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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8123977
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-04-2006 à 14:43:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

neo7 a écrit :

J'ai fait aussi bien que toi
 
je respecte ton opinion "nos fight à 2 balles" s'arrete là.Sinon on se fait TT tous les 2 :d  :whistle:


Non, je n'ai pas désintréprété tes propos ou alors prouve le moi ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 10-04-2006 à 14:43:49  profilanswer
 

n°8123982
neo7
Posté le 10-04-2006 à 14:44:21  profilanswer
 


 
Tu confirmes s'est l'interpretation de certaine personne ici...

n°8123988
gigi l amo​roso
Posté le 10-04-2006 à 14:44:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Quand les travailleurs sont actionnaires à 100% de leur boite, oui, mais pas avant :p


 
je vois pas la différence entre une personne privée propriétaire de 100% du capital d'une boite et 100 personnes privées qui seraient propriétaires de 100 % du meme capital

n°8123989
neo7
Posté le 10-04-2006 à 14:45:01  profilanswer
 


 
Je sais merci et je déplore le systéme américaine dans lequel la sécu n'est pas obligatoire.

n°8123990
coucoujojo
Posté le 10-04-2006 à 14:45:01  profilanswer
 

JE crois qu'on peut fermer ce topic et ouvrir un autre:
 
POUR OU CONTRE LE CNE??

n°8123996
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 14:45:49  answer
 

FraX33 a écrit :

Même si le plein emploi reviens (ce qui n'est qu'une suposition) il me semble que dans les années à venir le ratio actif/retraité sera telement faible que cela reviendra au même.
Je n'arrive même pas à concevoir que l'on puisse être à la retraite à 50, en sachant que généralement on commence à travailler vers 20, ce qui correspond donc à environ 30 ans d'emploi et de cotisation
Ensuite reste en moyenne 25 à 30 de retraite au frais de la princesse
Je ne pense pas que cela puisse être économiquement viable à moins qu'il y aie 2 à 3 salariés pour un retraité


 
spa ma faute c'est comme ça
 
mais quand je suis rentré je le savais que je partirai a 50 et que je me boufferai 30 ans ou 25 ans de merde
 
maintenant les jeunes qui rentre je leur conseille de s"équipé pour la retraite d'un tite complémentaire
 

gigi l amoroso a écrit :

j'ai dit plus
 
ON critique le libéralisme parce que ce dernier serait à l'origine d'une mauvaise répartition des richesses au profit de l'actionnariat.
Mais pourquoi ne pas permettre aux salariés de mieux bénéficier de cette répartition en devenant actionnaire.
A decathlon 20% du capital est détenu par les salariés qui profitent de la croissance de la firme.


 
c'est le principe des primes  
 
elles sont ponctuelle, les taulier préfère ça que de péréniser un augmentation générale des salaires
 
voila j'aime moins  
 
un peu des 2 cpas mal

n°8123997
neo7
Posté le 10-04-2006 à 14:45:51  profilanswer
 

coucoujojo a écrit :

JE crois qu'on peut fermer ce topic et ouvrir un autre:
 
POUR OU CONTRE LE CNE??


 
 :D

n°8123998
ViMx
Posté le 10-04-2006 à 14:45:52  profilanswer
 

Le CNE est voté, et est en place, (j'ai été embauché sous un CNE ya 3 mois). La question ne se pose pas

n°8123999
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-04-2006 à 14:45:52  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

je vois pas la différence entre une personne privée propriétaire de 100% du capital d'une boite et 100 personnes privées qui seraient propriétaires de 100 % du meme capital


Non, là on parlait des travailleurs d'une boite qui possédent à eux tous 100% des actions de leur entreprise, donc ce qui revient à dire que les travailleurs sont les (seuls) propriétaires de leur entreprise ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8124003
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 14:46:04  answer
 

ViMx a écrit :

Exactement, d'où un débat complètement abbérant en ce qui concerne le CPE.


 
Chaque chose en son temps après le CPE on va s'occuper du CNE qu'ils ont fait passer en douce pendant les vacances d'été. Meme pas capable d'assumer leur choix, puffff !!

mood
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Posté le 10-04-2006 à 14:46:04  profilanswer
 

n°8124004
gigi l amo​roso
Posté le 10-04-2006 à 14:46:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ne serait-il pas plus simple de plus rémunéner le travailleur en donnant des primes plus importantes si l'entreprise fait des bénéfices ?
 
Le problème ici, et dont on parlait avec Grith, c'est un peu scier la branche sur laquelle on est assise. Si le travailleur est actionnaire, il va chercher à ce que les actions soient plus rentables et cela sera fait en mettant la pression sur ... les travailleurs et donc lui même.


 
non car une augmentaiotn des salaires feraient exploser la masse salariale des entreprises.

n°8124006
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 10-04-2006 à 14:46:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ouais, c'est une période chargée là :D
 
Et j'ai TT personne encore aujourd'hui  :whistle:


 
 
Fait attention, tu vas pas être nominé pour les TT awards :whistle:

n°8124011
coucoujojo
Posté le 10-04-2006 à 14:47:11  profilanswer
 

ViMx a écrit :

Le CNE est voté, et est en place, (j'ai été embauché sous un CNE ya 3 mois). La question ne se pose pas


 
Moi aussi je suis en CNE depuis 6 mois!

n°8124012
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 14:47:13  answer
 

Ernestor a écrit :

Ouais, c'est une période chargée là :D
 
Et j'ai TT personne encore aujourd'hui  :whistle:


 
mheu regarde pas comme ça j'ai peur
 
déja que je ne peu plus poster de tofs sur ce forum  :cry: encore 1 mois 1/2
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°8124013
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-04-2006 à 14:47:14  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

non car une augmentaiotn des salaires feraient exploser la masse salariale des entreprises.


Non, car tu prendrais une partie des rémunérations des actionnaires pour les verser aux salariés.
 
Et cette partie c'est justement celle qu'ils auraient eu s'ils avaient été actionnaires. Donc au final, pour l'entreprise ça revient au même.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8124017
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-04-2006 à 14:47:53  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Fait attention, tu vas pas être nominé pour les TT awards :whistle:


Ah mais je suis un modo-coco moi, donc c'était grillé d'avance :D


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8124019
FraX33
Posté le 10-04-2006 à 14:48:01  profilanswer
 


 
Oui je suis d'accord avec toi , mais ne crois-tu pas que tu serais le premier à "descendre dans la rue" en cas de remise en question de cette "avancée sociale" (égoiste)
 

n°8124020
la questio​n
Posté le 10-04-2006 à 14:48:06  profilanswer
 

ViMx a écrit :

Le CNE est voté, et est en place, (j'ai été embauché sous un CNE ya 3 mois). La question ne se pose pas


 
Si, vu qu'il a du plomb ds l'aile (enfin, je dirais il a de l'aile ds le plomb  :D ) aux prud'hommes et ds l'OP.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8124023
gigi l amo​roso
Posté le 10-04-2006 à 14:48:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, là on parlait des travailleurs d'une boite qui possédent à eux tous 100% des actions de leur entreprise, donc ce qui revient à dire que les travailleurs sont les (seuls) propriétaires de leur entreprise ;)


 
oui mais la question ne se pose pas puisqu'ils ne seront pas tous propriétaires.
Y a quand meme les actionnaires majoritaires, souvent le gérant dans les SARL

n°8124028
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 14:48:33  answer
 

neo7 a écrit :

tu interprete mal les chose que j'ai dite.......
Je parle pour ma maniére de gagner ma vie...... :pfff:


 
j'avais compris mais ça laissait a interprétation  
 
là c'est mieux  :)

n°8124030
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 14:48:41  answer
 

poilagratter a écrit :

Pas de réaction la dessus ?   grith, gigi, Artus ?? ;)


 
Que te dire. Ton raisonnement donne une hierarchie dans les emplois: il y aurait les bons emplois, les notres, et les mauvais, les leurs.
Je peux pas te suivre la dessus. Je me consideres avant tout chose comme membre de l'humanite. Et je me sens concerne par ce qui se passe ailleurs quand mon terroir. A partir de la, j'ai une certaine satsifaction a voir se developper un pays continent comme la Chine, je l'admets.
Meme si cela genere aussi son lot de pb bien sur.

n°8124032
gigi l amo​roso
Posté le 10-04-2006 à 14:48:46  profilanswer
 

coucoujojo a écrit :

Moi aussi je suis en CNE depuis 6 mois!


 
merde alors
t'as pas été viré au bout d'une semaine comme ca allait etre le cas avec le CPE?

n°8124034
nicooldu64
Citation personnelle associée
Posté le 10-04-2006 à 14:48:47  profilanswer
 

Ah beh tiens le CPE c'est fini chui un peu 2 de tensions [:ddr555]
 
Alors on met quoi finalement à la place? :??:

n°8124035
ViMx
Posté le 10-04-2006 à 14:48:51  profilanswer
 


 
 :pfff:  
 
Ben tu peux aller voir les députés de gauche et leur dire qu'il ont pas fait leur taff dans ce cas ...

n°8124036
coucoujojo
Posté le 10-04-2006 à 14:48:58  profilanswer
 

Ce qui est dingue c'est que personne n'a bougé pour le CNE, alors que le CNE concerne plus de gens que le CPE!!!!!!

n°8124038
gigi l amo​roso
Posté le 10-04-2006 à 14:49:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, car tu prendrais une partie des rémunérations des actionnaires pour les verser aux salariés.
 
Et cette partie c'est justement celle qu'ils auraient eu s'ils avaient été actionnaires. Donc au final, pour l'entreprise ça revient au même.


 
et les charges sur les salaires?

n°8124040
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 14:49:25  answer
 

neo7 a écrit :

Tu confirmes s'est l'interpretation de certaine personne ici...


 
 
certes ou la vérité "vraie"

n°8124041
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-04-2006 à 14:49:36  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

oui mais la question ne se pose pas puisqu'ils ne seront pas tous propriétaires.
Y a quand meme les actionnaires majoritaires, souvent le gérant dans les SARL


La question ne se pose pas, mais c'était juste pour répondre plus précisement à Remy qui parlait de communisme :D
 
Le communisme, c'est quand les travailleurs sont proprios de leur entreprise. Enfin proprio c'est une façon de parler plus que la propriété économique existe plus, mais ça revient à ça.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8124042
ViMx
Posté le 10-04-2006 à 14:49:36  profilanswer
 

coucoujojo a écrit :

Ce qui est dingue c'est que personne n'a bougé pour le CNE, alors que le CNE concerne plus de gens que le CPE!!!!!!


 
+ 1

n°8124043
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-04-2006 à 14:49:42  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

oui mais la question ne se pose pas puisqu'ils ne seront pas tous propriétaires.
Y a quand meme les actionnaires majoritaires, souvent le gérant dans les SARL


 
 :heink:  
 
Au contraire, souvent l'actionnaire majoritaire n'est pas le gérant puisque ça induit une surtaxation...

n°8124044
coucoujojo
Posté le 10-04-2006 à 14:49:46  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

merde alors
t'as pas été viré au bout d'une semaine comme ca allait etre le cas avec le CPE?


non  :D

n°8124049
la questio​n
Posté le 10-04-2006 à 14:50:35  profilanswer
 

coucoujojo a écrit :

Ce qui est dingue c'est que personne n'a bougé pour le CNE, alors que le CNE concerne plus de gens que le CPE!!!!!!


 
ce qui est dingue, c'est surtout de ressortir ce vrai-faux argument à la page 927 du topic. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par la question le 10-04-2006 à 14:51:07

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8124050
Ciler
Posté le 10-04-2006 à 14:50:45  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

non pas du tout.
Le communisme c'est plutot l'Etat qui est propriétaire pas son peuple


[:rofl]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8124052
ViMx
Posté le 10-04-2006 à 14:50:56  profilanswer
 

Merde, j'ai cassé ma touche F5 à force  :p

n°8124054
SuperDindo​n
pseudonyme obsolète
Posté le 10-04-2006 à 14:51:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Justement, les français sont pour la réforme.
 
Je cite les chiffres de tête, mais en gros (voir le Marianne de cette semaine pour les chiffres exacts) : une énorme majorité des français pensent qu'il faut réformer le social en France.
 
Par contre, là où c'est intéressant et effrayant à la fois, c'est à la question "qui peut proposer des réformes pertinentes ?". En gros les réponses :
- à 50% : les citoyens
- à 18% : les politiques
 
Bref, les français sont conscients qu'il faut réformer, mais ne font pas confiance à leurs politiques pour le faire. Chercher l'erreur ...


Dingue, mais pas surprenant
C'est la faute des médias et des démagos :o


Message édité par SuperDindon le 10-04-2006 à 14:59:16
n°8124059
ViMx
Posté le 10-04-2006 à 14:51:34  profilanswer
 

la question a écrit :

ce qui est dingue, c'est surtout de ressortir ce vrai-faux argument à la page 927 du topic. :jap:


 
Et pourquoi Faux ? (Désolé, je viens d'arriver sur le topic)

n°8124061
gigi l amo​roso
Posté le 10-04-2006 à 14:51:41  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

:heink:  
 
Au contraire, souvent l'actionnaire majoritaire n'est pas le gérant puisque ça induit une surtaxation...


 
dans une majorité de SARL, le gérant est l'actionnaire majoritaire.
Ce qu'il fait parfois c'est qu'il distribue ses parts à sa femme et ses enfants pour réduire sa participation et obtenir un contrat de travail.

n°8124063
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 14:51:56  answer
 

FraX33 a écrit :

Oui je suis d'accord avec toi , mais ne crois-tu pas que tu serais le premier à "descendre dans la rue" en cas de remise en question de cette "avancée sociale" (égoiste)


 
a l'époque et maintenant dans certaine condition  non  
 
oui biensur et je l'ai deja fait
 
c'est toujours un problème de chomage, que veux tu c'est comme ça  
 
 

n°8124068
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-04-2006 à 14:52:15  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

dans une majorité de SARL, le gérant est l'actionnaire majoritaire.
Ce qu'il fait parfois c'est qu'il distribue ses parts à sa femme et ses enfants pour réduire sa participation et obtenir un contrat de travail.


 
Donc il n'est plus actionnaire majoritaire...

n°8124069
gigi l amo​roso
Posté le 10-04-2006 à 14:52:23  profilanswer
 


 
bah dans le communisme tel qu'il a été appliqué  c'est bien l'etat qui était propriétaire :heink:

n°8124072
ViMx
Posté le 10-04-2006 à 14:52:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Justement, les français sont pour la réforme.
 
Je cite les chiffres de tête, mais en gros (voir le Marianne de cette semaine pour les chiffres exacts) : une énorme majorité des français pensent qu'il faut réformer le social en France.
 
Par contre, là où c'est intéressant et effrayant à la fois, c'est à la question "qui peut proposer des réformes pertinentes ?". En gros les réponses :
- à 50% : les citoyens
- à 18% : les politiques
 
Bref, les français sont conscients qu'il faut réformer, mais ne font pas confiance à leurs politiques pour le faire. Chercher l'erreur ...


 
Je me méfierais ...

mood
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