Reprise du message précédent :

 
Tu ne m'as pas compris. Le sondage italien ne dit pas que les jeunes italiens veulent bosser pour un "salopard d'entrepreneur"... Il dit qu'ils veulent etre leur propre patron, bosser pour eux meme.
 
PS: changer entrepreneur par fonctionnaire sur ce topic, et je vous garantie une manifestation de hurlements de rage tellement ils en auront pris plein la gueule  

Je viens de lire que le CPE a été retiré, après les occupations, les bloquages, les manifs dans le froid, les coups de matraque...
Ca fait trop plaisir

 
oui je me la suis posé et évidemment que la cause est la précarité.
 
Mais ca ne t'interpelle pas? Tu te dis pas que ya comme un problème en France la?
 
Car les fonctionnaires ne produisent rien. ils consomment certes mais ne produisent rien.

 
Oui, c'est un mouvement de fond. Il y avait deja des articles la dessus il y a plus d'un an (au moment du TCE, on en avait parle).
Et c'est une explication au rejet du CPE, pas une consequence.

 
 
 
 
 
Celui la est bon :
 
 
 
 
Tu n'as pas tellement trouvé à redire depuis 2 mois en fait

 
dans les faits, c'est jamais appliqué.

Ils ont reculé comme des couards

 
J'ai très bien compris. Je dis simplement que certains jeunes français n'apprécient pas l'image du chef d'entreprise. N'est ce pas une raison ?

"L'article 8 de la loi sur l'égalité des chances, qui créait le contrat première embauche, sera remplacé par un dispositif en faveur de l'insertion professionnelle des jeunes en difficulté."
 
Une bonne grosse merde comme on en fait depuis 30 ans. Burno Julliard peut dormir sur ses 2 oreilles, c'est pas demain que les noirs et les arabes de banlieue vont venir lui piquer les futurs tafs de ses camarades bac+5

 
Et alors    
 
Tu cherche koi là, en tant crise c'est normal que les citoyens cherchent la sécurité, tu voudrait koi ?!! Explique !!!!
Tu preferais que les jeunes foncent tete baissé sur le premier travail venu. Qu'ils finissent dans la merde avec un travail de merde pour dire tu vois moi, fonce dans la merde    
 
Mais c'est incroyable ça, c'est quant meme humain de vouloir rechercher la sécurité plutot que la précarité. Comprend meme pas que vous les montrer du doigt ces jeunes.  
Vous cherchez quoi, qu'ils baissent le froc pour ce faire Enc... au bauté.  Mais dans quel monde vous vivez merde a la fin      

 
+1 et je dirais de même pour le tiens sur la comparaison, jeunesse française vs ailleurs.    

 
Du calme
 
Je ne pense pas du tout qu'ul voulait critiqué les fonctionnaires.
Il faut avouer que ceux que l'on retrouve dans les manif sont bien souvent des fonctionnaires,mais qu'une petite parti.
Pour le prendre comme çà tu serais pas......fonctionnaire

Tu peux surement nommer des réformes, sur les 10 dernières années qui aient été tellement bénéfiques pour le commun que tout le monde en redemande sans méfiance et sans restriction ;  
 
car il ne suffit pas de crier haut et fort que les français sont contre les réformes encore faut il aussi recenser les couleuvres absorbées.

Ils ont reculé comme des faibles après avoir avancé comme des idiots. Dommage, pour une fois qu'on proposait un début de solution. Tant pis pour les "jeunes"

 
Si les fonctionnaires produisent  bien sur. Ils produisent comme n'importe quel employe.
La seule caracteristique qui les distingue des autres employes, c'est une certaine garantie (relative neanmoins) de securite de l'emploi et des cotisations minorees.
La consequence perverse de cette situation est que l'Etat peut se retrouver en surcapacite humaine dans certains domaines et en sous capacites dans d'autres, sans possibilite d'ajuster ses effectifs aux besoins puisqu'etant dans l'impossibilite de se separer de certains pour en embaucher d'autres.
 
A partir de la, soit il embauche tout de meme, et c'est la dette qui paye, soit il n'embauche pas et c'est le service aux citoyens qui en prend un coup.

 
qui va bien dans ton sens surtout       honneteté/impartialité/jugement/toussa toussa

Comme je l'ai deja poste, c'est une raison profonde, puisque Max Weber en parlait deja il y a un siecle...
 
Nous avons toujours prefere les aristocrates aux bourgeois... La richesse, c'est vile.

 
Comment pouvoir rejeter quelque chose qui n'a jamais fonctionner?
Les français ont les pétoches dés que quelque chose arrive,ca me rapelle la constitution européenne çà    
 
Pourquoi ne pas testé et rejeté si s'est si horrible que çà?

 
j'ai rarement vu un psot aussi absurde.
 
Tu viens de dire que l'article de loi et dispositif CPE n'existe pas.
Alors qu'on est à la 913e page dessus.
Qd à la deuxième phrase, c'est valable pour gagner la coupe du monde du sophisme.
 
Le CPE a été décrié parce qu'il était vecteur de précarité, longue précarité en plus.
Un étudiant sur deux travaille pdt ses études.
70% des jeunes veulent entrer ds la FP.
 
Pour moi, ça montre qu'il y a un problème grave pour les jeunes ds le privé en France.  

 
1/ Tu mettrais les dates en face de chaque citation, ce serait intellectuellement plus honnête de ta part. Tu ne le fais pas, assume ton choix.
 
2/ Lors de son discours de politique générale, Villepin a annoncé toute une série de réformes pour soutenir l'emploi, réformes préconisées depuis des lustres mais que personne ne mettait en oeuvre.
 
Pour rappel :
 

Puis au cours de mois qui ont suivi, il est apparu comme un Premier ministre volontaire, et Sarkozy confronté à des émeutes dans les banlieues donnait l'impression au contraire de moins s'en sortir. C'est Villepin que les jeunes des quartiers ont voulu rencontrer, par exemple, pas Sarkozy.
 
Puis est venue la DADVSI, au cours de laquelle on a pu remarquer une réelle impréparation et surtout un premier clash entre Gouvernement et majorité parlementaire. Avec le CPE, Villepin a poursuivi cette logique, son volontarisme se muant en incapacité à voir à quel moment le dialogue s'avérait nécessaire.
 
Dans ce contexte, Sarkozy redevient celui qui, lors des émeutes de novembre, a maîtrisé la police sans qu'il y ait le moindre drame, celui qui interpelé des centaines de casseurs lors des manifestations qui viennent de se dérouler, et celui qui, tout en soutenant le principe du CPE, s'est désolidarisé d'un Villepin qui n'apparaissait plus comme l'homme de consensus qu'il avait été au départ.
 
 
 
Voilà. C'est un petit résumé.

 
depuis que l'on réduit les activité purement fonction publiques et le recrutement des fonctionnaire, tu as surement les preuves que le déficit de l'état se porte mieux.....bonne nouvelle donc....

Bon la guerre est finie, dommage pour une fois qu'on avait un peu d'action:
 
N'empêche ceux qui disent les français sont pour la réforme, on peut se brosser je crois :
 
Non au TCE, non au CPE (tous les trucs qui finissent en E sont maudits en fait, y'a un s à 35 heures).
 
Je me demande quand même comment on va avancer, on est dans un bourbier hallucinant là: personne ne veut faire des concessions: Ah si tout le monde est d'accord pour dire que c'est la merde....
 
Ce sont des p'tis slips tout de même à droite.....
 
 

 
Julliard il s'en fout, le fils à papa gauche caviar n'a jamais foutu les pieds dans une entreprise et vise un mandat électoral, pas un CDI et encore moins un CPE...

moi non, ma mere oui. Elle s'est toujours arrachée un truc de ouf au boulot.
J'ai également fait plusieurs stages pro dans la fonction publique.
 
Oui certains sont des fumistes, mais pour avoir bosser ds le privé, je peux également dire que des fumistes y sont presents egalement...

 
Oui c'est humain. Oui c'est comprehensible. Non, nous ne sommes pas des monstres.
Mais quelle societe avons nous cree si nous sommes aujourd'hui incapables de fournir de l'avenir a nos jeunes ?
Si nous ne leur insufflons meme plus l'envie d'aller de l'avant ?
Si pour eux le plus important est de se caser et d'attendre que le temps passe ?
 
Cette situation est le resultat des choix faits depuis 30 ans, depuis 81 en fait et ce que j'appellerai la grande desillusion de 82-83. Mais plutot que d'affronter avec courage la realite, nos dirigeants ont massivement prefere nous mentir et entretenir les illusions.
Logique qu'une generation plus tard (25 ans exactement... un signe !) cela pete.

 
     c'est du grand n'importe quoi. Quand tu signe un contrat c'est pas pour testé    

 
Non, ca prouve juste que les jeunes n'ont aucune ambition alors qu'ils n'ont que 20/25 ans. Et ca fait peur pour l'avenir du pays, qui est déja en surnombre de fonctionnaires par rapport aux autres pays européens.

 
on est d'accord sur le constat
par contre sur les solutions je ne pen se pas

Et ta conclusion absolument génialissime, c'est de ne rien changer. J'applaudis.

Les reformes ne sont pas sensees etre bonnes ou mauvaises pour l'individu. Elles sont sensees etre necessaires et justes ou pas.

bah c'est une evidence, il y'a trop de fonctionnaires par rapport a n'importe quel pays dans le monde et les services rendus ne sont pas d'une qualité incommensurablement superieure, suffit de voir la poste...
 
reduire le budget de la fonction publique permettra d'avoir plus de marge de maneuvre budgetaire aux gvt par exemple pour lancer de grands projets keynesiens (ce qui semble etre l'orientation voulue par de nbreux forumeurs).
Dire qu'il ne faut pas toucher au nombre de fonctionnaire parce qu'ils consomment, c'est une aberration que l'on peut facilement detruire par un raisonnement par l'absurde.

 
post of the day.

+1

 
Oserais-je dire que Sarkozy n'a jamais bossé de sa vie dans le privé (ou si peu) ? Voire même jamais bossé tout court car il n'en a jamais eu besoin. Et c'est pas pour défendre Julliard, parce que ce type ne m'inspire aucune sympathie.

En fait on est en train de se transformer en pays du 1/3 monde, avec une élite qui s'enfuit à l'étranger dans des pays développés (USA, GB, ...), laissant la masse sans ambition ni idées dans son caca

Justement, les français sont pour la réforme.
 
Je cite les chiffres de tête, mais en gros (voir le Marianne de cette semaine pour les chiffres exacts) : une énorme majorité des français pensent qu'il faut réformer le social en France.
 
Par contre, là où c'est intéressant et effrayant à la fois, c'est à la question "qui peut proposer des réformes pertinentes ?". En gros les réponses :
- à 50% : les citoyens
- à 18% : les politiques
 
Bref, les français sont conscients qu'il faut réformer, mais ne font pas confiance à leurs politiques pour le faire. Chercher l'erreur ...

Source

 
 
Si c'est pas un beau troll çà,je pourai faire comme pour artus regrouper tout tes post et montrer le nbr de fois ou tu as écrit çà.
 
Je n'ai pas dit qu'il n'existe pas,je dis qu'il n'a pas été appliqué grosse nuance dont tu fais souvent abstraction...
Le chiffre sui tue 70%!
70% de quoi? de jeune qui n'ont même pas le BAC qui n'ont pas travaillé un seul fois de leur vie?
Un chiffre qui ne veut rien dire,et désolé de te le dire mais là c'est ton post qui est absurde.

N'est-ce pas. 50% de chomage des jeunes en banlieue, tu crois que c'est un pseudo dispositif machin chose qui va y changer qqch ?

Villepin aurait dû se barrer

 
il montre les contradiction, les retournements, pas besoin de dates....
 
un raisonnement s'affranchit en principe du temps ; si l'on est sûr de ses convictions;, elles ne s'inversent pas sur un simple changement de calendrier et ce que tu dis une fois pour de villepin devient une fois plus tard vrai pour sarko ...  on peut avoir du mal à suivre ; date de post ou pas