Reprise du message précédent :

 
ouais enfin attention : j'ai pas fait une these sur le sujet, c'est plus une reflexion personnelle nourrie de differentes lectures sur les modes de vie des paysans et des urbains aux differentes epoques
Je suis sur que quelqu'un de plus cale que moi sur le sujet trouvera bcp a redire ou a contredire dans mon post.
Mais c'est vrai que l'electricite a rendu possible les 3x8 qui auparavant ne l'auraient jamais ete. Comme quoi le progres peut etre source de recul social.

 
Hm
 
Pour avoir participé à des transferts de technologie avec la Chine, je vous garanti qu'ils en ont beaucoup de très bon sur place des ingénieurs, il leur manque juste un peu d'expérience industrielle, qu'ils finiront bien par avoir.

 
comment gagner un bras de fer qd tu as oublié de t'entrainer et de gader le niveau déjà, amsi ene plus donner tes techniques au rival?
 
Attends les boites françaises du textile ont été délocalisées, le savoir-faire a été vendu avec, tout ça pour faire du fric.
Faut pas pleurer après.
et qd on voit l'autre frère du nabot qui veut devenir le président du Me(r)def après ça, quel symbole.

 
J'ai un ordi qui fait:
 
- internet
- tele
- hifi
 
Mon portable est un modèle basique (ecran LCD et en plus je peux même téléphoner).

 
  Meme impression quand j'ai ete sur place pour le boulot: ce sont des bons, juste encore un peu frais moulu, mais ils apprennent vite et sont sacrement motives pour nous bouffer

Comparaison bien hasardeuse...

Je ne parlais pas des étudiants à l'extérieur de la Chine, mais bien à l'intérieur    

C'est sur, personne n'achète leurs produits    

 
Bah on a joué au con, on a perdu.
 
C'est aussi simple que ça.

Eh oui...

La Chine a des atouts mais c'est un colosse aux pieds d'argile. Les 800 millions de très pauvres ne continueront pas longtemps à crever de faim sans révolte. Par conséquent, penser que la Chine tirera la croissance mondiale et représente une sorte de modèle me parait excessif. C'est pourquoi le chantage à la délocalisation d'entreprises françaises bénéficiant de nombreuses aides publiques me parait une vaste blague.

Mais t'en a quand même    

 
Bah faut dire depuis les temps qu'on les prends pour des cons et qu'on les exploitent ils ont eux le temps de méditer leur vengeance.
 
Penser à prendre un aller simple pour saturne.

 
Ca tombe bien, certains chinois etudient la possibilite de monter des voyages spaciaux commerciaux On pourra meme prendre l'aller simple sur un vol chinois

J'ai même des habits aussi...
Le problème c'est ne vivre que pour et à travers ça.

 
La Chine possède a elle seul l'effectif et la connaissance industrielle nécessaire pour produire l'ensemble des produits manufacturés pour le reste du monde (qu'ils se partageront avec l'Inde).
 
Et euh nous à ce moment là on pourra regarder et on pourra économiser 2 ans pour se payer un t-shirt nike.

 
sauf que en fait, ils en ont rien à faire de nous.
Ils veulent vivre normalement et consommer, pas vivre pour le travail.
Et quand assez de gens auront cet envie (voir les grands villes), je me demande où certains vont délocaliser.

Attention : analyser et prédire la puissance d'un Etat au regard de la seule économie est hasardeux. Que je sache pour l'instant la Chine n'est pas au niveau de l'Italie en plus! Et penser qu'un système politique aussi figé peut se maintenir ad vitam aeternam, c'est naif. Hu Jintao fait autant évoluer l'appareil d'Etat que Brejnev. Lire l'Année du coq de Guy Sorman.

 
Rien à faire de nous ? alors la faut pas rêver, ils rêvent de nous écraser et de nous racheter pour une miette de pain.
 
Vivre normalement ? mais la vie est bien plus facile en entreprise qu'à la campagne, le revenu est stable, pas d'intémpérie, t'es au chaud.
Alors oui bosser à l'usine c'est dur, mais être paysans dans la campagne chez eux c'est bien pire : ils font vite le choix.

aujourd'hui a eu lieu une conciliation devant le tribunal de Nimes (30)
 
entre une société de gardiennage
et
un salarié licencié au bout de 2 mois du CPE, conteste le bien fondé et demande la qualification de licenciement abusif.
ça requête a été juger recevable la conciliation a eu lieu aujourd'hui.
 

oups il faut lire CNE au lieu  CPE

Et ben ils feront comme nous, une révolution et ensuite ça deviendra une grande puissance économique    
 
Tu crois que chez nous en 1788 ils n'y avaient que des rois et aucun paysan pauvre et exploité?

Tu peux aussi éditer ton post...
Avec:

Je pense aussi que l'évolution de leur niveau de vie fera naitre de terribles bouleversements sociaux et politiques. De plus, aucun pays (même moins exposé) n'est à l'abri du déclin. On essayé de présenter la Cote d'Ivoire comme un futur et terrible concurrent dans les années 70 et regardez la situation actuelle. Prophétiser la fin de l'Occident est bien excessif.

tant de grèves pour rien  
 
1) 1er cas à longjumeaux d'un employeur condamné car il avait licencié pendant le CNE  
 
2) sur le texte il est bien écrit que le salarié à 12 mois pour excercer un recours.  
 
3) la loi sur le CPE ou le CNE reconnait abusif le licenciement en méconnaissance des dispositifs disciplinaires ou bien discriminatoire.  
 
Dès lors en cas de licenciement d'un CNE, l'employé peut demander au prud'homme, que les juges demande à l'employeur le motif, afin de vérifier si ça rentre pas dans  un dispositif disciplinaire tou discriminatoire.  
 
à ce moment là on obtient le motif réel et donc par ce faite devient attaquable  
 
extrait :  
 
Dire que l'employeur n'aura pas à se justifier de ces motivations est totalement faux dans la mesure où il suffira aux salariés d'introduire une procédure "POUR ABUS DE DROIT" dans l'année qui suivra cette éviction auprès d'un Conseil des prud'hommes pour contraindre l'employeur à SE JUSTIFIER DEVANT LES JUGES puisque comme l'indique le Conseil d'Etat  
 
"L'ordonnance instituant le CNE n'a pas exclu que le licenciement puisse être contesté devant un juge, afin que celui-ci puisse vérifier que la rupture n'a pas un caractère abusif et n'est pas intervenue en méconnaissance des dispositions relatives à la procédure disciplinaire et de celles prohibant les mesures discriminatoires;"  
 
DES LORS IL SUFFIRA D'INTRODUIRE UN PRUD'HOMME POUR SAVOIR POURQUOI ON A ETE EVINCE DE SON EMPLOI  
 
Avant 1973 aucune justification du licenciement n'était exigée et la cour de cassation avait une abondante jurisprudence concernant le caractère abusif de certains licenciements : on ne fait que revenir à la situation de 1973.  
 
il suffisait au salarié de démontrer que l'employeur avait fait une faute en prononçant la rupture du contrat de travail , faute qui lui était directement imputable et qui était à l'origine du préjudice subi par le salarié : on retenait en général l'intention de nuire mais aussi "la légèreté blamable" . La légèreté blamable permettait de sanctionner l'absence ou la légèreté des motifs invoqués pour justifier de la rupture du contrat de travail.  
 
toute la jurisprudence concernant les périodes d'essai est aussi mobilisable puisqu'en somme le CNE est une période d'essai de deux ans .  
 
Les mêmes causes produisant les mêmes effets , on continuera par les CNE à avoir un abondant contentieux d'autant que le refus par les employeurs de justifier leurs décisions d'éviction entrainera une pluie de procédure pour ABUS DE DROIT.  
 
source  
 
rubrique :  
 
rupture  
 
 
http://prudhommesisere.free.fr/con [...] bauche.htm  

La situation n'est pas du tout comparable. La société française était sans commune mesure plus riche en 1788 que la chinoise actuelle. 800 millions de paysans c'est pas une petite prise de bastille, ça peut être une guerre civile d'un demi siècle. L'Amérique latine en connait et ne peut pourtant présenter des bataillons de miséreux aussi impressionnants.

Surtout que le but officiel est de déjudiciariser le licenciement...
Je ne pense pas que ce soit si évident.

Mouai, enfin j'en connais pas des masses qui font 35h des cadres    

 
C'est pour ça que les 35h c'est l'arnaque :
 
Déjà 30% des salariés du privé n'en ont pas car leurs entreprises font moins de 50 salariés et donc pas appliqué (pas fou)
 
Ensuite les gens qui ne pointent pas ont gagné des RTT mais font plus d'heures pour compenser le nombre de jours travaillé plus faible, d'ou inégalité d'application par catégorie socio-professionnelle.

 
pour la bonne est simple raison que l'etat ne controle plus rien    
 
Ils ont délégués leurs pouvoirs au financiers via la comission de bruxelle et ce retrouve aujourd'hui pieds et poings liés, comme des cons    
 
Et on rale sur les regressions mais on a encore rien,  vu les mesures prises au niveau mondial pour nous soigner, nous les travailleurs.  
Des mesures dans l'esprit de celle de bolkestein, il y en a une qu'ils appellent "le mode 4" qui va bien nous soigner, elle concerne plutot les cadres et autre ingenieurs et techniciens, comme quoi tout le monde sera touché.

Tu te bases sur quoi pour dire ça?
Beaucoup des 800 millions de chinois n'échangerait pas forcément leur place  
 

ET? Tu te contredits dans tes exemple... toute l'amérique latine n'est pas en guerre civile que je sache et comme tu dis, quand il y en a il y a quand même des pauvres et même quand il n'y a pas de guerre d'ailleurs...
 
Bref, tout ce qu'on peut dire sur le "déclin" de Chine à l'heure actuelle n'est que pure spéculation, tout ce qu'on sait, c'est qu'ils ont un taux de croissance à 2 chiffres, pour ce qui est de l'instabilité... on aurait pu dire la même chose de l'URSS quand le mur est tombé et on parle même de guerre civile en France alors bon    

Exactement où je voulais en venir   .... ça n'a profité qu'à eux    

Merde je croyais que l'AGCS s'arrêtait au niveau 3...
J'ai réussi à choper ça dans le cache Google: http://66.249.93.104/search?q=cach [...] clnk&cd=12

 
Tu plaisantes, ça ne profite qu'à ceux qui pointent.

Le djeuns est comme ça parc'e que la pub le conditionne à l'être. Le grand problème de notre économie est qu'il faut des gens payés le moins cher possible mais qui consomment le plus possible, alors forcément, à un moment, il y a conflit.

 
 
déjudiciariser, c'est nouveau ? c'est dans dictionnaire
 
Dans l'ancien article 8 de la loi sur légalité de chance.
il est dit clairement noir sur blanc !
 
- l'employé à 12 mois pour effectuer un recours,
    * c'est que l'on a prévu un recours possible.
 
- le CPE ne peut servir pour les emplois saisonniers ni pour les emplois en principes temporaires
   *  si la loi encadre  cela doit bien servir à quelques choses.  
      1er cas jugé un centre de contrôle technique auto qui a été  condamné à longjumeau l'a été sur ce point.
- dans la loi il est écrit que pour une cause résultant d'une simple sanction disciplinaire, le licenciement ne peut  
   avoir lieu. (article de code du travail ne faisant pas parti des articles exclus)
- licenciement d'une femme enceinte est interdite
- licenciement discriminatoire, (article de code du travail ne faisant pas parti des articles exclus)
 
ces points sont incontestables.
 
 

 
 
Tu noteras que le recours a été réduit de 29 années par rapport à la normale.
Un signe?

 
 
Rigole pas c'est très sérieux,  
 
C'est une sorte de délocalisation a l'envers. les entreprises qui délocalisent ,ont vu que cela coutait très cher de délocaliser. Alors ils ont comme idée ingénieuse de faire venir de la main d'oeuvre hautement qualifié en europe payé au prix du pays d'origne, c'est pas beau ça  

C'est pour quand a ton avis Nostradamus, que je me mette à l'Indi (non parce que vu le temps qu'ils auront mis l'Inde pour se reveiller -- ça fait plus de 10 ans qu'ils se reveillent, je me dit qu'il vaux mieux commencer par l'Indi que par le Portugais, et puis le chinois c'est trop galère comme langue).

 
Ouai 'fin les gens ont aussi le droit d'être intelligent et de ne pas se faire avoir à chaque fois qu'on leur aboie "ils sont bien murs mes melons" en plein mois de décembre ...

Gigi, sort de ce psuedo tout de suite !

Tu te bases sur les statistiques distillées par le gouvernement chinois pour fonder ton argumentation et chacun sait qu'elles sont invérifiables et svt consideres comme surrestimées. La société française du XVIII a été longuement étudiée par les historiens (cf Bély and co, toute la bande de Paris IV). La paysanerie qui crève de faim se revolterait peut etre pas dans une société uniquement pauvre mais être coinsidérés comme des citoyens de 2nde zone dans les bidonvilles de Shangai et Canton (et privée de passeport) pousse à la révolte. L'Amérique du Sud n'est pas entierement en guerre civile mais enfin ça barde largement (Perou, Bolivie, Colombie...). Tu vois un seul pays d'Amerique du Sud se hisser immediatement au rang du G8? Pas même le Brésil. Donc je répéte : pour moi on fantasme autant sur la Chine que sur le Japon des années 80 qui allait "acheter tous les usa".

Mais je déconne pas...
Matte les liens en bas de la page que j'ai posté !