Reprise du message précédent :

 
 
Oui, je viens de lire le résumé de cet article, et effectivement les 400 000 anoncés pourraient bien être bidon
 
Mais je défend quand même ce bilan, puisque si les chiffre sont bidon, il n'y a pas de contestation au niveau du pourcentage des répartitions des effets de bord.
 
Alors oui, dire qu'un stage est un peu comme un CDD en mieux payé oui, mais dire que l'un ou l'autre est mieux qu'un CNE, non, clairement non, du moins c'est mon avis personnel.
 
Ensuite un pourrisement de la situation des prud'hommes, il ne doit pas être si excessif puisque dans les TPE, la raison du licenciement économique passe beaucoup mieux que pour une grosse entreprise, donc ce pourrisage ne doit pas être si important (faudrait avoir des chiffres pour confirmer)
 
Donc pour moi (c'est clair que tout est un avis personnel aprés), ce bilan n'est pas si catastrophique que ça

 
oui, votez tous "le facteur", arlette, chevenement, les verts, ...  La derniere fois, on a bien rigolé à 20h

Le CPE @ HFR, the new place to be ?

Je crois qu'il parlait des cadres non ?

C'est ça la gauche pour toi  

 
oui.
 
Faut voir les sacrifices auxquels certains veulent consentir.

On ne lit pas souvent d'interventions responsables ici. Il faut donc les signaler quand elles arrivent.

 
Avec un taux horaire fixe, ouai, clairement

 
960€ / mois
 
35h sur la fiche de paie, beaucoup plus en realité.
 
j'ai été incité a donner ma demission quand j'ai osé (!) evoquer le fait qu'un certain nombre (pas la totalité) me sois payée  

 
C'est du délire total je pense en fait vu l'état de l'économie et du monde plus généralement en ce moment. Mais bon le monde des bisounours n'est pas loin pour certains...
 
Allé moi aussi je me casse je re ce soir ptêtre qu'il y aura des personnes de moins mauvaise foix...
Moi aussi de mauvaise foix. Nonnnnn

 
 
C'est ce que fait ma boite en tout cas

 
 
t'as oublié marie Georges...

 
 
1 ) oui ça ne rapportera rien , faut pas rêver c'est pas bisounours land on et va s'empresser de nous faire faire 4h de plus pour des noisettes sous pretexte que économie/impossible/verraplustardpourdesaugmentationstoussa
 
 
2) oui pour un smicard les 4h c'est branlette. Merci de promettre la lune avec ton histoire de pouvoir d'achat....ils nous faudrait 55/60h peut être pour la sentir ta lune .

Ben non. Ca serait vrai si tu produisais 10% de moins. Or, ca n'a pas ete le cas, les gens ont produit pareil...

 
 
tu peux même l'avoir pendant tes études dès 18 ans

  on est pas payés a la piece mais a l 'heure

 
Je n'ai jamais dit ce qui est en gras.
Ni la suite que tu as du comprndre.
c'était ds un français simple pourtant.
 
Je recommence:
Un poste assuré par un stagiaire, qui est pourvu par un gars en CNE, gardera son déroulement passé.
Fin de tache = il sort.
Un poste assuré par un gars en CDD, qui est pourvu par un gars en CNE, gardera son déroulement passé.
Fin de tache = il sort.
 
 
 
 

 
Sauf que non, le licenciement écnomique, ça signifie que tu dois afficher des preuves.
Et si tu ne motives pas un licenciement, c'est que tu as qq chose à te reprocher, er/ou que tu es un piètre entrepreneur.

J'suis pas sur, et ça revient au même, y a pas que les cadres qui veulent gagner plus...
 
Dans ma bôite, c'était pas réservé aux cadres, tiens un autre trucs, on avait le choix entre une semaine de RTT supplémentaire contre une flexibilité accrue, et toujours par miracle, certains reffusaient la semaine en plus pour concerver des horraires mieux adaptés.... c'est dingue
 
Bref, si une personne à le choix entre 35h00 payées 35h00 et 39h00 payés 39h00, la majorités choisiera 39h00
 
Et si on lui demande de travailler 35H00 payés 39h00, tout le monde va choisir les 35h00, sur le court terme tu as l'impression d'être gagnant, si au bout de 5 ans ton salaires n'a pas évolués, tu te retrouves avec un salaire inférieur à ce qu'il aurait été en restant à 39h00

C'est pas aussi simple garcon. Le salaire c'est aussi une redistribution de la richesse produite. Si le meme nombre de gens produits la meme richesse en moins de temps, il n'y a aucune raison de baisser elurs salaires.

 
 
Si tu ne comprends pas, je peux t'aider:
 
Tu souhaites avoir comme président de la république quelqu'un qui n'a rien fait à part de la comm' pendant 5 ans.
 
Ca me va comme réponse, je t'avoue que je m'en doutait...  
 
Et je suis agréablement surpris qu'un Sarkosisiste le reconnaisse.
 
Aprés la cohérence, on s'en fout un peu ! hein !    
 
Pour répondre à ta question, tu m'as catalogué comme militant PS un peu rapidement, je ne vote à gauche que par obligation, comme la moins mauvaise solution (j'ai voté vert en 2002...)
 
Le bilan de Jospin est malgré tout bien plus positif que celui de raffarin/villepin/sarkosisi réunis:
 
-Création d'emploi
-35H (j'ai bien lu ton post, mais ca me semble au moins aussi positif que la sécurité routière...)
-CMU
-Une dette maitrisée (une cagnotte fiscale utilisée à cet effet, pas de vente des concession d'autoroute...)
-Un budget plus axés vers la culture que les portes-avions...
-Une coupe du monde de foot    
 
 
Tu pourras contester ce que tu veux, mais si on réfléchis une seconde, on ne vote pas Sarkosisi en 2007.  

Sauf que ca c'est le passe
 
Depuis l'an dernier les heures sups qui ramenent de 35 a 39h sont payees 110% au lieu de 125.
 
Et le quota d'heures est passe, lui, a 180 heures, voire a 220 pour les "volontaires"...

tu l'a dit ce n 'est pas aussi simple .tu sais le nombre de depots de bilan qu 'il ya  chaque annee ? je n 'ai pas fait de recherches mais je suis sur qu elles sont en progressions depuis 5 ans

Ce qui a été le cas, le passage de 39 h à 35 h s'est fait sans perte de salaire pour l'employé  

 
 
mon premier emploi est un emploi crée grace au 35h dans la grande distrib , ct pas la joie mais ça m'a permi d'avoir de l'argent pendant mes études puis par la suite les deux années suivante.
 
mon deuxieme emploi était un emploi jeune ( police nationale )
 
mon troisieme emploi est dans le service publique
 
 
 
donc le boulot que j'ai eu en tant que jeune en difficulté sorti du systeme scolaire avec pinuts , je l'ai soit directement grace à la gauche soit indirectement via un systeme qu'ils défendent ( le service publique)
 
 
Aujourd'hui avec le cpe et les mesures pour l'apprentissage jeune ( je suis sorti de la scolarité à cause de l'orientation façon quota dans un LP)  , hier avec la tentative de niquage des emplois jeunes , et depuis toujours avec la phobie du service publique , je dois rien mais alors rien du tout à ces pa_"&à sauf une tentative de foutage de baton dans les roues et ils continuent.

 
en même temps, si tous les JD d'écoles de commerce s'y mettent sans idée, sans préparation et sans compétences.

 
Je ne suis pas sur que ce soit Jospin qui se présente en 2007 mais alors pourquoi voteras-tu à gauche en 2007 ??
Et puis voter à gauche parce que c'est le moins pire c'est limite comme raisonnement je trouve. Au pire vote CPNT mais voter parce que c'est le moins pire je trouve ca absurde

 
Comment peut on rester courtoi avec toi aprés
 
Je faisait juste une analogie avec un autre point de comparaison stage/CDD, par que ce tu as dit est élémentaire
 
 

 
 
Oui, et ??
 
Si l'employeur n'est pas une buse, ou qu'il est un peu sadique, il a soit fait une bonne prédiction du boulot a faire et de la tache a accomplir, soit il lui fait miroiter un CDI aprés sous condition qu'il se donne a fond, donc en général, a la fin de la tache, il sort de toute façon
 

 
Oui, mais dans la position des TPE, d'un, il n'a pas interet a virer quelqu'un qui convient, car ils n'ont pas les moyens des grands entreprises, et de deux, le licenciement économique est plus facile a démontrer dans les TPE que dans les grandes entreprise (une boite de 10 personnes max n'a pas les mêmes moyens que les grands groupes, et doit constamment optimiser son personnel)

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D'un coté on ne sait pas encore qui va se présenter à droite à l'ump, si il arrive un truc à Sarkozy, ça sera De Villepin qui se présentera

Si tu savais le nombre de cadre qui se font payer leur RTT, tu dirais certainement pas "certainement pas"

Non c'est relativement stable à environ 3200 par mois depuis 5 ans  

 
 
Parole de cadre, tout dépend de ta boite

toi tu a l'air toujours plus malin que les autres . le jour ou tu sera a ton compte on en reparlera

Ne prends pas ton cas pour une generalite, ou bien avance au moins l'once d'une statistique nationale.

Bof moi, déjà les heures sup me seront jamais payées...alors les RTT je préfère me marrer...

Le résultat qu'il avance est peut-être lié au fait qu'en France les payes sont pas géniales  

 
on s'en fout la france est pas composé d'ingé ou de cadre sorti de l'école de commerce  
 
hfr çaÿ le mal....
 
 
EDIT : il y'a des chances que les gros récuperent leur thune.. mais comme d'hab toute les chances que le bas se fasse fister..... de toute façon t'inquiète pas on aime ça , avec le temps on s'habitue, on est flexible à ce niveau là. A défaut d'être flexible avec le code du travail

C'est heureux
 
Mais je le sais bien, c'etait pour repondre a l'autre la

Le maaaallllleeuuuuuu !!! I'm bad I'm bad....oups scusez, pas écouter Jackson, c'est pas bon pour les neurones...

Les heures sup et les RTT sont deux choses tout de même bien différentes

 
Ce document montre bien justement qu'on est tres loin d'une bonne mesure : ca a a priori effectivment créé des emplois mais a un cout élevé et en faisant baisser la productivitié a plus long terme. Ca parle aussi d'une loi qui va a l'encontre des mesures qu'il faudrait prendre concernant le probleme des retraites. Le bilan est donc loin d'etre si positif que ca.

 
 
Mais laisse les, ils sont persuadés que la réduction du temps de travail est IN E LUC TABLE avec le progrés, et que donc en 2100 on bossera 10h par semaine...    
 
Ca n'est pas comme cela que je vois le progrés . Je pense au contraire qu'avec les progrés de la médecine, de l'hygiène, de l'informatique et de l'industrie, on pourra bosser de plus en plus et de plus en plus longtemps avec de moins en moins d'efforts... Mais bon , pas la peine d'essayer de convaincre, on ne va pas changer la gauche dans ce qu'elle a d'éternel...  

En même temps, la discussion portait sur le cadre, donc on s'en fout pas vu que c'est la discussion qui s'oriente comme ça. Personne n'a dit que la majorité était cadre