum, j'étais libéral à mort (économiquement parlant, hein, comme tout bon libéral français, qui se veut ultra-conservateur dans le domaine des moeurs...) et je deviens presque d'extrême-gauche, à force d'en lire certains ici.

 
oui c'est ce que j'avais critiqué , faudrait faire quelque chose à propos de la bulle spéculative de l'immobilier. et heuresement que les jeux olympiques de 2012 n'aient pas lieu en france

Ah et puis, en passant, le contrat première embauche, ce me semble, est mort, enterré, les vers ont déjà entamé leur boulot même, est-il donc utile de continuer à faire artificiellement vivre ce taupique ?

S'ils avaient eu lieu à Paris, tu pouvais être sur que j'était à Londres pendant les JO 2002, le meilleur moment

Tu soit trouver ça distrayant pour venir le ire au moins deux fois  

 
l'affaire CPE aura au moins mis en evidence une profonde division de la société française: ceux qui veulent reformer au plus vite, a n'importe quel prix, les adeptes du status-quo, et ceux qui veulent reformer en faisant preuve de pragmatisme
 
tout le monde est d'accord sur les symptomes, mais personne n'est d'accord sur le remede: meme si c'est souvent brouillon, ce topic a au moins le merite de faire s'agiter les idées, de faire se concentrer les doctrines, et le temps de quelques post, ces 3 France la communiquent...

Des fois c'est même rencontre du troisième type
Mais le débat manquait en France depuis quelques années, cet effet CPE aura eu l'effet positif de rouvrir les débats.

Bien, bien, bien, les débats sont ouverts, je ne suis pas contre. Mais alors je propose que l'on change l'intitulé du taupique : "Réformer le code du travail est-il possible en France ?" par exemple... Mais pitié, ce CPE, hop, poubelle.

Mais qui a décidé de nous mettre en concurrence avec les travailleurs chinois ?
Qui y gagne dans ce jeu ?  

 
Ne viens plus sur le forum    
 
 

Celà avait déjà commencé avec le TCE...

 
je serais pas contre un topic propice a discuter DES reformes. puisque le choix de société que nous avons fait nous a conduit la, il n'est plus simplement question de reformer le code du travail ou pas: la France est au bord du precipice, face a un choix qui ne peut pas etre sans consequence.
 
TCE, CPE, reforme des retraites, de l'assurance chomage, de l'assurance maladie: Faut-il sauter a pied joint dans le liberalisme pour sauver ce pays, cette nation?
 
chacun aura son point de vue sur la question, evidemment. ca merite d'etre debattu, car aujourd'hui meme, c'est l'instant precis ou nous nous appretons a nous engager sur une voie (liberalisme effrené ou immobilisme qui ne manquera pas de nous etre fatal), dont il sera difficile de se detourner

 
 
Si c'est pas possible je me demande ce qu'on va devenir.  
 
Rien que quand j'ai montré une fiche de paie à une amie qui vit aux USA depuis 5 ans elle a éclaté de rire. Il y'avait une page noire de chiffres, de rajouts, de reports, de codes ... La sienne tient en 7 lignes. Effectives.  
 
Facile de comprendre pourquoi ceux qui veulent créer une entreprise préfèrent prendre le train et traverser la Manche...  

Je serais plus général: "Comment doit évoluer le modèle socio-économique français"

Alors Bollareck, t'as retiré la SD-Card "Zyx-Rom" ?
edit: apparemment pas...